Массаж

[Genfald]

Во-первых для Вашего возраста шаг иголок в 6,8-большой.Это для стариков,Вам максимум-5,6,можно меньше.Брать длину в 465 тоже не нужно.Все равно не получится нормально лечь всей спиной.Лучше взять одинарный и ложиться или прижимать его к болезненным зонам.Только обязательно возмите апликатор с серебром.Он лучше.

слегка припозненное сообщение, уже купил себе именно коврик. Причем справедливости ради смотрел прайс, все аппаликаторы идут с серебром.

Не понимаю почему не получится лечь всей спиной, быть может у меня спина просто большая, но она отлично помещается на коврик, причем вчера я вообще умудрился уснуть на нем)))

[Wladyslaw]

слегка припозненное сообщение, уже купил себе именно коврик. Причем справедливости ради смотрел прайс, все аппаликаторы идут с серебром.

Не понимаю почему не получится лечь всей спиной, быть может у меня спина просто большая, но она отлично помещается на коврик, причем вчера я вообще умудрился уснуть на нем)))

А,ну тогда все нормально.А насчет ...умудрился уснуть на нем,так это вообще прекрасно,значит "хорошо пошло".Мой отец всегда на нем засыпает.

[Андрей Борисыч]

Во-первых для Вашего возраста шаг иголок в 6,8-большой.Это для стариков,Вам максимум-5,6,можно меньше.Брать длину в 465 тоже не нужно.Все равно не получится нормально лечь всей спиной.Лучше взять одинарный и ложиться или прижимать его к болезненным зонам.Только обязательно возмите апликатор с серебром.Он лучше.

Похоже Вы не совсем точно информированы о продукции компании "Ляпко" или имеете ввиду какие-то другие аппликаторы.
1. В состав всех аппликаторов входит серебро.
2. Шага 6,8 и 5,6 не существует. Есть 6,2 и 5,8.
3. Шаг иглы и возраст никак не сопоставимы. Привожу цитату:
Шаг аппликатора подбирают в зависимости от индивидуальной кожной чувствительности и необходимой степени интенсивности воздействия, ориентируясь на комфортность ощущений при аппликациях. Детям обычно рекомендуют использовать аппликаторы с более густым шагом.
4. Болезненные зоны далеко не всегда соответствуют локализации причины боли.
5. Цитата: Время воздействия аппликаторов зависит от имеющихся в данном случае симптомов и той конкретной задачи, которую Вы перед собой ставите. При интенсивных болях, повышении артериального давления, раздражительности, возбуждении, бессоннице рекомендуется использовать аппликаторы во второй половине дня или перед сном. Длительность воздействия – 15-30 минут, для валика – 10-15 минут.
При гипотонии, сонливости, слабости, снижении чувствительности, а также у ослабленных больных и стариков воздействие эффективно проводить в утренние часы и первую половину дня. Длительность сеанса составляет для аппликатора – 7-10 минут, для валика – 5-7 минут. В отдельных случаях выраженный положительный эффект достигается длительным воздействием от 30 минут до 1-2 часов.
Другими словами спать на аппликаторе всю ночь не рекомендуется.
Адрес сайта компании.

[Genfald]

Адрес сайта компании.

я вот посмотрел у них цены, такой как я купил стоит 370 грн., а в Валенсии я купил за намного дешевле. Теперь у меня вопрос, а настоящие ли они, эти аппликаторы в Валенсии?

[Wladyslaw]

Похоже Вы не совсем точно информированы о продукции компании "Ляпко" или имеете ввиду какие-то другие аппликаторы.
1. В состав всех аппликаторов входит серебро.
2. Шага 6,8 и 5,6 не существует. Есть 6,2 и 5,8.
3. Шаг иглы и возраст никак не сопоставимы. Привожу цитату:
Шаг аппликатора подбирают в зависимости от индивидуальной кожной чувствительности и необходимой степени интенсивности воздействия, ориентируясь на комфортность ощущений при аппликациях. Детям обычно рекомендуют использовать аппликаторы с более густым шагом.
4. Болезненные зоны далеко не всегда соответствуют локализации причины боли.
5. Цитата: Время воздействия аппликаторов зависит от имеющихся в данном случае симптомов и той конкретной задачи, которую Вы перед собой ставите. При интенсивных болях, повышении артериального давления, раздражительности, возбуждении, бессоннице рекомендуется использовать аппликаторы во второй половине дня или перед сном. Длительность воздействия – 15-30 минут, для валика – 10-15 минут.
При гипотонии, сонливости, слабости, снижении чувствительности, а также у ослабленных больных и стариков воздействие эффективно проводить в утренние часы и первую половину дня. Длительность сеанса составляет для аппликатора – 7-10 минут, для валика – 5-7 минут. В отдельных случаях выраженный положительный эффект достигается длительным воздействием от 30 минут до 1-2 часов.
Другими словами спать на аппликаторе всю ночь не рекомендуется.
Адрес сайта компании.

у меня значит устаревшие данные.Раньше апликаторы выпускались и без серебра.А насчет шага не буду спорить.Я работаю с мелким шагом,точно не помню с каким.Второе:зачем так усложнять задачу.Лицам,незнакомым с рефлексотерапией,можно пользоваться ТОЛЬКО терапией первого уровня-"где болит,туда и колем",т.е.находим самую болезненную точку и через апликатор давим на нее 20-30 секунд.И все!Этого достаточно,чтобы купировать боль.То,что Вы описали-это уже рефлексотерапия второго уровня,а для успешного ее применения нужны знания по патофизиологии и знание правил рефлексотерапии.Для применения рефлексотерапии третьего уровня уже нужно владеть диагностикой 12 радиальных пульсов.

[Genfald]

у меня значит устаревшие данные.Раньше апликаторы выпускались и без серебра.А насчет шага не буду спорить.Я работаю с мелким шагом,точно не помню с каким.Второе:зачем так усложнять задачу.Лицам,незнакомым с рефлексотерапией,можно пользоваться ТОЛЬКО терапией первого уровня-"где болит,туда и колем",т.е.находим самую болезненную точку и через апликатор давим на нее 20-30 секунд.И все!Этого достаточно,чтобы купировать боль.То,что Вы описали-это уже рефлексотерапия второго уровня,а для успешного ее применения нужны знания по патофизиологии и знание правил рефлексотерапии.Для применения рефлексотерапии третьего уровня уже нужно владеть диагностикой 12 радиальных пульсов.

из всего вышенаписанного я понял что еще нужно купить и барабанчик ляпко))) что бы катать по местам где болит

[Андрей Борисыч]

я вот посмотрел у них цены, такой как я купил стоит 370 грн., а в Валенсии я купил за намного дешевле. Теперь у меня вопрос, а настоящие ли они, эти аппликаторы в Валенсии?

Можете не сомневаться - настоящие
На сайте - розничные цены для Киева. Ссылку на сайт я привел первую, попавшуюся из поисковика. В "Валенсии" - мелкооптовые от производителя. В Одесских аптеках они тоже дороже, хотя берут их аптеки именно через Валенсию. Отсюда и разница.

[Андрей Борисыч]

...Лицам,незнакомым с рефлексотерапией,можно пользоваться ТОЛЬКО терапией первого уровня-"где болит,туда и колем",т.е.находим самую болезненную точку и через апликатор давим на нее 20-30 секунд.И все!Этого достаточно,чтобы купировать боль.То,что Вы описали-это уже рефлексотерапия второго уровня,а для успешного ее применения нужны знания по патофизиологии и знание правил рефлексотерапии.Для применения рефлексотерапии третьего уровня уже нужно владеть диагностикой 12 радиальных пульсов.

Возможно и я отстал от жизни, хотя пол-года назад на кафедре Мачерет в Киеве об "уровнях рефлексотерапии" никто не упоминал. Это видимо "авторская" классификация.
Так вот изходя из этой "классификации" - Н.Г.Ляпко предлагает к использованию "второй уровень" и эта методика вполне себя оправдывает даже в "домашнем", "любительском" исполнении. А насчет "давим 20-30 секунд" мы с Вами уже говорили: интенсивное болезненное надавливание - понятие очень индивидуальное и не всегда безопасное. К тому же тут эффект будет достигнут не столько за счет рефлексотерапевтических механизмов, сколько за счет выработки эндорфинов и некоторых других веществ в ответ на более сильный болевой раздражитель. Собственный "аналгетик" заглушит вместе с сильной "внешней" болью и "внутреннюю", более слабую. С таким же успехом можно было бы себя просто сильно ущипнуть за больное место.
Механизм же действия аппликатора несколько отличается от приведенного.
Это и нормализация тонуса мышечно-фасциальной системы, и усиление крово- и лимфотока, и трофическое действие, и, что немаловажно, гальваническое (ради которого, собственно, и сделаны иглы из разных металлов) - при воздействии непосредственно на место боли.
Это и вздействие на рефлексогенные кожные зоны (Захарьина-Гедда, сегментарные, подошвенные и т.п.), и коственная диагностика по изменению цвета кожи - при использовании на широких площадях и на отдаленных участках. Их расположение можно узнать в прилагаемом к аппликатору руководстве, либо (более подробно) в отдельной брошюре.
Если Вы занимаетесь рефлексотерапией и активно применяете аппликаторы - загляните в центр! Вы узнаете много интересного и из первых рук БЕСПЛАТНО!

[Wladyslaw]

Возможно и я отстал от жизни, хотя пол-года назад на кафедре Мачерет в Киеве об "уровнях рефлексотерапии" никто не упоминал. Это видимо "авторская" классификация.
Так вот изходя из этой "классификации" - Н.Г.Ляпко предлагает к использованию "второй уровень" и эта методика вполне себя оправдывает даже в "домашнем", "любительском" исполнении. А насчет "давим 20-30 секунд" мы с Вами уже говорили: интенсивное болезненное надавливание - понятие очень индивидуальное и не всегда безопасное. К тому же тут эффект будет достигнут не столько за счет рефлексотерапевтических механизмов, сколько за счет выработки эндорфинов и некоторых других веществ в ответ на более сильный болевой раздражитель. Собственный "аналгетик" заглушит вместе с сильной "внешней" болью и "внутреннюю", более слабую. С таким же успехом можно было бы себя просто сильно ущипнуть за больное место.
Механизм же действия аппликатора несколько отличается от приведенного.
Это и нормализация тонуса мышечно-фасциальной системы, и усиление крово- и лимфотока, и трофическое действие, и, что немаловажно, гальваническое (ради которого, собственно, и сделаны иглы из разных металлов) - при воздействии непосредственно на место боли.
Это и вздействие на рефлексогенные кожные зоны (Захарьина-Гедда, сегментарные, подошвенные и т.п.), и коственная диагностика по изменению цвета кожи - при использовании на широких площадях и на отдаленных участках. Их расположение можно узнать в прилагаемом к аппликатору руководстве, либо (более подробно) в отдельной брошюре.
Если Вы занимаетесь рефлексотерапией и активно применяете аппликаторы - загляните в центр! Вы узнаете много интересного и из первых рук БЕСПЛАТНО!

Е.Л.Мачерет и И.З.Самосюк не являются "корифеями" рефлексотерапии.У них чисто медицинский,я бы даже сказал "невропатологический" подход к рефлексотерапии(кстати сам термин неверен,он не отражает суть вопроса)Куда более сильными специалистами в этой области являются: проф.Наджимов О.К.(автор т.н."каскада",который я эффективно применяю вот уже 6 лет,проф.Пак Чже Ву,учеником которого являюсь(это правда,Су-Джок,но неважно теория во всех видах одна),У вэй Синь.Да тот же Николай Григорьевич Ляпко.А Мачерет,Самосюк,Табеева,Богуш-это"свадебные генералы"По поводу "собственного анальгетика".В 2003 году меня пригласили работать с парализованным.Паралич наступил в результате сильной компрессионной травмы шейного отдела.обьективно:шея не болела,но была вместе с областью грудных мышц(меридиан желудка,который играет ключевую роль в параличе конечностей.Желудок относится к Меркурию.)был гиперчувствителен к апликатору Ляпко.Остальное тело было бесчувственно ко всему.При обработке грудного,поясничного отдела позвоночника и конечностей мы не продвинулись ни на йоту.Только после того,как я ПОЛНОСТЬЮ исключил массаж шеи и начал кратковременно,но сильно воздействовать на шейный отдел и зону мышц груди большим валиком Ляпко,резко появилась чувствительность в конечностях.Дальше уже было дело техники,массаж, ЛФК,и через пол-года парень вернулся к полноценной жизни.А устранение мболей при месячныж,минимум на пол-года в результате всего одного-двух надавливаний на точку VC-2(центр лобковой кости) и точек RP-10(над коленками).А купирование с последующей длительной ремиссией болей при мигрени,мастопатии,межреберной невралгии,надавливанием на точки правила"верх-низ",т.е.TR-6,VB-34,MC-6,F-3.Мачерет и Самосюк про это правило даже не слышали.Это уже из японских школ рефлексотерапии.А вообще,Анрей Борисыч, я с Ляпко знаком лично и апликаторами его работаю по методу меа-хуа-чжень с 1999 года.

[Genfald]

Е.Л.Мачерет и И.З.Самосюк не являются "корифеями" рефлексотерапии...

Вас почитаешь, сам корифеем мануальной терапии станешь. Вывод который я так и не сдел, лучше в дополнение к коврику купить еще и валик??? Что бы интенсивно прорабатывать проблемные зоны, или что?
И чем лучше маленький валик от большого?

[Wladyslaw]

Вас почитаешь, сам корифеем мануальной терапии станешь. Вывод который я так и не сдел, лучше в дополнение к коврику купить еще и валик??? Что бы интенсивно прорабатывать проблемные зоны, или что?
И чем лучше маленький валик от большого?

Конечно купить,если есть возможность.Валиком,например удобнее прорабатывать шею.Лучше маленький.Он более универсальный.

[Андрей Борисыч]

Е.Л.Мачерет и И.З.Самосюк не являются "корифеями" рефлексотерапии.У них чисто медицинский,я бы даже сказал "невропатологический" подход к рефлексотерапии(кстати сам термин неверен,он не отражает суть вопроса)...

Вот опять же: надо сначала определиться в терминах! Что есть что. На Украине в понятие "рефлексотерапия" свалили всё, что можно. Мануальная терапия по нашей классификации тоже относится к рефлексотерапии! Но только аппликаторы Ляпко непосредственно для МТ не применяются Мачерет и Самосюк - корифеи "невропатологической" рефлексотерапии, Вы - китайско-японской. Но смею заметить, что чжен-цзю терапия (в чистом, классическом виде) наиболее эффективна для лиц монголоидной расы и почти неэффективна для славян.

...Да тот же Николай Григорьевич Ляпко....А устранение мболей при месячныж,минимум на пол-года в результате всего одного-двух надавливаний на точку VC-2(центр лобковой кости) и точек RP-10(над коленками).А купирование с последующей длительной ремиссией болей при мигрени,мастопатии,межреберной невралгии,надавливанием на точки правила"верх-низ",т.е.TR-6,VB-34,MC-6,F-3....и апликаторами его работаю по методу меа-хуа-чжень с 1999 года.

И Вы хотите рекомендовать этот метод для широкого использования в домашних условиях? Не забывайте, что мы не на специализированном китайском форуме, а на общедоступном - для "немедиков". К чему эта философия здесь? Люди ждут конкретные рекомендации, которые они смогут выполнять БЕЗ Вас, а не мемуары-хуа-чжень в теме про МАССАЖ!
Ну и в продолжение Вашей темы - классическая рефлексотерапия не лечит симптомы! Её задачей является не заглушение боли при месячных, а нормализация деятельности половой системы - устранение нарушений, вызывающих эти боли! Симптоматическая терапия - это уже чисто западный подход (чтоб не заморачиваться на циркуляции энергии по меридианам). Эта точка от боли в ухе, эта - от изжоги и т.д. Всё не так просто.

[Kisulya]

Посоветуйте, можно ли все-таки делать массаж вакуумный (баночный) при наличии сосудистых звездочек на ногах? Мнения противоречивые, а что спецы скажут?

[Лёпич]

Посоветуйте, можно ли все-таки делать массаж вакуумный (баночный) при наличии сосудистых звездочек на ногах? Мнения противоречивые, а что спецы скажут?

Лучше не делать

[Андрей Борисыч]

Конечно купить,если есть возможность.Валиком,например удобнее прорабатывать шею.Лучше маленький.Он более универсальный.

Позвоните Вашему знакомому (Николаю Григорьевичу) и попросите, чтобы он познакомил наконец Вас со своей продукцией!
Валики есть 1.Большие ("для спины"), 2. Маленькие ("для лица") и 3. Универсальные.
У больших - шире каток и больше шаг иглы - они достаточно болезненны при применении и годятся только для спины. У маленьких - маленький шаг и узкий каток - для удобства обработки мелких "выступов" на лице - для дома он редко бывает нужен. Универсальный - потому так и называется: ним удобно "прокатывать" любую часть тела.
Поскольку мы уже определились, что шаг игл принципиального значения не имеет - для дома лучше всего брать универсальный!

[Андрей Борисыч]

Посоветуйте, можно ли все-таки делать массаж вакуумный (баночный) при наличии сосудистых звездочек на ногах? Мнения противоречивые, а что спецы скажут?

Смотря о чем идет речь. Если это телеангиэктазии - массаж (в т.ч. баночный) на них никак не повлияет. Если это гемангиома - лучше не делать, или хотя бы просто обходить их стороной.

[Kisulya]

А чем они отличаются?

[Андрей Борисыч]

А чем они отличаются?

Это Вам лучше спросить у своего врача - не ставьте себе диагноз сами!

[Kisulya]

Смотря о чем идет речь. Если это телеангиэктазии - массаж (в т.ч. баночный) на или них никак не повлияет. Если это гемангиома - лучше не делать, или хотя бы просто обходить их стороной.

Что-то они у меня не похожи ни на то, ни на другое. А еще звездочки другого происхождения бывают?

[Wladyslaw]

Вот опять же: надо сначала определиться в терминах! Что есть что. На Украине в понятие "рефлексотерапия" свалили всё, что можно. Мануальная терапия по нашей классификации тоже относится к рефлексотерапии! Но только аппликаторы Ляпко непосредственно для МТ не применяются Мачерет и Самосюк - корифеи "невропатологической" рефлексотерапии, Вы - китайско-японской. Но смею заметить, что чжен-цзю терапия (в чистом, классическом виде) наиболее эффективна для лиц монголоидной расы и почти неэффективна для славян.



И Вы хотите рекомендовать этот метод для широкого использования в домашних условиях? Не забывайте, что мы не на специализированном китайском форуме, а на общедоступном - для "немедиков". К чему эта философия здесь? Люди ждут конкретные рекомендации, которые они смогут выполнять БЕЗ Вас, а не мемуары-хуа-чжень в теме про МАССАЖ!
Ну и в продолжение Вашей темы - классическая рефлексотерапия не лечит симптомы! Её задачей является не заглушение боли при месячных, а нормализация деятельности половой системы - устранение нарушений, вызывающих эти боли! Симптоматическая терапия - это уже чисто западный подход (чтоб не заморачиваться на циркуляции энергии по меридианам). Эта точка от боли в ухе, эта - от изжоги и т.д. Всё не так просто.

Ну,во первых эти точки еще надо найти!То,что я написал-это далеко не акупунктурный атлас.Те рецепты,которые я привел-это и есть терапия первого порядка,доступная всем.А в остальном,Вы,как всегда правы!P.S.По поводу монголоидной расы,вы заблуждаетесь,но это разговор не по теме.Не буду распространяться.