йога и пилатес

[ZmeyG]

[QUOTE=mashashu;5943682]

К слову вспомнился Сид со своей "йогой восьми кругов", где он спонтанность эту ("свободный поток") относил к наивысшему пилотажу и с присущей ему загадочностью намекнул на особое таинство такого тренировочного режима

А кончилось тем, что он же заявил, что 8 кругов техника не безопасная и придумал Й 23 (кстати тоже не безопасную, но уже для инструкторов ) и маятник вместо спонтанности.

Мне кажется, спонтанность возможна только когда йог достиг такого уровня развития, что уже не последовательности диктуют ему нужные состояния, а состояния диктуют ему спонтанные последовательности, когда он полностью осознаёт свою энергетическую систему, хотя бы частично - энергетическую систему пространства, и способен отслеживать мельчайшие изменения в них.

Вот кто достигнет, тот пусть и делает. А кто не достиг - нечего пудрить мозги начинающим.

[ZmeyG]

Если спонтанность воспринимать как интуитивность...Это лучше,чем следовать иногда малопонятным рекомендациям "Учителей".Лаппа-фигура в йоге на Украине,думаю, заслужил цитирования.(Я не являюсь его последователем).Но многие признаются себе,что в какой-то момент он был их заочным учителем.Имейте уважение к его учению.Намастэ.

Интуитивность - дело хорошее, когда базируется на длительной практике.
Следовать рекомендациям "Учителей" не стоит. Лучше следовать рекомендациям Учителя.
Лаппа -фигура в йоге, которая похерила тех у кого сам же и обучался.
Критические высказывания относительно произнесенного кем-либо не умаляют его искренних последователей. Люди не виноваты.
А было ли "его" учение.

[Maitri]

Бесполезный разговор с переходом на личности.

Причём здесь "личности"? Продолжение умозаключений. Совершенно тактичное.

Ну вот видите если для Вас это проблема, то для меня - нет

У меня нет такой проблемы. Перечитайте мои посты

Первый и основной гуру - это Вы сами

у Вас есть эта проблема

Напишите и Вы книгу

Не понятно, о чём речь вообще-то? О какой книге?

[ZmeyG]

Уфф)) И вам здравствуйте)
какие радикальные взгляды однако И это при том, что абсолютной истины не существует, и любые системы знаний являются всего лишь попытками постичь ее) )

При этом, каждый имеет право на свое мнение.

"Если гуру говорит, что он знает, как правильно - это точно значит, что он не знает.."

Обычно, Гуру не говорит, что он знает как правильно, а дает это самое "правильно".

Вообще-то хотелось услышать мнения не о персоналиях, а именно о последовательности асан.

Чего услышать-то?

Непонятно даже, как раньше люди занимались по самиздатовским книжкам без инструкторов с надлежащим методологическим аппаратом

Так и занимались. Малорезультативно, к сожалению.

[ZmeyG]

Определяющим подтверждением правильности практики асан является желание практиковать дальше,отличное самочувствие,стремление к духовному самосовершенствованию.

И все? А про конкретные наблюдаемые (кроме самочувствия) результаты, забыли?

[ZmeyG]

Извините,но в наборе слов вашего коллеги нет и намека на уважение к противоположному мнению.

Под "коллегой" Вы кого имели ввиду?
Кроме того, кто это размещал в посте простой набор слов? Вроде у всех мысль прослеживается. Может Вы это перепутали с цитатой с сайта?

[ZmeyG]

))) вот это и есть радикализм. Первый и основной гуру - это Вы сами
Не бывает одного большого "правильно", но есть много маленьких, для каждого своих

Вот если Вы считаете, что есть Великий Гуру и Абсолютная Истина, то это уже правильно. Для Вас)

К сожалению, увидеть собственные недоработки (в т.ч. и глупость) самому и со-стороны, а тем более без сравнения с "образцом" вряд-ли возможно.

[ZmeyG]

Есть прекрасная буддистская притча о горшках.Не становитесь горшком полным мусора(чужих идей),оставайтесь пустым горшком-готовым принять новое.

Что новое? Новый чужой мусор или новый свой мусор?

[ZmeyG]

Бесполезный разговор с переходом на личности.

Жаль, что Вы так воспринимаете. На личности никто и не переходил. Пока все чисто концептуально.
ПС. Будем надется, что не всем бесполезно.

[ZmeyG]

[QUOTE=Spirit of Sky;5946067]

Гораздо хуже когда телу внушили, что оно прыщ. И оно живет в осознании собственной незначительности

Лучше было бы избегать крайностей и стремиться к реализму.

Просто они считают себя вправе это делать

То-то сейчас книжные полки ломятся от сочинений графоманов, извращенцев, демагогов и популистов. В том числе и по йоге.

[convallaria mei]

Бесполезными считаю разговоры,когда вместо высказывания своей точки зрения,начинается раздирание отдельных фраз,вырваных из контекста.У каждого,действительно,свое мнение и несколькими словами можно передать уважение к собеседнику.

[ZmeyG]

Бесполезными считаю разговоры,когда вместо высказывания своей точки зрения,начинается раздирание отдельных фраз,вырваных из контекста.У каждого,действительно,свое мнение и несколькими словами можно передать уважение к собеседнику.

Я, лично Вас и остальных собеседников уважаю. Действительно.
И дальше что?
С некоторыми Вашими и других высказываниями я согласен. Поэтому их нечего и обсуждать.
С некоторыми - не согласен. Высказываю свою точку зрения. Обосновываю в рамках своих возможностей. С интересом бы выслушал контраргументы. Вот и была бы дискуссия.
Предполагаю, что у нас в Одессе народ более творческий, чем в других "тормознутых" регионах. Когда задаешь людям элементарный вопрос, относительно уточнения сказанного ими же, а в ответ начинается истерика на предмет того, что на них наезжаааают, не уважаааают, и тд и тп. А уж если высказать свое мнение, отличающееся от официальной линии школы на форуме - так просто и забанить могут.
И это все "Ваши" хваленые и известные "учителя и мастера".
Кстати, я например, вижу несколько тезисов в защиту т.н. спонтанной практики. Если кто-либо в своей позиции уверен - мог бы и поотстаивать. (А так же знаю свои аргументы в ответ на эти возражения)

[ZmeyG]

Чтобы отвлечься.
Кто может информировать, где в городе хороший пилатес. (Тема-то вроде и о нем тоже)

[convallaria mei]

Я, лично Вас и остальных собеседников уважаю. Действительно.
И дальше что?
С некоторыми Вашими и других высказываниями я согласен. Поэтому их нечего и обсуждать.
С некоторыми - не согласен. Высказываю свою точку зрения. Обосновываю в рамках своих возможностей. С интересом бы выслушал контраргументы. Вот и была бы дискуссия.
Предполагаю, что у нас в Одессе народ более творческий, чем в других "тормознутых" регионах. Когда задаешь людям элементарный вопрос, относительно уточнения сказанного ими же, а в ответ начинается истерика на предмет того, что на них наезжаааают, не уважаааают, и тд и тп. А уж если высказать свое мнение, отличающееся от официальной линии школы на форуме - так просто и забанить могут.
И это все "Ваши" хваленые и известные "учителя и мастера".
Кстати, я например, вижу несколько тезисов в защиту т.н. спонтанной практики. Если кто-либо в своей позиции уверен - мог бы и поотстаивать. (А так же знаю свои аргументы в ответ на эти возражения)

Консенсус.Пресловутая притча.К Будде пришел знаменитый на весь мир ученый многих
наук:"Я хочу с тобой поговорить о знании."Будда ответил,что не может с ним говорить."Почему?Ты ничем не занят..."Будда :"Есть три типа Учеников-одни,как перевернутый вверх дном горшок,что не пытайся в него вложить,он не способен принять.Другие,горшок с дырой на дне:кажется,что наполнил,но он не может принять,все уходит в дыру.Третие,горшки полные мусора,они наполнены чужими знаниями,которые не осознаны.Ты,ученый,полон мусора и пока от него не освободишься-не способен принять новое знание."Истина пропитает стенки горшка,выбросив мусор-готов к новому.(Умоляю,не добавляйте свои варианты горшков)

[Maitri]

Консенсус.Пресловутая притча.К Будде пришел знаменитый на весь мир ученый многих
наук:"Я хочу с тобой поговорить о знании."Будда ответил,что не может с ним говорить."Почему?Ты ничем не занят..."Будда :"Есть три типа Учеников-одни,как перевернутый вверх дном горшок,что не пытайся в него вложить,он не способен принять.Другие,горшок с дырой на дне:кажется,что наполнил,но он не может принять,все уходит в дыру.Третие,горшки полные мусора,они наполнены чужими знаниями,которые не осознаны.Ты,ученый,полон мусора и пока от него не освободишься-не способен принять новое знание."Истина пропитает стенки горшка,выбросив мусор-готов к новому.(Умоляю,не добавляйте свои варианты горшков)

Странная притча... Пожалуйста, дайте точный источник, где Вы её в таком виде прочитали...
Йога учит точности. Иногда люди настолько искажают или переверают (зависит от цели и уровня развития) услышанное (не раз наблюдалось и на этом форуме, в-частности), что теряется не только логика изложения, но и смысл первоисточника.
Так и здесь - один предлагает поговорить, второй почему-то рассуждает об учениках
А это -

"Истина пропитает стенки горшка,выбросив мусор-готов к новому"

исходя из предыдущего, совсем глупо получается. Из серии "в огороде бузина, во-поле - капуста".

[Алискааа]

Мальчики-девочки, посоветуйте пилатес или йогу в центре

[convallaria mei]

Смысл притчи в том,что знания пропущенные через себя,осознанные пропитывают,становятся истиной для ученика.Остальное останется мусором.От мусора периодически нужно избавляться(иногда критически взглянуть),чтобы быть в состоянии принять новое знание.К сожалению не нашла ссылку,иначе сразу бы выложила притчу.Она была рассказана на одном из киевских форумов по йоге.Конечно,рассказчик из меня никакой,пыталась донести суть.

[Jhaman]

Обсуждение в этой теме пока похоже на тот самый горшок с мусором. Казалось бы йоги как никто другой должны бороться с ЧСВ, но тут оно просто расцветает буйным цветом.
Как по мне, йога довольно разностороння, а здесь спорят до хрипоты (не упуская случая макнуть собеседника в грязь) доказывая что их точка зрения самая правильная. При этом обычно эти активные знатоки не то что видят только ногу слона, а обычно взирают только на его палец на ноге и доказывают что это и есть слон.

Странная притча... Пожалуйста, дайте точный источник, где Вы её в таком виде прочитали...

Неужели в интернете тяжело найти притчу? К чему эти наезды, смысл наверно большинство поняли, или то что человек пересказал своими словами уже есть великая ересь?

Йога учит точности.

Если также придираться как Вы к каждому предложению (при этом не родив самому ничего путного и полезного) то пожалуйста, дайте точный источник, где Вы эту истину услышали.

Кому нравится чётко прописанный упражнения кому спонтанная практика, а многие совмещают, не вижу причин для спора, кроме как строить из себя такого гуру, на самом деле им не являясь. Если занимаетесь йогой расскажите всем о плюсах своих практик (если вообще практикуете), а не с умным видом критикуйте остальных.

[ИринаШ]

Обсуждение в этой теме пока похоже на тот самый горшок с мусором. Казалось бы йоги как никто другой должны бороться с ЧСВ, но тут оно просто расцветает буйным цветом.
Как по мне, йога довольно разностороння, а здесь спорят до хрипоты (не упуская случая макнуть собеседника в грязь) доказывая что их точка зрения самая правильная. При этом обычно эти активные знатоки не то что видят только ногу слона, а обычно взирают только на его палец на ноге и доказывают что это и есть слон.


Неужели в интернете тяжело найти притчу? К чему эти наезды, смысл наверно большинство поняли, или то что человек пересказал своими словами уже есть великая ересь?


Если также придираться как Вы к каждому предложению (при этом не родив самому ничего путного и полезного) то пожалуйста, дайте точный источник, где Вы эту истину услышали.

Кому нравится чётко прописанный упражнения кому спонтанная практика, а многие совмещают, не вижу причин для спора, кроме как строить из себя такого гуру, на самом деле им не являясь. Если занимаетесь йогой расскажите всем о плюсах своих практик (если вообще практикуете), а не с умным видом критикуйте остальных.

+1 точно сказано!

[ZmeyG]

Смысл притчи в том,что знания пропущенные через себя,осознанные пропитывают,становятся истиной для ученика.

В целом, верно. Пропустив через себя знания, начинаешь реалистичнее воспринимать различную информацию, кто-бы ее ни излагал. Соответственно, если звучит явная глупость, то никакие регалии говорящего не будут камуфлировать подоплеку.
Но, к сожалению, смысл притчи в Вашем изложении, первоначально воспринимался несколько иначе.

Остальное останется мусором. От мусора периодически нужно избавляться(иногда критически взглянуть),чтобы быть в состоянии принять новое знание.

Часто ученик не в состоянии воспринять и пропустить через себя всю получаемую от Учителя информацию. Тем не менее, от этого она не становится мусором, а ждет своего часа и понимания.
Возможно, проблема многих современных людей в том, что они настолько завалены бредовой информацией, что уже не верят в возможность получения нормальных знаний. Соответственно, им проще отрицать все, утверждая собственную значимость и якобы существующее (или возможное) понимание.