Церковь - это бизнес или служение Богу

[Суфия]

И там есть паперть, ее возле обладминистрации нет)))

Напрашивается вывод, что страной должны руководить духовные люди. Читала, что рано или поздно появиться прибор, который будет показывать светимость мысли человека. Светимость имеет только благая мысль, эгоистичная темна. Трудно будет обмануть людей, ибо благодаря этому прибору, человечеству придется заботиться не только о внешнем человеке, а и о внутреннем, ибо на внутреннего человека уже нельзя будет надеть внешнюю маску, что к сожалению делают сейчас.

[Bivaliu]

Подумайте над этим:

Что считалось десятиной?

Лев.27:30-32 «И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов деревапринадлежит Господу: это святыня Господня; если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к цене ее пятую долю. И всякую десятинуиз крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу; не должно разбирать, хорошее ли то, или худое, и не должно заменять его; если же кто заменит его, то и само оно и замен его будет святынею и не может быть выкуплено».

Данный отрывок свидетельствует о том, что десятина от земли включает в себя:

– десятую часть от плода земли,

– десятую часть от плода деревьев и

– десятую часть от плода скота.

2. Каково было предназначение десятины?

  Показать скрытый текст

см.

Чис.18:21-32 «…а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела. И сказал Господь Моисею, говоря: объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, – и вменено будет вам это возношение ваше, как хлеб с гумна и как взятое от точила; так и вы будете возносить возношение Господу из всех десятин ваших, которые будете брать от сынов Израилевых, и будете давать из них возношение Господне Аарону священнику; из всего, даруемого вам, возносите возношение Господу, из всего лучшего освящаемого. И скажи им: когда вы принесете из сего лучшее, то это вменено будет левитам, как получаемое с гумна и получаемое от точила; вы можете есть это на всяком месте, вы и семейства ваши, ибо это вам плата за работы ваши в скинии собрания; и не понесете за это греха, когда принесете лучшее из сего; и посвящаемого сынами Израилевыми не оскверните, и не умрете».

Данный отрывок свидетельствует о предназначении десятины народа Израилева. Десятина должна была пойти на нужды Священников и Левитов – служителей в скинии собрания, а позже – Храма Божия. Об этом же свидетельствует Иез.44:29-30 «Они [левиты] будут есть от хлебного приношения, от жертвы за грех и жертвы за преступление; и все заклятое у Израиля им же принадлежит. И начатки из всех плодов ваших и всякого рода приношения, из чего ни состояли бы приношения ваши, принадлежат священникам; и начатки молотого вами отдавайте священнику, чтобы над домом твоим почивало благословение».

Итак, десятина израильтян шла на поддержания существования и служение левитов. Левиты же в свою очередь были призваны отдавать Богу десятину с полученной десятины. Десятина левитов шла на дотацию священников: «И сказал Господь Моисею, говоря: объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, – и вменено будет вам это возношение ваше, как хлеб с гумна и как взятое от точила; так и вы будете возносить возношение Господу из всех десятин ваших, которые будете брать от сынов Израилевых, и будете давать из них возношение Господне Аарону священнику; из всего, даруемого вам, возносите возношение Господу, из всего лучшего освящаемого» (Чис.18:25-29).

3. Почему с народа собиралась десятина для священников и левитов?

Когда израильский народ пришёл в землю обетованную, Господь разделил всю землю между коленами Израиля. Каждому колену Он дал свой удел. Но не все 12 колен получили землю, а только 11. Левиты – то есть потомки Левия – не получили земельного удела в земле обетованной, поскольку Господь избрал их и отделил на служение Богу: Чис.18:22-24 «…сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела». Нав.18:7 «…а левитам нет части между вами, ибо священство Господне есть удел их».

4. Куда сдавались десятины?
Втор.12:5-7, 11-12, 17-18 «… но к месту, какое изберет Господь, Бог ваш, из всех колен ваших, чтобы пребывать имени Его там, обращайтесь и туда приходите, и туда приносите всесожжения ваши, и жертвы ваши, и десятины ваши, и возношение рук ваших, и обеты ваши, и добровольные приношения ваши, и первенцев крупного скота вашего и мелкого скота вашего; и ешьте там пред Господом, Богом вашим, и веселитесь вы и семейства ваши о всем, что делалось руками вашими, чем благословил тебя Господь, Бог твой. …тогда, какое место изберет Господь, Бог ваш, чтобы пребывать имени Его там, туда приносите всё, что я заповедую вам: всесожжения ваши и жертвы ваши, десятины ваши и возношение рук ваших, и все, избранное по обетам вашим, что вы обещали Господу; и веселитесь пред Господом, Богом вашим, вы и сыны ваши, и дочери ваши, и рабы ваши, и рабыни ваши, и левит, который посреди жилищ ваших, ибо нет ему части и удела с вами. … Нельзя тебе есть в жилищах твоих десятины хлеба твоего, и вина твоего, и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, и всех обетов твоих, которые ты обещал, и добровольных приношений твоих, и возношения рук твоих; но ешь сие пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Господь, Бог твой, – ты и сын твой, и дочь твоя, и раб твой, и раба твоя, и левит, и пришелец, который в жилищах твоих, и веселись пред Господом, Богом твоим, о всем, что делалось руками твоими».

Данный отрывок свидетельствует о том, что Господь заповедал израильтянам приносить свои десятины в Иерусалимский храм – место обитания Господа Бога.

Пророк Малахия призывал неверных в десятине и приношении израильтян принести всё, что они задолжали Богу, в «дом хранилища» – в дом Божий:Мал.3:8-12 «Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: “чем обкрадываем мы Тебя?” Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты, потому что вы – весь народ – обкрадываете Меня.Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф. И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землею вожделенною, говорит Господь Саваоф».

Слушайте, ну не держите всех за дураков, ладно?
Не нужно цитировать Библию, ибо её не цитируют в повседневной жизни даже служители культа. Кто из них свято придерживается её требований? Может далёкий от нас и "высокий" Гундяев, или более близкие к нам?
Сейчас уже нет той библейской десятины, но остались откровенные поборы, включая и с малоимущих, но ещё продолжающих верить! Или для Вас (лично) это откровение?
Зачем его преосвященству ЛЮБОГО УРОВНЯ "Мерседес"? Для каких таких Божьих промыслов, даже если он куплен за "свои" деньги? А как же заповедь про стяжание, про игольное ушко, в которое ему НИКОГДА не пролезть? Зачем замок владыке Павлу? Или он тоже уподобляется "стяжающим" на земле?? У кого из них сохранился выструганный из обычной ветки дерева посох, как у одного из сохранивших совесть и веру патриархов с Балкан?

[Lilu7]

«Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном... Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное»(Матфей 5:17-20).

Иисус и исполнил закон, отдал свою безгрешную жизнь выкупом за всех нас, чтобы грех Адама искупить и нам дать возможность обрести утерянное совершенство.

А потом закон ушёл в небытие вместе с левитами, законами, жертвоприношениями и прочим. А церкви всё пытаются реанимировать выгодную для собственного иждивенчества часть Закона. Сами себе его написали. Потому что в Новом завете ни слова, ни полслова о новых священниках и прочих чинах, ни об их одеяниях, ритуалах и т.д.

Меня сейчас могут спросить, а о чём же тогда говорил Тимофей, описывая качества епископа или диакона? Так епископ и диакон - это всего лишь титулы, обозначающие руководящее положение братьев в собрании.
А нового Закона как такового просто нет. Не нужны все эти роскошные одеяния.. никто не уполномачивал проводить множество ритуалов как венчание, соборование, причастие, миропомазание и прочее, прочее, прочее.

Бог собрал своё Слово воедино в виде библии, а Предание почему-то осталось за бортом..

[протоиерей Сергий]

Бог собрал своё Слово воедино в виде библии, а Предание почему-то осталось за бортом..

Если не затруднит, то каким образом Он это сотворил?
Сбросил Книгу с небес уже в готовом виде? Да еще в переводе ("Нового мира")?
Или Библия стала плодом трудов людей, которые из множества рукописей избрали лишь те, которые ныне входят в Книгу?
Кстати, попробуйте вспомнить: когда и кем это было сделано?

---------- Сообщение добавлено 09.11.2015 в 16:35 ----------

Иисус действительно исполнил закон...

"...и стёр рукопись, свидетельствовавшую против нас (Моисеев Закон). Она состояла из постановлений и была против нас, Он же устранил её с пути, пригвоздив к столбу мучений". (Колоссянам 2:14)
"...и разрушил стоявшую посреди стену (Моисеев Закон), которая служила им ограждением". (Эфесянам 2:14)
"...Поэтому происходит отмена предыдущей заповеди (Моисеева Закона) из-за её слабости и бесполезности. 19 Закон ничего не сделал совершенным, но это было сделано введением лучшей надежды, через которую мы приближаемся к Богу". (Евреям 7:18, 19)
____________________________________________

Совершенно же очевидно, что десятина собиралась для священников и левитов, которые даже не имели собственной земли и другого способа заработка. Целое колено, полностью зависело от духовности народа и его щедрости.

В христианском собрании все не так. Все же вы братья. Никаких титулов, никаких зарплат. Даром получили, даром давайте и каждый должен...
"...поставить себе целью жить тихо, заниматься своим делом и работать своими руками,— как мы повелевали вам,— чтобы поступать достойно по отношению к внешним и ни в чём не знать нужды". (1 Фессалоникийцам 4:11, 12)

Если Вас не затруднит, вспомните: "Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы"? (Мк. 9:33 – ограничивается заметкой, что Спаситель и Его ученики прибыли в Капернаум и вошли в дом).

Весь дальнейший рассказ об уплате подати встречается только у Матфея. В послепленное время (Исх. 30:13 и сл.; ср. 2 Пар. 24:6; 4 Цар. 12:12; Неем. 10:33) было установлено, чтобы все израильские мужчины, которым исполнилось 20 лет, ежегодно платили полсикля, или две аттические драхмы, или же одну александрийскую драхму (LXX; Быт. 23:15; Нав. 7:21) в пользу храма для поддержания богослужения. Временем собирания денег по талмудическому трактату Шекалим 1:3 был месяц адар (см. Переферк. т. 2, с. 269; сведения об этом налоге в гл. 2 и 7 этого трактата). Что налог существовал во время Христа, видно из сообщений Филона (11, с. 244, изд. Манг.) и Иосифа Флавия (Древн. 18:9, 1; Война 7:6, 6), Он был настолько всеобщ, что даже иудеи рассеяния платили его. Это не был римский налог, хотя после разрушения Иерусалима деньги и отправлялись в Рим на храм Юпитера Капитолийского (см. Шюрер 2, с. 314, 315). Был ли этот налог принудительным или нет, неясно. Из вопроса, предложенного сборщиками податей, можно было бы заключать, что налог был добровольным и потому некоторыми отклонялся. При взимании податей богатые не могли давать больше того, что было установлено; бедные – меньше. Цена души каждого была одинакова (Исх. 30:11-16). Греческое слово δίδραχμον означает двойную драхму. По Талмуду, “все деньги, о которых говорит закон, суть тирские деньги” (Тосефта Кетубот 12, конец, цит. у Шюрера, т. 2, с. 315 прим.). Четыре тирские драхмы равнялись одному еврейскому сиклю. Одна драхма на наши деньги стоила около 20-30 копеек; дидрахма – 40-60 копеек. Статир же был равен 4 драхмам. Вместо “учитель вам не дает ли дидрахмы” (русск. перев.), точнее было бы – “не дает ли дидрахм,” потому что в некоторых кодексах множественное число поставлено в обоих случаях. Цан объясняет множественное тем, что сборщики спрашивали не о дидрахме, которую следовало платить в этот именно год, а вообще о том, согласен ли Иисус Христос уплатить этот налог. Подобно этому и мы говорим: “не даст ли кто-нибудь денег,” хотя под “деньгами” и разумеется иногда только одна монета. Рассказ, несомненно, указывает на положение дел в Палестине до 70 г. по Р. Х.

[Ortodoks1]

Иисус, отдал свою безгрешную жизнь выкупом за всех нас, чтобы грех Адама искупить и нам дать возможность обрести утерянное совершенство.

Адам согрешил до меня, и вместо меня.
Иисус пострадал до меня, и вместо меня.

А мне что остаётся?

"Искупить" - это неверное учение.
Верно - "излечить".

Не нужны все эти роскошные одеяния.

А вы считает, что священнослужители получают удовольствие от тяжеленной парчовой одежды.
Неужели вы думаете, что священники не умнее подобных клоунов:

никто не уполномачивал проводить множество ритуалов как венчание, соборование, причастие, миропомазание и прочее, прочее, прочее.

Бог.
Сам Бог начал Своё служение с брака в Канне.

Сам Бог установил Причастие

Вот, можно скачать О Причастии

Это отрывок из книги "Протестантам о Православии"
Там же лежит и сама книга.

Бог собрал своё Слово воедино в виде библии, а Предание почему-то осталось за бортом..

Да, я понимаю, когда мусульмане говорят, что Коран был на небе всегда, и что Аллах спустил его на небо, и он был надиктован Магомету.
Это всё в канве их учения.
Верное это учение, или нет - ни о том речь, речь о том, что у них всё нормально.

А вот у вас не сростается.
просто потому, что Библия действительно была готовой книгой, когда в 70-е годы XIX века Чарльз Рассел откололся от "Адвентистов седьмого дня" и решил создать сою секту, которая изначально именовалась "Общество исследователей Библии".

А на самом деле не так - Библию собирала Церковь, которую основал Христос в день Пятидесятницы.
Вы знаете, что Первое послание Коринфянам - не первое, а, как минимум, второе.

Церковь то, первое, послание не приняла.
В канон вошли Евангелие Марка и Луки - учеников апостолов Петра и Павла, а вот Евангелия от Петра и от Павла не вошли, хотя они и известны.

Библия наша книга, на-ша.

[Lilu7]

Если не затруднит, то каким образом Он это сотворил?
Сбросил Книгу с небес уже в готовом виде? Да еще в переводе ("Нового мира")?
Или Библия стала плодом трудов людей, которые из множества рукописей избрали лишь те, которые ныне входят в Книгу?
Кстати, попробуйте вспомнить: когда и кем это было сделано?

---------- Сообщение добавлено 09.11.2015 в 16:35 ----------



Если Вас не затруднит, вспомните: "Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы"? (Мк. 9:33 – ограничивается заметкой, что Спаситель и Его ученики прибыли в Капернаум и вошли в дом).

Вы считаете, что Бог остаётся в стороне от действий людей, да ещё и связанных с Его Словом? А я вот считаю, что это Его воля собрать все письма в единую книгу. Притом только нужные письма. А тот факт, что это сделала Церковь, как написал Ortodoks1, ещё не говорит о том, что люди эти являются истинными последователями Христа и поклонниками Бога. Ведь Бог запросто пользуется *услугами* любого из живущих в своих целях, что явно видно из хотя бы 17гл. Откровения, стих 17:
Бог положил им на сердце исполнить Его волю.. доколе не исполнятся слова Божьи
Занятно, что речь о рогах на звере, а зверь уж никак не сторонник Бога, но волю Его исполнит ) И не надо сейчас о том, что Откровение не понятно, там символы и т.д. В действиях Бога нет символизма. Зверь, рога, блудница.. да, символизм.. но мы не об этом сейчас.

И кстати, не мешало бы сравнить время проведения Собора, на котором был принят Канон, и время жития Кирилла и Мефодия, догадавшихся сделать перевод библии на русский.
Так что не будем о переводах) И НМ тоже. Речь не о переводах.

А по второму вопросу так опять-таки, Иисус и ученики жили во время перемен. Во время Иисуса Закон действовал, после смерти уже был не нужен. Но, чтобы это понять и принять, нужно время. Ведь Бог есть Любовь, он ждёт до сих пор. Хотя Его сын уже и стоит *у ворот* и стучит.

[Ortodoks1]

И кстати, не мешало бы сравнить время проведения Собора, на котором был принят Канон, и время жития Кирилла и Мефодия, догадавшихся сделать перевод библии на русский.
Так что не будем о переводах) И НМ тоже. Речь не о переводах.

Не забудем - мы не на суде, чтобы идти на сделку.

Какой-то там собор, и перевод Кирилла и Мефодия никак не связаны.
Кирилл и Мефодий не делали перевод на русский.
Они делали перевод на староболгарский, или старомакедонский, который мы называем церковнословянским.

Перевод на церковнословянский был сделан, когда христианство уже было сформировано, и распространено по всей Римской империи.

Так, что ложь так называемого "перевода нового мира" никакого отношения к Библии не имеет.

Канон Библии формировался именно в Церкви
вот:
Тут лежат "Кто автор Нового Завета", "Кто может пользоваться Библией", "История формирования канона Нового Завета"

[Св.Михаил]

Во-первых. (я внимательно ознакомился с историей болезни)
Для того, чтобы вот так заявлять, нужно выложить соответствующий диплом.

Воскресной школы ЕХБ тут явно недостаточно.
Впрочем, как и семинарии на Шевченко-2, если таковая, конечно, была.

Вот вам доказательство:

http://www.bible-center.ru/ru/bibletext/slavonic_ru/ac/7

Уважаемый, я правильно понял, что Вы считаете церковнославянский текст доказательством существования слова "церковь" в I веке в койнэ (распространенном на тот момент диалекте греческого языка) или латыни в Римской империи?
Я не отрицаю существования Церкви как собрания всех христиан с самого дня Пятидесятницы и затем на протяжении всех 2000 лет. Я не отношусь к "неопротестантам".
Дипломы и прочие документы требовать на форуме - это прерогатива другого уникума

---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 в 05:16 ----------

В канон вошли Евангелие Марка и Луки - учеников апостолов Петра и Павла, а вот Евангелия от Петра и от Павла не вошли, хотя они и известны.

Библия наша книга, на-ша.

Представьте, пожалуйста, текст "известных" "евангелий от Петра и Павла". Насколько мне известно, отвергнуты были лишь те тексты, авторство которых было спорно, и которые противоречили другим книгам Библии (вроде гностического "евангелия от Фомы").
И нехорошо чужое присваивать, особенно если это принадлежит Богу. Библия - это Божья книга, и Он дал ее всему миру. Ваше - это "жития святых", "молитвословы" и подобная литература.

[Ortodoks1]

доказательством существования слова "церковь"

Сама церковь, и слово, её обозначающее существовали с Дня Пятидесятницы.
Как бы это не было неприятно сектантам.

И нехорошо чужое присваивать, особенно если это принадлежит Богу. Библия - это Божья книга, и Он дал ее всему миру.

Это сектанты присваивают себе нашу священную книгу.

Я уже давал ссылки, дам и вам:

Смотрите сдесь:

"Кто автор Нового Завета?"; "Кто может пользоваться Библией?"; "История формирования канона Нового завета"

Ваше - это "жития святых", "молитвословы" и подобная литература.

Вот только не надо дурить голову тем, кто нас с Вами читает.

Я бывал в ваших магазинчиках, в ваших библиотеках - всяких-разных сочинений у вас побольше, чем у православных.

Вы не живёте по Библии.

Вы живёте по пониманию Библии ваших богословов.

[Lilu7]

Вы не живёте по Библии.

Вы живёте по пониманию Библии ваших богословов.

Как могу уразуметь, если кто не наставит меня? - обращение евнуха к Филлипу из Деяний.

Слово Бога вас опровергает)

К тому же богословы - термин церковный, ваш, и толкователей у вас тоже много, достаточно зайти в церковную лавку.

Да и что же я так далеко ушла? Выше ссылки вы на библию давали или..? ))

[Ortodoks1]

Это "свидетели" так думают.

Библия- наша книга, и онанас не может оировергать
Потому что Церковь отобрала в Библию то, что соответствует её усерию.

Из сорока Евангелий выбрано четыре.

А вот у вас главное не Библия а "Исседование Писаний" органзатора вашей секты Чарльза Рассела, потому,что он сам признал, что. без его книги человек вновь превращается из "свидетеля" в нормального христианина.

Да у вас нет богословов - это доказал суд над Руттенфортом, доказав его безграмотность и не состоятельность в сфере познаний в Библии

[Lilu7]

Это "свидетели" так думают.

Библия- наша книга, и онанас не может оировергать
Потому что Церковь отобрала в Библию то, что соответствует её усерию.

Это с каких пор человек распоряжается Словом Творца? ))

[trend7]

Это "свидетели" так думают.

Библия- наша книга, и онанас не может оировергать
Потому что Церковь отобрала в Библию то, что соответствует её усерию.

Из сорока Евангелий выбрано четыре.

А вот у вас главное не Библия а "Исседование Писаний" органзатора вашей секты Чарльза Рассела, потому,что он сам признал, что. без его книги человек вновь превращается из "свидетеля" в нормального христианина.

Да у вас нет богословов - это доказал суд над Руттенфортом, доказав его безграмотность и не состоятельность в сфере познаний в Библии

Ortodoks1 уточни пожалуйста чья именно. И кто такие эти мы?

[Ortodoks1]

Это с каких пор человек распоряжается Словом Творца? ))

Вам к мусульманам - это у них Аллах спустил на Землю их святую книгу Коран.

---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 в 16:10 ----------

И кто такие эти мы?

Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь.
На все времена.

[Lilu7]

Ortodoks1 , я свои несколько экземпляров библии в магазине купила и в собрании взяла. Мне никто ничего с небес не спускал )))

[Ortodoks1]

[QUOTE=Lilu7;59383807Мне никто ничего с небес не спускал )))[/QUOTE]

Молодец, за шутку "5", а вот с богословием проблемы.
Впрочем, вы меня предупреждали, что у вас богословия ноль.

Кто авторы тех книг что вошли в Библию?
Кто отобрал эти книги?

Библии нет.
Библия не единая книга - это сборник отдельных книг.


Кто автор Евангелия от Иоанна?
Апостол Иоанн?
А где это сказано?
А нигде - это наша традиция.

[Lilu7]

Так библии нет или она просто сборник писем? Но слово *библия* разве не означает именно *сборник книг*? И вообще я что-то сути разговора не пойму в вашем изложении - сначала да-да, и сразу нет-нет.

[Ventallica]

Если Вас не затруднит, вспомните: "Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм...
Рассказ, несомненно, указывает на положение дел в Палестине до 70 г. по Р. Х.

Вы хорошо и подробно всё расписали. Спасибо. Приятно.
Не очень просто могу понять вас, точнее текст, который Вы прислали, поэтому боюсь, что сейчас мы говорим на разных языках ((

Выше я постарался на основании Библии, Вам показать, что десятина, как и весь Моисеев Закон, ушли в историю.
Вы объяснили мне о драхмах. Но я не понимаю к чему? И я и Вы хорошо знаем, когда та система перестала действовать. Во время смерти Иисуса, завеса в храме разорвалась надвое, чем сам Бог ясно дал понять, что ни Храм, ни святое, ни святое святых, ни священство, ни жертвы, ни соответственно подати на храм уже не имеют никакого смысла. А в 70-ом году нашей эры, Бог допустил падение Иерусалима и разрушение Храма. Всё стало еще более ясно.

Вот Вы пишите: "Рассказ, несомненно, указывает на положение дел в Палестине до 70 г. по Р. Х."

Вот это меня и удивляет. Зачем нам события до смерти Иисуса? Сегодня нет ни Храма, ни священства, ни жертвоприношений, ни десятины. Есть четкое и ясное повеление Иисуса для всех истинных христиан. Простите, если что не так, или поправьте.

[Ortodoks1]

Так библии нет или она просто сборник писем? Но слово *библия* разве не означает именно *сборник книг*? И вообще я что-то сути разговора не пойму в вашем изложении - сначала да-да, и сразу нет-нет.

Не обязательно писем.

Сборник повествований, как Книги Царств.
Книги, написанные пророками.

Бытие - это тоже пророческая книга. но там пророчество о прошлом - такое тоже есть.

Поэтому, а не слишком ли вы, братья, недавние жители нашей истории, чтобы быть хранителями всемирной Истины? Не слишком ли большой зазор между временем вашего возникновения и евангельской эпохой?

Не только "свидетели", но и баптисты, адвентисты, и проч.

[Ventallica]

Поэтому, а не слишком ли вы, братья, недавние жители нашей истории, чтобы быть хранителями всемирной Истины? Не слишком ли большой зазор между временем вашего возникновения и евангельской эпохой?

Такой вопрос могли задать, жители абсолютно любого времени тем, кто провозглашал вести от Иеговы. Миллион вопросов, типа этих:

Не слишком ли ты молод, чтобы быть пророком?
Откуда ты взялся?
Ты же пастух!
Ты даже не священник!
Ты хочешь сказать, что ты умнее всей иудейской системы?
Умнее священников?
Значит на тебе дух есть, а на нас нет?
Ты даже не книжник! Что ты несешь?
Ты похож на безумца!
Как ты смеешь говорить слова от Бога?
Ты богохульствуешь!
Читай писания, невежда!
Ты наверное сам это придумал?
Хочешь сказать, тебе Бог нашептал это всё?
Кто дал тебе право проповедовать?
Кто тебя послал?
И т.д. и т.п.

И что должны были отвечать на такие вопросы те, кого посылал Иегова? Те, кто всегда был в меньшинстве. Те, кто всегда, говорили, что-то новое и не шли за основной массой.
Христиане были абсолютно новым, молодым течением, сектой по меркам людей. Что они должны были отвечать?
Проанализируйте историю, это очень важно.