Тема: Кулуары недвижимости

Ответить в теме
Страница 611 из 7303 ПерваяПервая ... 111 511 561 601 609 610 611 612 613 621 661 711 1111 1611 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,201 по 12,220 из 146054
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для ВВК_
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,134
    Репутация
    2700

    По умолчанию Кулуары недвижимости

    Запрещено в теме общаться nemakler123 и его клонам.
    а так же Jackal211
    а так же Manhetten
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 14.09.2021 в 21:48.

  2. Вверх #12201
    Живёт на форуме Аватар для Jackal211
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,500
    Репутация
    3715
    Цитата Сообщение от Сгорпришёл Посмотреть сообщение
    Давай приблизим эту трогательную историю к "двум капитанам" Согласен,что хапугу и алконавта капитана можно смайнать за борт и вполне себе добраться в порт.Кто добираться должен,не профессионалы ли? То есть менеджера можно слить и до пункта назначения добраться.Давай теперь сольём профессионалов.Штурмана и механика за борт.Оставляем филологов.И? Пусть хоть двадцать капитан-ботаников стоят на мостике,думаю они сразу заметят потерю бойца.Это к вопросу о ценности кадров.И ввообще,я никогда не говорю,что хороши любые профессионалы.Нет,не любые.Надёжные нужны.
    Я понимаю что написал много букв. Но неужели нельзя прочитать выделенное. В нашем случае ворует и бездельничает вся команда. Эту ситуацию не опустить до уровня "двух капитанов". Замена капитана ничего не решит, его просто будут игнорировать. Это в лучшем случае.
    Я описал тебе практику что делается в таком случае на мировом флоте: полная смена экипажа. Что делать если кадров на замену нет?
    Давай возьмем пример из более близкой нам территориально истории, вспомним любимого ватой Петра первого. Чел понял что никакой флот в этой стране с этими кадрами и этим укладом не сделать, поэтому принудительно посылал учиться в европу этих так сказать филологов- борских детей. И по той же причине брил бороды, заставлял пить кофе. Как мы видим поднять рассею с колен удалось, но лишь частично.
    В нынешней ситуации, на мой взгляд, достаточно уже сейчас посылать филологов на инструктажи в США и европу, или напрямую брать их на работу под контролем и руководством иностранных инструкторов. Попытки отобрать ценного специалиста, занимавшегося 20 предыдущих лет воровством, приведут к тому все те же схемы будут работать или же видоизменятся. Потому что у него есть Рейнджровер и загородный дом, семья/дети/родственники/и еще женщина в тамбовской области...
    Я лично видел как в общем то нулячие но работящие и добросовестные ребята без особых начальных знаний росли на флоте в хороших специалистов когда им давали шанс. И видел зажравшихся лентяев с купленными дипломами, за взятки в крюингах попавших на руководящие должности, которые не просто бесполезны на судне (если их убрать ничего не изменится) а даже вредны.
    Я не знаю верной ли дорогой мы идем, но уверен что то куда мы катились называлось "нигерия-северная корея". Сейчас появился шанс. Я в него верю.
    Но, конечно же.


  3. Вверх #12202
    Не покидает форум Аватар для Сгорпришёл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,508
    Репутация
    2318
    Цитата Сообщение от Jackal211 Посмотреть сообщение
    Я понимаю что написал много букв. Но неужели нельзя прочитать выделенное. В нашем случае ворует и бездельничает вся команда. Эту ситуацию не опустить до уровня "двух капитанов". Замена капитана ничего не решит, его просто будут игнорировать. Это в лучшем случае.
    Я описал тебе практику что делается в таком случае на мировом флоте: полная смена экипажа. Что делать если кадров на замену нет?
    Давай возьмем пример из более близкой нам территориально истории, вспомним любимого ватой Петра первого. Чел понял что никакой флот в этой стране с этими кадрами и этим укладом не сделать, поэтому принудительно посылал учиться в европу этих так сказать филологов- борских детей. И по той же причине брил бороды, заставлял пить кофе. Как мы видим поднять рассею с колен удалось, но лишь частично.
    В нынешней ситуации, на мой взгляд, достаточно уже сейчас посылать филологов на инструктажи в США и европу, или напрямую брать их на работу под контролем и руководством иностранных инструкторов. Попытки отобрать ценного специалиста, занимавшегося 20 предыдущих лет воровством, приведут к тому все те же схемы будут работать или же видоизменятся. Потому что у него есть Рейнджровер и загородный дом, семья/дети/родственники/и еще женщина в тамбовской области...
    Я лично видел как в общем то нулячие но работящие и добросовестные ребята без особых начальных знаний росли на флоте в хороших специалистов когда им давали шанс. И видел зажравшихся лентяев с купленными дипломами, за взятки в крюингах попавших на руководящие должности, которые не просто бесполезны на судне (если их убрать ничего не изменится) а даже вредны.
    Я не знаю верной ли дорогой мы идем, но уверен что то куда мы катились называлось "нигерия-северная корея". Сейчас появился шанс. Я в него верю.
    Я всегда всё читаю и посыл понял Я же на него в результате ответил,сказав что есть противоречие.Есть нежелание быть идейцем,но при этом вождей среди соплеменников пока не вижу.Я же не ругаюсь ни с кем и жизни не учу никого .Выражаю скептицизм по отношению к тому,что происходит.Особо возбуждаюсь на скандирование ,что вот наконец-то "кто-то придёт-порядок наведёт".Самообман не приветствую.
    Ссылаюсь на прецеденты.Хотелки и мечты с реальностью не совпадают,правда? Что толку мечтать о том,что какой-то чужой дядя придёт с командой реальных пацанов и построит рай для бестолковых аборигенов? Ты вот внимательно подумай и скажи,где,когда и как такое произошло? Я лично не смог именно такой прецедент обнаружить.Даже в малых странах этого не случалось,не говоря уже за украинский размах.Пришлые дяди на свой интерес работают,такое простое правило существует.Царь Пётр спецов насобирал и своих в Европе обучал,это да.Объективно говоря-перенимал опыт и технологии,которые отсутствовали в его вотчине для развития этой самой вотчины.Но колонизаторов он не запускал в страну.Он их громил,как шведов под Полтавой
    Если спец приехал из другой страны,то он наёмник.Работая на свой интерес(за золото) он в итоге работает на интересы принимающего государства и под его контролем.Если такие иноспецы полностью берут на себя управление,то это есть колонизация.Примеров масса.Таких,где аборигены снискали рай-нет.Думаю это происходит потому,что в таком случае колонизаторы уже как машина работают.Тут уже не индивидуальный интерес в личном заработке играет основную роль,тут интерес страны-колонизатора в отжиме из территории максимального количества плюшек.Совсем разные ситуации.

  4. Вверх #12203
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,172
    Репутация
    3973
    Цитата Сообщение от Сгорпришёл Посмотреть сообщение
    Если убрать из текста твои нравоучения и штампы,то получится признание фактом того,что на менеджерскую должность кого попало не ставят.Опыт нужен.Про то,что у вас главврачей в нашем понимании нет,я знаю.И ты знаешь,что я фанат фигур речи
    Как уже выше прозоро намекал-врач может работать менеджером ,а менеджер врачом нет.По поводу кадровой политики Саакашвили останусь при своём мнении.Нет никаких данных о том,что "нанятые" им честные девушки были реально честными,реально девушками и реально принесли пользу своей деятельностью.Могу предположить опять же,что основная ценность их вклада в общее дело именно в том,что они ничего не решали и не лезли в дела серьёзных дядек.Профессия-афиша
    Ты убрал самое главное, выбрав самое удобное тебе, чтобы и оставшееся передернуть. Lol.
    Ещё раз - предпочтительно хоть какой-то западный опыт, совсем не обязательно в специфическом направлении, естественно, на менеджерские позиции. Попутно решив вопрос достойной компенсации их труда, а также консультативной поддержкой, если в этом появляется необходимость.

  5. Вверх #12204
    Не покидает форум Аватар для Сгорпришёл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,508
    Репутация
    2318
    Цитата Сообщение от USUA Посмотреть сообщение
    Капец ! Этот демагог доведёт мертвого.
    Я оживитель мертвецов! Ура!

  6. Вверх #12205
    Не покидает форум Аватар для Сгорпришёл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,508
    Репутация
    2318
    Цитата Сообщение от USUA Посмотреть сообщение
    Ты убрал самое главное, выбрав самое удобное тебе, чтобы и оставшееся передернуть. Lol.
    Ещё раз - предпочтительно хоть какой-то западный опыт, совсем не обязательно в специфическом направлении, естественно, на менеджерские позиции. Попутно решив вопрос достойной компенсации их труда, а также консультативной поддержкой, если в этом появляется необходимость.
    Этого никто не оспаривал вроде (ссылка на Ришелье)

  7. Вверх #12206
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,172
    Репутация
    3973
    Цитата Сообщение от Сгорпришёл Посмотреть сообщение
    Я оживитель мертвецов! Ура!
    Не-а, ты мне больше вот такое напоминаешь: "не что-нибудь,а действительно -нельзя ли у вас папиросочку попросить?Вчера мамочка приходила-она ко мне через день приходит-принесла мне папиросочек.Говорит: "Возьми,деточка,я тебе папиросочки принесла"Хорошие папиросочки я такие люблю.И так обрадовался, что мамочка папиросочки принесла,и как раз мои любименькие.И няня говорит:"У тебя теперь,деточка, есть что курить,маменька папиросочки принесла"Авот ночью,не что-нибудь,а действительно,когда я спал,выкурил этот мои папиросочки.Такие хорошие были папиросочки.Не дадите ли вы мне не что-нибудь,а действительно, папиросочку,а завтра мамочка принесет еще много папиросочек,и я вам отдам."
    Последний раз редактировалось USUA; 18.10.2015 в 14:38.

  8. Вверх #12207
    Живёт на форуме Аватар для Jackal211
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,500
    Репутация
    3715
    Цитата Сообщение от Сгорпришёл Посмотреть сообщение
    Ты вот внимательно подумай и скажи,где,когда и как такое произошло? Я лично не смог именно такой прецедент обнаружить.Даже в малых странах этого не случалось,не говоря уже за украинский размах
    Например это Панама. Послностью построенный канал и вся инфраструктура американцами, 100% обучения всего персоонала, обучения нормальным методам вдения бизнеса. Если ты там когда-то бывал то заметно как разительно эта страна отличается от остального латиноамериканского болота. И это не смотря на то что присловутые "маньяна" (а проще говоря лень) и коррупция там тоже совсем не чужды.
    Другой пример - Польша. Все достижения стали там реальностью благодаря пристальному контролю и помощи старших европейских братьев.
    Так что не надо рассказов за то что никогда и нигде.
    Давай лучше предложи свой вариант, а то ты мне нынче начинаешь напоминать Нытика, ну или Бабу ягу которая против. Но ничего своего не предлагает. Давай имена, пароли, явки. Каких именно профессионалов надо назначать и как их контролировать по твоему мнению , чтобы ты себя индейцем не ощущал. Ты ведь Маклауд, а не Чингачгук
    Но, конечно же.

  9. Вверх #12208
    Живёт на форуме Аватар для Ruslon
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,975
    Репутация
    2524
    Цитата Сообщение от Jackal211 Посмотреть сообщение
    Например это Панама. Послностью построенный канал и вся инфраструктура американцами, 100% обучения всего персоонала, обучения нормальным методам вдения бизнеса. Если ты там когда-то бывал то заметно как разительно эта страна отличается от остального латиноамериканского болота. И это не смотря на то что присловутые "маньяна" (а проще говоря лень) и коррупция там тоже совсем не чужды.
    Другой пример - Польша. Все достижения стали там реальностью благодаря пристальному контролю и помощи старших европейских братьев.
    Так что не надо рассказов за то что никогда и нигде.
    Давай лучше предложи свой вариант, а то ты мне нынче начинаешь напоминать Нытика, ну или Бабу ягу которая против. Но ничего своего не предлагает. Давай имена, пароли, явки. Каких именно профессионалов надо назначать и как их контролировать по твоему мнению , чтобы ты себя индейцем не ощущал. Ты ведь Маклауд, а не Чингачгук
    думаю основной посыл братана: "мы ждали норгов, а приехали грузины".
    Life's a journey - not a destination :)

  10. Вверх #12209
    Живёт на форуме Аватар для Jackal211
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,500
    Репутация
    3715
    Цитата Сообщение от Ruslon Посмотреть сообщение
    думаю основной посыл братана: "мы ждали норгов, а приехали грузины".
    Это ведь не худший вариант.
    А вот если основной мессидж от бро: " Вы все пид..сы, а я - д'Артаньян", тогда дискуссию можно закрывать. Еще одного Нытика или деда нам не надо
    Но, конечно же.

  11. Вверх #12210
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,172
    Репутация
    3973
    В нашем "клубе" есть интересный и полезный человек под ником "эльпидифор". Учитывая её прямое участие в международных проектах, хотелось бы узнать, правда ли это или чрезмерный оптимизм ура-патриотов ?

    Олег Пономарь
    10 хв · Змінено ·

    Все наверное помнят мой недавний пост "Осень. Пора вливать бабло".
    Что это значит?
    Это значит, что план "Витрина" переходит из стадии организационной подготовки (с Марта месяца) в стадию практическую. В Германии 23 Октября открывается донорская конференция по проекту. Про финансовый вес и силу Германии в Европе и мире никому, надеюсь, напоминать не нужно. Германия- это мотор европейской экономики. И сундук, соответственно. Конференцию будут открывать Меркель и Яценюк.
    Также все помнят, что в статье "Об 11 Марта или старт Витрины" я писал, что одним из самых основных условий осуществления проекта, наряду с борьбой с коррупцией, приватизацией, дебюрократизацией и демонополизацией экономики, есть деолигархизация или устранение олигархов от кормушки- только честный, прозрачный бизнес с уплатой налогов. Вчера Анжела записала небольшое обращение по поводу открытия донорской конференции по Украине. Она похвалила власти Украины и сказала, что Украина "выбрала отважный путь", но дальнейшие и большие инвестиции из Германии и ЕС придут, если правительство Украины решит проблему деолигархизации и коррупции. И решит быстро.
    Тоже самое, но жестче, будет говорить Пенни Притцкер (министр торговли США) во время визита в Киев после выборов. Шутки закончились- большие люди хотят вложить большие деньги, это геополитический проект и ему невозможно помешать. Площадка для инвестиций должна быть чистой и прозрачной, как младенец)
    Кто не понимает- тем хуже для него.
    Также выскажу свое мнение по поводу назначения Главы одесской таможни. Одесская "Витрина"- это важная часть всей "Витрины", поэтому здесь всё неспроста и всё имеет смысл)
    а) Юлия- девушка умная и самое главное она из тех, кто ищет возможности что-то делать и менять, а не отмазки, чтобы этого не делать. Она из типа Эки Згуладзе.
    б) Это замечательный PR ход. Сколько копий сломано, сколько консерв вскрылось при обсуждении. Молодое и симпатичное лицо реформ по грузинскому образцу- это прекрасная реклама нового, вирус перемен)
    в) главное, кто у Юлии будет замами)
    Хорошего дня всем.

    ---------------

    В комментах:

    Олег Пономарь
    6 березня · Змінено ·

    Друзья, про 11 марта)
    Почему этот день очень важен?
    Это не просто решение Совета директоров МВФ об открытии новой программы. Это большое, очень важное и символичное решение. Это отмашка всему миру, это знак.
    Потому что сама программа на сумму 17,5 млрд, а общий пакет- около 40 млрд долл. Но для Всемирного Банка, Европейского Банка и других инвесторов нужен сигнал от МВФ. Он будет означать, что в Украину верят и все идет по плану.
    Но это еще не все. 11 марта стартует новый этап в истории Украины. Это проект "Витрина" и "Военный тигр". И это не благотворительность. Это меркантильный геополитический интерес Запада. Украина должна стать витриной или примером для всех пост-советских государств. Примером для их народов того, что- если вы хотите жить богато, свободно и достойно,- выходите из-под влияния Империи. Потому что Империя- это коррупция, это бедность, это война, это отсутствие свободы и прав человека, это тоталитаризм.
    Ну а "Военный тигр"- тоже понятно. Мы на самой передовой сдерживания Империи Зла. Мы- наконечник Свободного Мира. И для этого мы должны быть очень сильны в военном плане. Как Израиль, например.
    Нот здесь возникает другая проблема.
    Запад готов мобилизовать 40 млрд долл, но он абсолютно не готов, чтобы эти деньги или их часть просто разошлась по карманам наших олигархов и чиновников. Поэтому, предоставляя эти деньги, Запад выставил очень жесткие и конкретные условия. -
    1. Борьба с коррупцией.
    2. Демонополизация.
    3. Структурные реформы.
    4. Отстранение олигархов от бюджета.
    Вместо двух олигархических структур, например, в какой-то отрасли экономики Запад требует иметь 5-6. Они буду равноудалены от бюджета, они будут меньших размеров. И они должны и будут конкурировать между собой. Так это работает у них. И так они сделают у нас. Имеют право, ибо они оплачивают банкет)
    Исходя из этого Западу нужны люди, которые смогут гарантировать выполнение этих 4х условий. Поэтому в очень скором времени после 11 марта мы будем наблюдать массовую замену кадров в самых высших эшелонах исполнительной власти.
    Прежде всего- пол Кабмина, Антимонопольный комитет, НацБанк, руководители Госмонополий, Нацкомиссий, регулирующих и контролирующих органов и т.д.
    Вот такие, друзья, грандиозные вещи нас ожидают.
    И поэтому 11 Марта- это не просто 11 Марта.
    И самое главное. Это длинный и очень трудный путь. Вы спросите меня- верю ли я в успех всего задуманного?
    И я вам отвечу- Я не просто верю. Я ни секунды не сомневаюсь в том, что все получится. Потому что уже много вложено и никто не будет бросать это на полпути. И потому что иначе эта вся история не затевалась бы.
    Дядюшки Скруджи умеют считать деньги, ведь они начинали торговать лимонадом на улице с 6 лет и знают цену каждому центу)
    пс. Та й ми того варті.

    https://www.facebook.com/permalink.p...00006709539652

  12. Вверх #12211
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,172
    Репутация
    3973
    Для горца, Аида:

    Саакашвили может получить прокремлевский бунт в Одессе
    18 жовтня 2015

    Это не парадокс. Пророссийский Янукович дважды провоцировал украинцев на Майдан. И вот теперь проукраинский государственник Саакашвили также провоцирует объединение его врагов. А его враги в нашей стране известно кто – жулики, у которых кадык не дрогнет проблеять «путенпамаги» в случае нужды. О том, когда у ворья случится нужда, рассуждает российская журналистка Юлия Латынина.

    Так вот. Саакашвили в Крыжановке. Это село возле Одессы на берегу моря, и Саакашвили туда приехал потому, что там ужасающая коррупция и все земли (а это лучшие земли Украины, золотые пляжи) тупо розданы членам Сельсовета.
    Саакашвили туда приезжает в Дом культуры, и там ждут его все члены Сельсовета. Тогда он уходит из Дома культуры на берег моря, и там начинает оглашать список этих людей, которые получили земли, которые ограбили народ, которые утащили лучший кусок. Саакашвили начинает говорить, что он эти земли вернет народу. И на него начинают орать. Его сначала перебивают. Он запинается. Он несколько раз возобновляет чтение списка. Ему кричат, что это неправда. Он говорит «А вы кто?» Тут оказывается, что, собственно, все те люди, которые поименованы в списке, вокруг него и собрались. «Так вы все здесь?» — говорит Саакашвили. Он говорит, что его не запугают, что предсельсовета завтра будет сидеть. Ему орут всё время, его заглушают. В какой-то момент толпа начинает скандировать «Ганьба! Ганьба!» Орущая, злобная, хорошо одетая толпа. Там видно на видео, как тетка какая-то тянет руку в перстнях с лакированными когтями. Вот это ненавидящая Саакашвили толпа.
    Вот это совершенно то же, что было в Грузии, потому что Саакашвили действует во имя интересов прозрачного государства, закона, ну и народа. Я, правда, не очень знаю, что такое народ, видимо, в отличие от Михаила Саакашвили.
    Но при этом он восстанавливает против себя могущественную группу интересов, и понятно, кстати, что эта группа интересов в сложившейся ситуации будет прокремлевская. Ну, так сказать, было бы здорово, если бы эта группа как-то… Если бы к нам вот тут пришли и было бы как в Крыму или хотя бы как в Донбассе, и мы бы были главные.
    Но самое главное… Цимес-то истории в чем? Где же народ? Вот, у людей из Крыжановки отобрали землю. И это не что-то абстрактное отобрали – конкретное бабло. Ни один из них не пришел. Вот, если бы пришел весь народ, всей этой бы ситуации не возникло, потому что, ну, этих людей… Там сколько их? Ну, несколько десятков с членами семьи. А народа-то несколько или сотен, или тысяч. И, вот, народу всё равно.
    И это, на самом деле, абсолютно потрясающая модель того, с чем Саакашвили будет сталкиваться в Украине, с чем весь Майдан будет сталкиваться в Украине, потому что на то количество людей, которые приходят на Майдан и, действительно, хотят переменить жизнь Украины к лучшему, приходится гигантское большинство, которому настолько всё равно, что даже на встречу с Саакашвили, который обещает вернуть им земли, они не приходят, а приходит только та группа интересов, которая, конечно, гораздо менее многочисленна, чем весь окружающий народ, но зато гораздо более активна.

    http://nashigroshi.org/2015/10/18/sa...bunt-v-odesse/

  13. Вверх #12212
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9179
    Цитата Сообщение от USUA Посмотреть сообщение
    В нашем "клубе" есть интересный и полезный человек под ником "эльпидифор". Учитывая её прямое участие в международных проектах, хотелось бы узнать, правда ли это или чрезмерный оптимизм ура-патриотов ?
    хоть я и не Эпи-правда-правда))
    Пономарь пишет с опережением происходящего
    пс недавно ходила на встречу с ним презентовал свю кн игу

    Витрина

  14. Вверх #12213
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,172
    Репутация
    3973
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    хоть я и не Эпи-правда-правда))
    Пономарь пишет с опережением происходящего
    пс недавно ходила на встречу с ним презентовал свю кн игу

    Витрина
    Этот, что ли, витрина ?
    https://m.youtube.com/watch?v=b9sTLg7yOZs

  15. Вверх #12214
    Не покидает форум Аватар для Сгорпришёл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,508
    Репутация
    2318
    Цитата Сообщение от Jackal211 Посмотреть сообщение
    Например это Панама. Послностью построенный канал и вся инфраструктура американцами, 100% обучения всего персоонала, обучения нормальным методам вдения бизнеса. Если ты там когда-то бывал то заметно как разительно эта страна отличается от остального латиноамериканского болота. И это не смотря на то что присловутые "маньяна" (а проще говоря лень) и коррупция там тоже совсем не чужды.
    Другой пример - Польша. Все достижения стали там реальностью благодаря пристальному контролю и помощи старших европейских братьев.
    Так что не надо рассказов за то что никогда и нигде.
    Давай лучше предложи свой вариант, а то ты мне нынче начинаешь напоминать Нытика, ну или Бабу ягу которая против. Но ничего своего не предлагает. Давай имена, пароли, явки. Каких именно профессионалов надо назначать и как их контролировать по твоему мнению , чтобы ты себя индейцем не ощущал. Ты ведь Маклауд, а не Чингачгук
    Я даже не секуду не сомневался,что будут Панама с Польшей Польша не колония,то что политику проамериканскую ведёт не значит,что их колонизировали..Реформы они как раз сами проводили.С участием западных экономистов,американских в том числе.Исходные условия с Украиной сравнивать можно,чтобы понять насколько они разные (не в нашу пользу)
    В Панаме не бывал.А ты уверен,что аборигены в Панаме хорошо живут?В принципе там населения,как в Киеве,можно было бы и поделиться доходами с местной публикой .Есть американский канал-странообразующее предприятие.Есть банки и морской регистр-американский офшор.Туризм развит.Вполне могу представить,что занятые канальей и финансовой деятельностью люди небедно живут.В городе есть приличные районы,небоскрёбы всякие.Но аборигены тут при чём? Я же за население говорю,а не за его отдельных представителей.Тем более,что "чужой дядя" местных кнутом хреначил сотню лет,пока не пришёл к выводу,что можно попробовать пряником поделиться.

    Мы же вроде раньше уже договорились,что иностранные специалисты не зло,а общепринятая практика?

    Я не знаю кто может совершить в Украине экономическое чудо.Будет ,как будет.По любому придётся работать тем,что есть в наличии.Моё мнение тут не пляшет.Так что прошу считать меня Нытиком

  16. Вверх #12215
    Живёт на форуме Аватар для Jackal211
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,500
    Репутация
    3715
    Цитата Сообщение от Сгорпришёл Посмотреть сообщение
    Я даже не секуду не сомневался,что будут Панама с Польшей Польша не колония,то что политику проамериканскую ведёт не значит,что их колонизировали..Реформы они как раз сами проводили.С участием западных экономистов,американских в том числе.Исходные условия с Украиной сравнивать можно,чтобы понять насколько они разные (не в нашу пользу)
    В Панаме не бывал.А ты уверен,что аборигены в Панаме хорошо живут?В принципе там населения,как в Киеве,можно было бы и поделиться доходами с местной публикой .Есть американский канал-странообразующее предприятие.Есть банки и морской регистр-американский офшор.Туризм развит.Вполне могу представить,что занятые канальей и финансовой деятельностью люди небедно живут.В городе есть приличные районы,небоскрёбы всякие.Но аборигены тут при чём? Я же за население говорю,а не за его отдельных представителей.Тем более,что "чужой дядя" местных кнутом хреначил сотню лет,пока не пришёл к выводу,что можно попробовать пряником поделиться.

    Мы же вроде раньше уже договорились,что иностранные специалисты не зло,а общепринятая практика?

    Я не знаю кто может совершить в Украине экономическое чудо.Будет ,как будет.По любому придётся работать тем,что есть в наличии.Моё мнение тут не пляшет.Так что прошу считать меня Нытиком
    Не, ну я же говорил что походу, это не наш бро.

    То что ты Нытик -2 , я в принципе заранее знал, я просто хотел чтобы ты это сам написал Люди с ватными и полуватными взглядами на жизнь отрицают в принципе любую свою субъективную роль и считают себя просто объектами происходящих процессов.
    Характерные примеры ответов твоих бро: "не знаю как надо, но не так", "чего вам больше всех надо чтоли", "ну и чего вы добьетесь/добились" , " там, у них в европе/сша/лапландии тоже коррупция страшная, безработица и говно на улицах"
    Такие люди были и будут всегда, они из тех, кто будет с радостью пользоваться достижениями, но пальцем о палец не стукнет чтобы перемены произошли. Не в обиду, но старая поговорка " собака лает, караван идет" - это как раз про вас. Аргументы тут не сработают , мы просто видим мир по разному.
    Насчет Польши и Панамы я не собираюсь тебя переубеждать, если ты решил что таких стран (в которых внешнее управление и инструктора помогли совершить резкий экономический и культурный скачок) нет, значит для тебя их нет. Мне же достаточно того что я довольно часто бывал и общался с аборигенами и видел какого различие этих стран с казалось бы такими же соседями. А то что я не встретил и не опросил каждого конкретного панамца и не спросил хватает ли ему на ром с колой, то тут уж извини, mea culpa.
    За отсутствием у тебя каких либо соображений по дальнейшему плану действий, считаю что обсуждение "старых добрых времен" , "того как все пошло если бы не" - есть то, чем я займусь когда мне будет за 60. То есть лет через 25-30 обращайся, составлю компанию. А так - пока извини...
    Последний раз редактировалось Jackal211; 18.10.2015 в 18:30.
    Но, конечно же.

  17. Вверх #12216
    Не покидает форум Аватар для Сгорпришёл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,508
    Репутация
    2318
    Цитата Сообщение от Jackal211 Посмотреть сообщение
    Не, ну я же говорил что походу, это не наш бро.

    То что ты Нытик -2 , я в принципе заранее знал, я просто хотел чтобы ты это сам написал Люди с ватными и полуватными взглядами на жизнь отрицают в принципе любую свою субъективную роль и считают себя просто объектами происходящих процессов.
    Характерные примеры ответов твоих бро: "не знаю как надо, но не так", "чего вам больше всех надо чтоли", "ну и чего вы добьетесь/добились" , " там, у них в европе/сша/лапландии тоже коррупция страшная, безработица и говно на улицах"
    Такие люди были и будут всегда, они из тех, кто будет с радостью пользоваться достижениями, но пальцем о палец не стукнет чтобы перемены произошли. Не в обиду, но старая поговорка " собака лает, караван идет" - это как раз про вас. Аргументы тут не сработают , мы просто видим мир по разному.
    Насчет Польши и Панамы я не собираюсь тебя переубеждать, если ты решил что таких стран (в которых внешнее управление и инструктора помогли совершить резкий экономический и культурный скачок) нет, значит для тебя их нет. Мне же достаточно того что я довольно часто бывал и общался с аборигенами и видел какого различие этих стран с казалось бы такими же соседями. А то что я не встретил и не опросил каждого конкретного панамца и не спросил хватает ли ему на ром с колой, то тут уж извини, mea culpa.
    За отсутствием у тебя каких либо соображений по дальнейшему плану действий, считаю что обсуждение "старых добрых времен" , "того как все пошло если бы не" - есть то, чем я займусь когда мне будет за 60. То есть лет через 25-30 обращайся, составлю компанию. А так - пока извини...
    Конечно ты знал,я много раз говорил,что не вижу хороших кандидатов на эффективное лидерство у нас в стране.Старые времена я рассматриваю в качестве примеров-это да.Причина-они уже состоялись и их плоды можно пощупать.Ватное-не ватное мнение не от возраста зависит.Оптимизм и пессимизм тоже.Полно дедушек и бабушек -романтичных идеалистов.Я таким активистом был,что тебе и не снилось.Похоже,ты к такой степени "осознания личной ответственности" близко не стоишьОбъяснять мне ничего не требуется.Я уже был революционером.Атеистом воинствующим был.Поэтому мне абсолютно понятно о чём ты толкуешь,сам раньше в таком ключе выступал с похожими аргуменами.Но теперь я не революционер и не атеист.Противоположные изменения тоже бывают,встречал таких людей.Спорить о мироощущении действительно не стоит,как и о вкусах

  18. Вверх #12217
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    12,039
    Репутация
    7455
    и начался плач ярославны....

    начну с.....з.ы.

    З.Ы. как они все эти таможенники, чиновники и др. утырки ненавидят Саакашвили, ребят вы б видели!!! их просто от одной его фамилии передергивает и перекручивает... А между тем всей этой шайке-лейке молиться на Саакашвили надо, потому как если он их от корыта сегодня не уберет и у него не получиться, завтра будут болтаться на деревьях, и не одни чиновники, таможенники и др., а со всеми семьями...

    Цитата Сообщение от sotonna Посмотреть сообщение
    люди,я от вас в шоке.Ты знаешь,о чем пишешь?
    Кто работает в таможне-образование-экономическое,юридическое,профильное(митна Академия).И ко всему-частые курсы еще.Часто по 2 образования,но обязательно что-то из указанного.Почему-потому при приеме на работу-сдаешь пакет доков и если нет чего-то соответствующего-в сад.Кто чему-то не соответствовал в образовании-с реорганизациями бесконечными давно поза штатом.
    идиоты до абсурда исковеркали систему в стране, где чтоб устроиться на работу "уборщиком" требуют корочку о высшем образовании, а Вы в шоке, что люди пишут... И я не удивлен, честно.

    Цитата Сообщение от sotonna Посмотреть сообщение
    Про взятки,коррупцию-почти все херово.Да.Но вовсе не инспектора правят там бал.Ты должен это понимать.
    С Дегтяревской,как минимум,начинается.
    И что? Марушевскую назначили инспектором? я где-то соглашусь, мало того, я знаю на др. примере и уверен, что для того чтоб поменять систему, нет необходимости увольнять 100% личного состава таможни... Достаточно поменять руководство, изменить если хотите "правила игры".

    Цитата Сообщение от sotonna Посмотреть сообщение
    Но.
    Саакашвили говорит,что считает минусом образование и все,кто его имеют и работают-коррупционеры и т.д..Гипотетически представь-с понед Марушевская приходит на работу,увольняет всех профильных(читай шо сказал по этому поводу губер) и формирует штат из уборщиц,парковщиков,учителей(ну шоп была учительская солидарность).А шо?новые лица,люди инициативные,молодые и на майдане пересекались с ними.
    и что? что теряет страна? то что в карманы таможенников не будут больше заходить деньги? Ну в таком случае, я за!!! Пусть эти деньги лучше останутся у бизнеса, который создает в этой стране рабочие места, который будет генерировать производство.... А не бестолочь обвешенная корочками дипломов с ног до головы и присосавшаяся к государственной кормушке, умеющая только воровать и брать взятки...

    Цитата Сообщение от sotonna Посмотреть сообщение
    И начинается оформление новыми.Таможня-это международные отношения и непрерывный процесс.Ты себе, если б представлял,сколько надо знать,чтоб все просчитать-такого б не писал.Это тебе не на ОФ строчить будь шо.Бо если че не досчитаешь-с тебя ж и вычтут,а зарплаты не хватит.
    но и это еще не все.
    ой, бросьте, какие международные отношений? то до чего наши таможенники и др. представители наших служб довели ситуацию и как к нам относятся партнеры называя белой Африкой... Вы об этом хотите рассказать? да это именно вина сегодняшне-вчерашней нашей таможни...

    Цитата Сообщение от sotonna Посмотреть сообщение
    Если государство правовое-следует жить согласно Закона.Во всем.И Закон(коллективное творчество,с выводами Профильных комитетов да и неск голов лучше одной) говорит о другом,в частности Закон о Держслужбе.Там почему мимо Закона все?согласно чего это все?Почему в стране есть Антикоррупционный комитет свыше года,а толку нет?все нарушения-это его работа.
    Есть примеры стран,где такие должности занимали люди непрофильные?
    А по каким законам, берутся взятки и разворовывается все что можно ухватить? Вы за законы вспоминаете, когда Вам на дверь показывают..., а когда по карманам тырете почему законы не вспоминаете?
    Хотя в идеале, я согласен. На ручном управлении рано или поздно, мы вернемся опять к нашим "баранам", необходим закон, и диктатура закона!!!
    Последний раз редактировалось Yura 106; 18.10.2015 в 20:50.

  19. Вверх #12218
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    12,039
    Репутация
    7455
    Цитата Сообщение от Jackal211 Посмотреть сообщение
    Не, ну если такую приводить аналогию, то давай скажем также, что нет чистоты эксперимента и с Гитлером. Зря союзники открыли второй фронт а СССР сопративлялся, надо было дать ему победить и посмотреть что же он хотел сдалать. Вот если бы он действительно всех евреев и славян с китайцами под ноль вычистил , то тогда да - действительно он такой плохой. А так - подрезали человеку крылья на низком старте, вдруг он бы новый Эдем построил как хотел.
    Пример и Хуйла и Бандюги показывает что если переть танком, то остановить его можно только ПТУРом а никак не общественным мнением, осуждением госдепа, вздохами еврокомиссаров и молитвами клерикалов. Так что не надо тут разводить истории в духе "Эффекта бабочки". Пустое это все.
    А на счет историй про профессионалов, то все это так, и красиво выглядит. А теперь давай приблизим эту, безсомнения трогательную историю к реалиям.
    Предположим капитан - шикарный профессионал (знает как управлять судном, грузить, знаком с законодательством и т.п.), только вот бухает беспробудно сразу по выходу из порта до белочки, обворовывает экипаж договариваясь с шипшандлерами брать залежалые продукты по завышенным ценам, обворовывает компанию продавая налево снабжение и забирая себе все экстра деньги которые получает на экипаж от владельцев линии. Мне про такие случаи рассказывали. Так вот такого капитана надо закрыть в каюте и сдать в след порту на лечение и возможно уголовное преследование. Что собственно и делали. Писали коллективные письма и звонили на прямую в компанию. Потому что вопрос не в том утонет ли судно или случится ли там поножовщина вообще, вопрос в том когда это случится. Поэтому судно может доехать и без его услуг, отряд не заметит потери бойца
    Но мы говорим о ментуре , таможне, прокуратуре и судьях. В этом случае наш пример не подходит. Мы говорим не о бухающем капитане. А обухающей поголовно команде, которая не работает на судне а занимается контрабандой и все свободное время вскрывает и грабит перевозимые ею же контейнера, а так же вместо обслуживания судна и механизмов, делает всякие схованки на судне от черной таможни. Или например коллективно перевозит наркотики. Тут замена капитана или любого друго человека ничего не решит. Если новый человек не войдет в долю, его просто выкинут за борт. Случайно упал. Так бывает. Поэтому люди не желающие в этом принимать участия сразу пытаются списаться по болезни или тайно сообщить в контору. (Ничего не ново под луной , я говорю про абсолютно реальные случаи). Тут надо списывать и/или сажать всю команду учавствующую в этой схеме. Эти люди (я напоминаю говорю за моряков) работать за зарплату никогда не будут, пока не поймут что красть грешно и господь все видит , алилуя.
    Так вот, с о ментурой, таможней, прокуратурой и судами все абсолютно тоже самое. В случае с морскими судами все заканчивается списанием всего экипажа и заменой на экипажи другой национальности. Так, кстати ,часто случалось с полностью нашими экипажами в 2000-х изза пьянок и контрабаса. Я был бы только рад, если таможни передали бы во внешнее управлени частной британской или любой другой авторитетной компании, с аудитом международных компаний. К ним стажерами (по морскому кадетами) набрать лучших студентов, разумеется прописать это в договорах. В таких условиях кто номинально будет руководить таможней, пусть даже это будет моя 2-х летняя дочь, не играет никакой роли.
    И все стоны "что у нас своих украинцев нет чтоли?" надо прекращать. Нет их нет. Заворовались. Все , включая ПАПу были завязаны в схемах. Поэтому и генпрокурор -Шокин, а не ктото нормальный, и меры половинчатые. Вон Толстяк у нас свидетель секты Коломойского, и целитель Укропом, но ведь разницы то никакой нет: за бравой риторикой, защита своих личных бизнес интересов. Поэтому если я и надеюсь на что , так это на себя, гражданское общество и помощь с внешним управлением от штатов и европы. Пусть по крайней мере шантажируя долгами и кредитами заставляют их менять чтото.
    Разумеется все кто заработали себе честной работой на государство на Рейнджроверы и загородные домики, будут расстроены. Будут вставлять палки в колеса, плакать как классно они жили при Бандюге, пытаться мутить воду, рассказывать как им было бы классно при Хуйле и как они страдают нынче. Ворюги так просто никогда не сдадутся. Рейнджроверы надо заправлять а дома содержать, а зарабатывать на это, если не воровать, они никогда не умели.
    100500++++++++++++++

  20. Вверх #12219
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Староколпакский переулок!
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,758
    Репутация
    5589
    Цитата Сообщение от Jackal211 Посмотреть сообщение
    Не, ну если такую приводить аналогию, то давай скажем также, что нет чистоты эксперимента и с Гитлером. Зря союзники открыли второй фронт а СССР сопративлялся, надо было дать ему победить и посмотреть что же он хотел сдалать. Вот если бы он действительно всех евреев и славян с китайцами под ноль вычистил , то тогда да - действительно он такой плохой. А так - подрезали человеку крылья на низком старте, вдруг он бы новый Эдем построил как хотел.
    Пример и Хуйла и Бандюги показывает что если переть танком, то остановить его можно только ПТУРом а никак не общественным мнением, осуждением госдепа, вздохами еврокомиссаров и молитвами клерикалов. Так что не надо тут разводить истории в духе "Эффекта бабочки". Пустое это все.
    А на счет историй про профессионалов, то все это так, и красиво выглядит. А теперь давай приблизим эту, безсомнения трогательную историю к реалиям.
    Предположим капитан - шикарный профессионал (знает как управлять судном, грузить, знаком с законодательством и т.п.), только вот бухает беспробудно сразу по выходу из порта до белочки, обворовывает экипаж договариваясь с шипшандлерами брать залежалые продукты по завышенным ценам, обворовывает компанию продавая налево снабжение и забирая себе все экстра деньги которые получает на экипаж от владельцев линии. Мне про такие случаи рассказывали. Так вот такого капитана надо закрыть в каюте и сдать в след порту на лечение и возможно уголовное преследование. Что собственно и делали. Писали коллективные письма и звонили на прямую в компанию. Потому что вопрос не в том утонет ли судно или случится ли там поножовщина вообще, вопрос в том когда это случится. Поэтому судно может доехать и без его услуг, отряд не заметит потери бойца
    Но мы говорим о ментуре , таможне, прокуратуре и судьях. В этом случае наш пример не подходит. Мы говорим не о бухающем капитане. А обухающей поголовно команде, которая не работает на судне а занимается контрабандой и все свободное время вскрывает и грабит перевозимые ею же контейнера, а так же вместо обслуживания судна и механизмов, делает всякие схованки на судне от черной таможни. Или например коллективно перевозит наркотики. Тут замена капитана или любого друго человека ничего не решит. Если новый человек не войдет в долю, его просто выкинут за борт. Случайно упал. Так бывает. Поэтому люди не желающие в этом принимать участия сразу пытаются списаться по болезни или тайно сообщить в контору. (Ничего не ново под луной , я говорю про абсолютно реальные случаи). Тут надо списывать и/или сажать всю команду учавствующую в этой схеме. Эти люди (я напоминаю говорю за моряков) работать за зарплату никогда не будут, пока не поймут что красть грешно и господь все видит , алилуя.
    Так вот, с о ментурой, таможней, прокуратурой и судами все абсолютно тоже самое. В случае с морскими судами все заканчивается списанием всего экипажа и заменой на экипажи другой национальности. Так, кстати ,часто случалось с полностью нашими экипажами в 2000-х изза пьянок и контрабаса. Я был бы только рад, если таможни передали бы во внешнее управлени частной британской или любой другой авторитетной компании, с аудитом международных компаний. К ним стажерами (по морскому кадетами) набрать лучших студентов, разумеется прописать это в договорах. В таких условиях кто номинально будет руководить таможней, пусть даже это будет моя 2-х летняя дочь, не играет никакой роли.
    И все стоны "что у нас своих украинцев нет чтоли?" надо прекращать. Нет их нет. Заворовались. Все , включая ПАПу были завязаны в схемах. Поэтому и генпрокурор -Шокин, а не ктото нормальный, и меры половинчатые. Вон Толстяк у нас свидетель секты Коломойского, и целитель Укропом, но ведь разницы то никакой нет: за бравой риторикой, защита своих личных бизнес интересов. Поэтому если я и надеюсь на что , так это на себя, гражданское общество и помощь с внешним управлением от штатов и европы. Пусть по крайней мере шантажируя долгами и кредитами заставляют их менять чтото.
    Разумеется все кто заработали себе честной работой на государство на Рейнджроверы и загородные домики, будут расстроены. Будут вставлять палки в колеса, плакать как классно они жили при Бандюге, пытаться мутить воду, рассказывать как им было бы классно при Хуйле и как они страдают нынче. Ворюги так просто никогда не сдадутся. Рейнджроверы надо заправлять а дома содержать, а зарабатывать на это, если не воровать, они никогда не умели.
    "Беня говорит мало, но он говорит смачно" (с)

  21. Вверх #12220
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,515
    Репутация
    2779
    А по мне так у вас у всех есть толика правды, то есть вы все, кроме заокеанских товарищей (акцент такой что хер их поймешь , в чем то правы, а в чем то нет ! Радует одно что диалог есть и каждый может донести свой взгляд и мнение до другого без фанатизьма и оскорблений, и снова не касается нашего заокеанского вуаериста !


Ответить в теме
Страница 611 из 7303 ПерваяПервая ... 111 511 561 601 609 610 611 612 613 621 661 711 1111 1611 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения