Вопрос к юристу (или нотариусу)

[мыслитель]

и что же теперь делать? какой выход?квартира будет висеть в воздухе? кто будет платить кварт плату - ну и все остальное? что будет с квартирой, если наследники не в состоянии будут вступить в наследство? их выгонят из нее?

главное - вовремя подать заявление о принятии наследства (если не проживали вместе на момент смерти). а потом думать то ли с нотариусом судиться, то ли с продавцами по биржевому договору, то ли получать отказ и пытаться судебным решением признать право собственности на эту квартиру. на прописку (регистрацию) это не влияет

[Аришка]

главное - вовремя подать заявление о принятии наследства (если не проживали вместе на момент смерти). а потом думать то ли с нотариусом судиться, то ли с продавцами по биржевому договору, то ли получать отказ и пытаться судебным решением признать право собственности на эту квартиру. на прописку (регистрацию) это не влияет

понятно, с продавцами судится - это не подходит, с нотариусом судиться - это что же подавать на него в суд? и сколько это будет происходить и какой исход суда будет? или все-таки в пытаться в судебном порядке признать право собственности? И какой исход такого суда обычно?
И если не делать всего этого, то что будет с квартирой?

[мыслитель]

понятно, с продавцами судится - это не подходит, с нотариусом судиться - это что же подавать на него в суд? и сколько это будет происходить и какой исход суда будет? или все-таки в пытаться в судебном порядке признать право собственности? И какой исход такого суда обычно?
И если не делать всего этого, то что будет с квартирой?

не подав в суд не узнаешь сколько это будет длиться и какой будет результат. зависит от массы нюансов. если ничего не делать, то можно жить вечно, продать нельзя

[T1m]

не, это просто искусственно созданная проблема - месть нотариусов за то что к ним не ходили оформлять в период биржевого бума))

откуда этот миф возник?)) какая месть, если одним (нотариусам) пошарабану, другим - "хоть сейчас пришли", третьи вообще в то время не работали, ну и четвертые может быть "обиделись", но их процент невелик, а отказывают процентов 90%...
отказывают не потому что "месть", а потому что биржи с законом ничего общего особо не имели... додумывались даже договора к-п домов оформлять ))) "деньги несут и хорошо, все оформим" )

на судейское место денег не хватило, только нотариусом. а хочется как суд, признавать сделки недействительными))

забыл добавить - "нищеброды" )))
а вообще я уже объяснял, что признавать недействительным тут не при чем )

[jannamaxi]

Что делать ,1000 уе и судья все сделает ,пока ищу судью не такого жадного

и что же теперь делать? какой выход?квартира будет висеть в воздухе? кто будет платить кварт плату - ну и все остальное? что будет с квартирой, если наследники не в состоянии будут вступить в наследство? их выгонят из нее?

[мыслитель]

откуда этот миф возник?)) какая месть, если одним (нотариусам) пошарабану, другим - "хоть сейчас пришли", третьи вообще в то время не работали, ну и четвертые может быть "обиделись", но их процент невелик, а отказывают процентов 90%...
отказывают не потому что "месть", а потому что биржи с законом ничего общего особо не имели... додумывались даже договора к-п домов оформлять ))) "деньги несут и хорошо, все оформим" )

забыл добавить - "нищеброды" )))
а вообще я уже объяснял, что признавать недействительным тут не при чем )

в те времена (начало 90х, когда приняли закон о товарных биржах) никто вообще на сделки не ходил к нотариусу, потому что госпошлина на бирже была 0,1%, а у нотариусов 10%. нотариусы угрожали что потом не примут эти договора и всех 100% отправляли в суд, все хорошо зарабатывали на потоке. а когда вышел Пленум ВСУ, где прямо было написано что такие сделки надо признавать действительными, этот пункт пленума висел на каждой двери у нотариуса, типа - ну что, доэкономились? позже судьи стали прозревать и начали понемногу отказывать в таких исках. щас практически не удовлетворяют после пары дел, дошедших до ВСС по основаниям, которые писал выше. но все говорят что обжалуйте действия нотариуса...

еще раз для юриста - любая сделка действительна, кроме никчемной и признанной судом недействительной. про нотариусов ничего не написано в ГК)) правильно э тебя спрашивали - принесут нотариусу договор купли-продажи на сделку, а а неудачу, продавец по этому договору на момент сделки (пять лет тому)был шизик, о чем нотариус точно знает. имеет право нотариус не принять такой договор на сделку потому что он оформлен с нарушением закона - его подписало лицо, которое находилось в состоянии, котором не могло осознавать значение своих действий (в этом уверен нотариус)?))

[мыслитель]

Что делать ,1000 уе и судья все сделает ,пока ищем судью не такого жадного

или так...)))

[vsa11]

Что делать ,1000 уе и судья все сделает ,пока ищу судью не такого жадного

и надеетесь найти? потом поделитесь координатами )
это еще не жадный -)

[jannamaxi]

[конечно найдем дешевле не все хапуги QUOTE=Аришка;58741841]и что же теперь делать? какой выход?квартира будет висеть в воздухе? кто будет платить кварт плату - ну и все остальное? что будет с квартирой, если наследники не в состоянии будут вступить в наследство? их выгонят из нее?[/QUOTE]

и надеетесь найти? потом поделитесь координатами )
это еще не жадный -)

[мыслитель]

пока ищу судью не такого жадного

а как вы его ищете? распределяет на конкретного судью дурная машина, которая не знает кто и сколько хочет... в принципе за определенную плату можно сделать чтобы попало к конкретному судье, но это "съест" разницу между хапугой и не хапугой

[jannamaxi]

мы решили сами подадим ,узнаем к какому судье попадет дело ,вот и будем искать выход

а как вы его ищете? распределяет на конкретного судью дурная машина, которая не знает кто и сколько хочет... в принципе за определенную плату можно сделать чтобы попало к конкретному судье, но это "съест" разницу между хапугой и не хапугой

[jannamaxi]

и надеетесь найти? потом поделитесь координатами )
это еще не жадный -)

Что значит еще еще не жадный ,мы ни у кого ничего не украли ,всего лишь купили квартиру 1996 году ,и просто дарить 1000 уе не хочется

[T1m]

в те времена (начало 90х, когда приняли закон о товарных биржах) никто вообще на сделки не ходил к нотариусу, потому что госпошлина на бирже была 0,1%, а у нотариусов 10%. нотариусы угрожали что потом не примут эти договора и всех 100% отправляли в суд, все хорошо зарабатывали на потоке. а когда вышел Пленум ВСУ, где прямо было написано что такие сделки надо признавать действительными, этот пункт пленума висел на каждой двери у нотариуса, типа - ну что, доэкономились? позже судьи стали прозревать и начали понемногу отказывать в таких исках. щас практически не удовлетворяют после пары дел, дошедших до ВСС по основаниям, которые писал выше. но все говорят что обжалуйте действия нотариуса...

ходили, и не скажу что мало... насколько я помню было не 10%... про угрозы тоже не слышал, разве что опр. нотариусам делать было нечего )

еще раз для юриста - любая сделка действительна, кроме никчемной и признанной судом недействительной. про нотариусов ничего не написано в ГК)) правильно э тебя спрашивали - принесут нотариусу договор купли-продажи на сделку, а а неудачу, продавец по этому договору на момент сделки (пять лет тому)был шизик, о чем нотариус точно знает. имеет право нотариус не принять такой договор на сделку потому что он оформлен с нарушением закона - его подписало лицо, которое находилось в состоянии, котором не могло осознавать значение своих действий (в этом уверен нотариус)?))

про нотариусов написано в зу о нотариате )) а "шизик", по умолчанию "лицо, которое находилось в состоянии, котором не могло осознавать значение своих действий"?))) на сколько я знаю это не так )

Мыслитель, чем тебя обидели нотариусы? или какой то конкретный ))

[ВАШЕ ПРАВО]

ходили, и не скажу что мало... насколько я помню было не 10%... про угрозы тоже не слышал, разве что опр. нотариусам делать было нечего )

про нотариусов написано в зу о нотариате )) а "шизик", по умолчанию "лицо, которое находилось в состоянии, котором не могло осознавать значение своих действий"?))) на сколько я знаю это не так )

Мыслитель, чем тебя обидели нотариусы? или какой то конкретный ))

Тим, а у тебя есть разумный, правильный и справедливый вариант решения проблемы? Ты согласен с тем, что признавать договор "действительным" - не вариант? Проблема есть, и законодатель никак не хочет ее решить буквально, чтобы не возникало разночтений ( например, внести изменения в нотариальную инструкцию ). Я считаю, что как бы ты ни придирался к "буквам", нотариальное оформление таких договоров, без промежуточного посещения суда - единственно законно. И просто никто не создает правильный прецедент с обжалованием отказа нотариуса, а, к огромному сожалению, ищут "нужного" судью. Так мы будем долго ходить по кругу.

[T1m]

та нет никаких "букв", есть сделка, которая не может считаться биржевой операцией, т.к. ее участник(и) не является членом биржи тчк

"разумный, правильный и справедливый вариант" - это оформлять все изначально по закону, имхо...

[Аришка]

та нет никаких "букв", есть сделка, которая не может считаться биржевой операцией, т.к. ее участник(и) не является членом биржи тчк

"разумный, правильный и справедливый вариант" - это оформлять все изначально по закону, имхо...

нотари говорят не "т.к. ее участник(и) не является членом биржи", а говорят, что в сделке участвовал несовершеннолетний!

[мыслитель]

нотари говорят не "т.к. ее участник(и) не является членом биржи", а говорят, что в сделке участвовал несовершеннолетний!

попробуйте добиться от них письменного отказа, посмотрите реакцию...

[T1m]

нотари говорят не "т.к. ее участник(и) не является членом биржи", а говорят, что в сделке участвовал несовершеннолетний!

несовершеннолетний не мог быть членом биржи...

[Грацциотова]

Несовершеннолетний во времена биржевых договоров не получал согласие родителей (опекунов) на совершение / подписание сделки ....
А по поводу доверенностей... тогда нельзя было проверить полномочия ...
Так мне объясняла гуру нотариата ... ((

несовершеннолетний не мог быть членом биржи...

[Игорь Николаевич]

несовершеннолетний не мог быть членом биржи...

статтею 78 діючого на той момент "Кодексу про шлюб та сім'ю України" передбачалося, що якщо у неповнолітніх є належне їм майно, батьки управляють ним як опікуни і піклувальники без спеціального на те призначення, але з додержанням відповідних правил про опіку і піклування, але ці правила були затверджені та введені в дію лише в 1999 році..