Коррупция в одесском областном центре медико-социальной экспертизы (МСЭК)

[W8s]

Видите ли... Ваше субъективное неудовлетворение той или иной ситуацией ещё вовсе не означает, что лица характер деятельности которых идет вразрез с теми или иными Вашими интересами нарушают Закон. Характерной чертой Закона является то, что он учитывает интересы всех сторон в континууме общественных отношений. И в этой ситуации может иметь место определенная неудовлетворенность в той или иной степени любой из сторон. Ну вот так вот устроен этот мир - законодательство предполагает определенный компромисс для все участников. А компромисс как известно предполагает отсутствие полного удовлетворения. На определенные "лишения" все же приходится идти ради соблюдения интересов остальных членов общества - «Dura lex, sed lex», «Дура лекс, сед лекс…» («Закон суров, но это закон»). В Вашем случае в качестве таких "лишений" выступает как я понял, главным образом нежелание сидеть в очередях. Можно ли говорить в этом случае об "издевательствах" над Вами со стороны общества в лице чиновников - большой вопрос

Причём здесь сидение в очередях? Я детально раскрыл суть вопроса - мытарства по поводу игнорирования экспертного заключения института им. Филатова. Там брат сидел в очередях и не роптал, шёл на равне со всеми.

По вашим словам, я вижу, что вы кабинетный мыслитель очень отдалённый от реальной жизни. «Dura lex, sed lex» - это интересно, но, простите, в нашей стране очень часто - это просто смешно. Чиновники и политики посмышлёнее вас будут, своих детей пристраивают в страны где именно Закон пишется с большой буквы.

Из 100 возможных баллов (отсутствие коррупции) наша страна получила лишь 26, заняв 142 место из 175. Украина-2014 по уровню коррумпированности на одной ступени с Угандой и Коморскими островами как одна из самых коррумпированных стран мира.

На каждую цитату о законе, я буду вас отсылать к примерам из реальной жизни. И вы никого не убедите, ни меня, ни людей, что закон в нашей стране есть основа права. Правда жизни - сильнее книжек с законами, которые часто игнорируются и превращаются просто в книги с увлекательным чтением, не более..

Все ваши философствования о законе читайте наивным студентам-первокурсникам Юракадемии, хотя и они на первом курсе не столь наивны, как вы.

[Igor_V_Limar]

... в нашей стране очень часто - это просто смешно. Чиновники и политики посмышлёнее вас будут, своих детей пристраивают в страны где именно Закон пишется с большой буквы.

Из 100 возможных баллов (отсутствие коррупции) наша страна получила лишь 26, заняв 142 место из 175. Украина-2014 по уровню коррумпированности на одной ступени с Угандой и Коморскими островами как одна из самых коррумпированных стран мира.

На каждую цитату о законе, я буду вас отсылать к примерам из реальной жизни. И вы никого не убедите, ни меня, ни людей, что закон в нашей стране есть основа права. Правда жизни - сильнее книжек с законами, которые часто игнорируются и превращаются просто в книги с увлекательным чтением, не более..

Все ваши философствования о законе читайте наивным студентам-первокурсникам Юракадемии, хотя и они на первом курсе не столь наивны, как вы.

Ага... возможно я понимаю Вашу мысль - Вы неудовлетворены степенью выполнения декларированных законодателем законов. Ну тогда что Вам мешает обратиться в приемную депутата от той политической силы представители которой на выступлениях в законодательном органе критикуют исполнительную власть ? Вы когда нибудь видели по ТВ выступления, например, Олега Ляшко на трибуне Рады ? Возможно это мое субъективное вИдение но ИМХО как правило это критика действующей исполнительной (и не только но в данном случае Ваше недовольство сопряжено с аспектом выполнения законов) власти

[W8s]

Ага... возможно я понимаю Вашу мысль - Вы неудовлетворены степенью выполнения декларированных законодателем законов. Ну тогда что Вам мешает обратиться в приемную депутата от той политической силы представители которой на выступлениях в законодательном органе критикуют исполнительную власть ? Вы когда нибудь видели по ТВ выступления, например, Олега Ляшко на трибуне Рады ? Возможно это мое субъективное вИдение но ИМХО как правило это критика действующей исполнительной (и не только но в данном случае Ваше недовольство сопряжено с аспектом выполнения законов) власти

Хочу немного сбавить тон, к вам у меня нет никаких претензий, и я не хочу что бы со стороны это выглядело как обвинения в ваш адрес. Вы не устанавливали эту систему правил и вы за неё не отвечаете (если конечно вы не работаете в сфере связанной с законами и с их исполнениями). Просто очень часто человек без связей, блата, денег почти не имеет шансов что бы Закон прислушался к его голосу. Всё очень печально...

[Аришка]

Уважаемый, я конкретно по-фамильно кого то обвинил в коррупции? Сказал, что с меня вымогали деньги? Название темы - вполне риторическое, так как выводы напрашиваются сами собой... Просто те кто платят, те кто берут - не афишируют этого. Если не платят и не берут - бросьте в меня камень....

я могу кинуть, т.к. я предлагала и мне отказали во взятии денег (НЕ ТАКИХ УЖ И МАЛЫХ), они сказали, что, когда все доведете до конца и сделаете по инструкции, то и группа будет у вас. Я сделала все по их требованиям (инструкции), и каждый раз делаю по инструкции (а это очень длительный путь перед МСЭКом), Вот я никому не плачу и никто от меня ничего не требует! Я делаю все правильно, как требуют инструкции. Это занимает очень много времени, дней, недель - больше месяца. На это время мне дают больничный лист. Но я прохожу этот путь и получаю бесплатно свою группу.
На всякий случай я не работник МСЭКа, и не медработник!

[W8s]

я могу кинуть, т.к. я предлагала и мне отказали во взятии денег (НЕ ТАКИХ УЖ И МАЛЫХ), они сказали, что, когда все доведете до конца и сделаете по инструкции, то и группа будет у вас. Я сделала все по их требованиям (инструкции), и каждый раз делаю по инструкции (а это очень длительный путь перед МСЭКом), Вот я никому не плачу и никто от меня ничего не требует! Я делаю все правильно, как требуют инструкции. Это занимает очень много время, дней, недель - больше месяца. Но я похожу этот путь и получаю бесплатно свою группу.
На всякий случай я не работник МСЭКа, и не медработник!

Значит предлагали. У вас не взяли, еще сто человек предлагали, из ста - у нескольких других взяли (я говорил с такими людьми). Всё зависит от ситуации, тяжести случая и конкретного медработника. Ваш случай - не показатель, ибо у меня есть как минимум с десяток случаев когда давали и брали. Так что камень свой оставьте при себе.

[Аришка]

Значит предлагали. У вас не взяли, еще сто человек предлагали, из ста - у нескольких других взяли (я говорил с такими людьми). Всё зависит от ситуации, тяжести случая и конкретного медработника. Ваш случай - не показатель, ибо у меня есть как минимум с десяток случаев когда давали и брали. Так что камень свой оставьте при себе.

меня "привели" к ней - очень хороший ее знакомый и я предлагала хорошую сумму, она понимала, что я ей реально дам эту сумму и не кину в руки ментов, но она отказала и сказала - делайте по инструкции. Мы не можем, мы не берем!

[W8s]

меня "привели" к ней - очень хороший ее знакомый...

Вот именно в этом и кроется разгадка. С людей очень хорошего знакомого, как правило деньги не берут, расчитываются услугами. Опять же, повторюсь, ваш случай может был исключением... вы ведь понимаете, что от таких денег редко кто отказывается, особенно с тремя нулями в у.е. Или вы намекаете на повальную патологическую честность медработников, тогда это не ко мне, а в книгу рекордов Украины.

[Аришка]

Вот именно в этом и кроется разгадка. С людей очень хорошего знакомого, как правило деньги не берут, расчитываются услугами. Опять же, повторюсь, ваш случай может был исключением... вы ведь понимаете, что от таких денег редко кто отказывается, особенно с тремя нулями в у.е. Или вы намекаете на повальную патологическую честность медработников, тогда это не ко мне, а в книгу рекордов Украины.

я не на что не намекаю, а говорю, с каким "безобразием" столкнулась! Привел меня к ней чел, которого она знает и понимает, что я ее "не кину", предлагала хорошую деньгУ, чтобы кое что она сделала. Она отказалась. сказала, что с этим сейчас все очень строго и они уже не берут, нужно делать все, как положено и по инструкции! Я сама была в шоке от такого безобразия! Я ведь думала, что все пройдет быстро , чисто и без пыли, о мне отказ!

[W8s]

я не на что не намекаю, а говорю, с каким "безобразием" столкнулась! Привел меня к ней чел, которого она знает и понимает, что я ее "не кину", предлагала хорошую деньгУ, чтобы кое что она сделала. Она отказалась. сказала, что с этим сейчас все очень строго и они уже не берут, нужно делать все, как положено и по инструкции! Я сама была в шоке от такого безобразия! Я ведь думала, что все пройдет быстро , чисто и без пыли, о мне отказ!

Могу за вас порадоваться. Особенно порадовала их реплика "сейчас все очень строго и они уже не берут". Исправились, наверное... слеза умиления и гордости накатилась (это не на вас счёт, а на счет честных-неподкупных). Спасибо, что поделились своим опытом. Было любопытно узнать мнение еще одного человека.

[шаша]

Могу за вас порадоваться. Особенно порадовала их реплика "сейчас все очень строго и они уже не берут". Исправились, наверное... слеза умиления и гордости накатилась (это не на вас счёт, а на счет честных-неподкупных). Спасибо, что поделились своим опытом. Было любопытно узнать мнение еще одного человека.

Скажите, а Вы - честный и неподкупный? Тогда почему не в музее?

[W8s]

Скажите, а Вы - честный и неподкупный? Тогда почему не в музее?

Скажите, а вы всегда такой остроумный? Тогда почему вы не в КВНе?

[шаша]

Скажите, а вы всегда такой остроумный? Тогда почему вы не в КВНе?

Я не остроумный, а мрачный. Мрачных в КВН не берут. Меня удивляет Ваше весьма "логичное" мышление: везде сплошная коррупция, но денег или чего-либо с Вас лично не брали. Вам сообщают, что и с других почему-то не берут - тоже плохо, так как "честные-неподкупные", аж слеза умиления и гордости накатывается. Все вокруг - враги, везде зрада. Вас тоже в КВН не возьмут. Вам дали дельный совет для оформления инвалидности, поэтому делайте все по закону, собирайте документы. И денег никому не давайте, не провоцируйте врачей, да и самому нелишне помнить, что взяткодатель также является преступником.

[W8s]

Я не остроумный, а мрачный. Мрачных в КВН не берут. Меня удивляет Ваше весьма "логичное" мышление: везде сплошная коррупция, но денег или чего-либо с Вас лично не брали. Вам сообщают, что и с других почему-то не берут - тоже плохо, так как "честные-неподкупные", аж слеза умиления и гордости накатывается. Все вокруг - враги, везде зрада. Вас тоже в КВН не возьмут. Вам дали дельный совет для оформления инвалидности, поэтому делайте все по закону, собирайте документы. И денег никому не давайте, не провоцируйте врачей, да и самому нелишне помнить, что взяткодатель также является преступником.

Вам не хватает внимательности, что при вашей мрачности вполне логично. Первое, я не говорил что коррупция ВЕЗДЕ. Второе не брали денег, потому что брат поднялся отстаивать свои права, а лишнее возможное внимание от контролирующих органов, им не нужно. Третье, от того, что ОДИН-ДВА человека не смогли дать взятку - не показатель, у меня есть ДЕСЯТОК знакомых людей которым это удалось. Четвертое - дельного совета мне здесь не давали. Документы брат как раз давно собрал, их (экспертные заключения) не рассматривают. И пятое - вы тоже действуйте ВСЕГДА и ВЕЗДЕ по закону - может получите квартиру от государства через 100 лет, и на хорошую работу вас возьмут "с улицы" без знакомства, и карьеру вы сделаете с нуля, благодаря своему гению... Не нужно пустых слов, вы мрачны даже в своей оригинальности.

[шаша]

Вам не хватает внимательности, что при вашей мрачности вполне логично. Первое, я не говорил что коррупция ВЕЗДЕ. Второе не брали денег, потому что брат поднялся отстаивать свои права, а лишнее возможное внимание от контролирующих органов, им не нужно. Третье, от того, что ОДИН-ДВА человека не смогли дать взятку - не показатель, у меня есть ДЕСЯТОК знакомых людей которым это удалось. Четвертое - дельного совета мне здесь не давали. Документы брат как раз давно собрал, их (экспертные заключения) не рассматривают. И пятое - вы тоже действуйте ВСЕГДА и ВЕЗДЕ по закону - может получите квартиру от государства через 100 лет, и на хорошую работу вас возьмут "с улицы" без знакомства, и карьеру вы сделаете с нуля, благодаря своему гению... Не нужно пустых слов, вы мрачны даже в своей оригинальности.

Пора закругляться. Резюмируем. В описанном Вами конкретном случае по оформлению инвалидности Вашим братом в одессом МСЭК ни одного, даже малейшего, признака коррупции не было. Поэтому название темы именно таким образом ничем не обосновано.

[Igor_V_Limar]

Пора закругляться.

Я тоже придерживаюсь такого мнения. Честно говоря я вообще не вижу предмета спора. Если лицо на территории Украины не устраивает решение чиновника или комиссии первой инстанции действующее законодательство предусматривает апелляцию - обращение в вышестоящую инстанцию с целью оспорить решение первой инстанции. В том числе и в учреждениях минздрава. Если же есть основания для обращения в правоохранительные органы в связи с фактами коррупции - то обращаются в указанные органы: ДПЗСЕ (оперативно-розыскную деятельность в отношении гослужащих подозреваемых в коррупционных деяниях осуществляет именно это подразделение). Если есть основания пожаловаться в свою очередь на ДПЗСЕ обращаются сюда: ДВБ или сюда (в управление "боротьби з корупцією та організованою злочинністю") и в прокуратуру. Кроме того решение комиссии последней инстанции не выдавшей группу инвалидности можно обжаловать в судебном порядке. А разговоры по типу что "плохо тем у кого нет денег и хорошо тем у кого они есть" мне лично мало импонируют. Я уже писал выше - не устраивает как работает исполнительная власть - обращайтесь в приемные депутатов от оппозиционных партий и вызывайте журналистов.

[W8s]

Отвечу вам всем, кто пытался залакировать, затереть эту, не побоюсь сказать, глобальную проблему, цитатой: английского поэта Джона Донна: "Не спрашивай, по ком звонит колокол,он звонит и по тебе..."

У вас не хватило мужества признать проблему. Знайте, вы уподобились пастуху в известной притче:

"Пастух пас овец – в одиночестве. И захотелось ему повидать людей. Он и закричал, зашумел: «Волки, волки!» Люди из селения прибежали с палками и цепями. Осмотрелись, сначала удивились, потом плюнули и ушли к себе в селение. Прошло время и заскучавший пастух снова кричит: «Волки, волки!» Люди не так скоро, но прибежали. Опять нет волков, опять обман – обругали пастуха и обратно пошли. А вскоре слышат они с высоты голос пастуха в третий раз: «Волки, волки, волки!» Посмеялись, отмахнулись люди и не пошли – не поверили. А волки тем временем действительно набежали и съели пастуха и всех овец".

Рано или поздно возможно и вас коснётся эта проблема, но тогда пеняйте только на себя, на свои силы. Никто не прийдёт вам на помощь, потому что вы уже однажды проигнорировали эту проблему.

Всего доброго!

[~Amalia~]

Четвертое - дельного совета мне здесь не давали. Документы брат как раз давно собрал, их (экспертные заключения) не рассматривают.

Повторю - ваш брат может обратиться в МСЭК письменно за разъяснениями, которые МСЭК обязана дать в установленный законом срок. В НПА, на которые я дала ссылки, описана процедура обжалования решения МСЭК. Ваш брат может обратиться в МОЗ, да, тоже письменно. Почему письменно, потому что слово к делу не пришьёшь. Да, чтобы отстоять свои права надо писать "бумажки", а не возмущаться и скандалить.

С обвинениями в коррупции - в прокуратуру.

[Sorra]

Мы проходилы осмотр в Городском психиатрическом диспансере по адресу Разумовский 1-й переулок, 4. Осмотром это тяжело назвать. Во втором кабинете тётенька зрелых лет потребует с вас 10 грн ( непонятно за шо) на хозяйственные нужды ( не спрашивает типо можете ли, а "надо сдать"). После этого отправят отделение приватбанка заплатить за непонятные услуги диспансера в размере 28 с копейками.
После этого следуете в кабинет №11. Вас встретит врач Мишко Игорь Васильевич - он сообщит, что справка выдаётся бесплатно, но за "ускорение вопроса" надо ему заплатить 15 грн . Беря деньги, он дрожит и с опаской поглядывает на дверь. Что за коррупциооные действия происходят в этом диспансере и куда смотрят соответствующие службы???

[W8s]

Прошло три года, со времени создания этой темы. Многие защищали врачей обласного МСЭК и лепили им нимб над головой. Ловите новость:

В Одессе сотрудники СБУ задержали врачей, вымогавших взятки у инвалидов

Врачей из Суворовского межрайонного филиала Одесского областного центра медико-социальной экспертизы задержали сегодня на взятке сотрудники СБУ.

Операция прошла на улице Черноморского Казачества, передает корреспондент «Думской».

Как утверждают правоохранители, медработники систематически вымогали взятки у инвалидов. Схема была такова. Больные, получившие инвалидность, при подаче документов о своих недугах в центр медико-социальной экспертизы получали неожиданный ответ: дескать, бумаги составлены «неправильно», и шансов получить соответствующие льготы и пенсию у них нет. Инвалиды снова обращались к врачам, которые оформляли им документы. А те недвусмысленно намекали: мол, за некоторую сумму сотрудникам МСЭ им быстро все оформят.

Лечащие врачи давали инвалидам контакт «нужного человека» — им была медсестра Суворовского филиала. Она выступала посредником и брала деньги. Суммы взяток варьировались от 400 до 600 долларов за справку, в зависимости от степени инвалидности. По данным СБУ, вымогательством занимались и другие филиалы центра, а также ряд сотрудников городских медучреждений. Последних «благодарили» откатами за каждого давшего взятку инвалида. Две трети полученных сумм делились между членами комиссий, одна треть заносилась начальству.

Сейчас в кабинетах поликлиники проходят обыски. На рабочих местах троих членов комиссии уже найдено 1500 долларов и пятнадцать тысяч гривен. Фактически это «выручка» лишь за один день работы.

24 июля 2018 г.

ИСТОЧНИК: Думская.нет


КАКИЕ БУДУТ МНЕНИЯ?

[mes que un club]

КАКИЕ БУДУТ МНЕНИЯ?

А какие тут могут быть мнения? Вы же видите боты, представлявшие МСЭК заткнулись, будем надеяться, что хотя бы кто-то из них попал под раздачу СБУ.