Усыновление ребенка

[Белая Горячка]

Согласна с вами, конечно. Сама лично через это всё проходила. В Николаеве 4 года назад получила статус усыновителей. курсы усыновителей прослушивала. На которых и рассказывали специфику усыновления...И ездила к ребёнку, но мать, отдавшая его в детский дом, забрала.Они имеют право забрать ребёнка в течение 6 месяцев.Одуматься, так сказать. Так вот что я хочу сказать. Диагнозы не всегда объективные. Очень часто надуманные.Принцип что лучше перебдеть,чем недобдеть. Чтобы не было претензий,мол,что не предупредили. что ребёнок страдает таким и таким-то...У врачей же не бывает здоровых-то, есть плохо обследованные... Я тогда узнала негласную истину. Если всем написать правду, что все здоровы, так и дома детские надо закрыть. И без работы останется куча людей и дом не будет получать от государства средства, если он полупустой-то будет..И лично я общалась с усыновителями и они все говорили, что кучу диагнозов поснимали с детей врачи буквально через месяц жизни в семье... Но это всё на момент четырёхлетней давности...Может всё изменилось. Но сомневаюсь, что в лучшую сторону.

Лично я сталкивалась в этой плоскости с двумя следующими "феноменами":
1. множество, присвоенных диагнозов (в том числе и совершенно жутких), чистой воды выдумка и липа;
2. при этом часть реально существующих проблем со здоровьем (бывает, что и очень серьезных) стыдливо опущена или вообще нигде и никогда не отображена.

Почему так не знаю, но факт.

[nikmar]

Не для того, что бы обидеть, уколоть или еще как-то "уесть"... так, для информации...

У Вас очень высокие требования к будущему ребенку. Только девочка, здоровая, без братьев и сестер, да еще и до 5 лет... Поэтому настраивайтесь на долгий-долгий путь и верьте в свою удачу. Т.к. найти такого ребенка действительно огромная удача и везение.
Простая логика: какие дети, а главное от каких родителей и из каких семей чаще всего являются воспитанниками детских домов?
В случаях, когда ребенок из благополучной семьи сиротеет обычно всегда есть родственники или знакомые, готовые взять его под опеку с дальнейшим усыновлением. И в большинстве своем такие дети даже не попадают в ДД или находятся там недолго.

Мой совет - ищите подальше от крупных городов.

вибачте, може не гарно але от що - складається враження при вимогах, що деякі усиновляють дитину не для того, щоб принести іншій людині радість, виходити, виростити - а щоб забезпечити собі старість. кРАСИВИХ, ЗДОРОВИХ ДІВЧАТОК І В ДИТБУДИНКУ ЛИШИТИ МОЖНА - В НИХ РУКИ І НОГИ, ВОНИ АПРІОРІ САМІ ЧОГОСЬ ДОБЮТЬСЯ І БЕЗ ДОПОМОГИ УСИНОВИТЕЛІВ!!!Учиновляти б таких, кому, можливо жити не багато (коли народжуєш свою дитину, теж маєш майже такі ж шанси, що овна може мати аномалії...від трагічних випадків взвгвлі ніхто не застрахований..). Це ж усиновлення, заради гордості - от у мене гарнюня дівчинка ч иглопчик - з всіма органами, не негеня, з рками ногами та ще й без ВІЛстатусу!!!ВІЛ - вам чого не підходить???? Діти не заразять вашу сімю, прийматимуть, як діабетики терапію..Вибачте, але ВІЛ-інфікованим не дають усиновлювати, навіть інфікованих, і з такими вимогами в и залишаєте людини щастя пожити в сімї, через те, що такою дитиною важче опікуватись..Середній вік при ВІЛ - 20-25..СНІД - ЦЕ інша тема, в Дитбудинках до 5 років, ще мало діток з саме СНІДоМ..По друге, статус точно знають лише в півтора року - і ставлять дитині автоматом, при наявності його у матері, лише 2-5% інфікованих матерів народжують з ВІЛ , з неблагополучних, можливо 25...Іноземці от усиновлюють хворих, з пороками і тд - бо роблять це для того, щоб допомогти дітям, а не собі..
ВСЕ..
Можете кидати тапками..

[Дорофея]

nikmar в цілому я з Вами погоджуюся, але ж раджу не бути занадто категоричною.
У людей є різні життєві обставини, щоб ставити ти чі інші вимоги до обраної дитини. Я все також як і раніше вважаю, що треба шукати не стільки здорову дитину, а дитину, Яку ти зможеш морально і матеріально вилікувати.

Але ж, я впевнена. коли ті, хто прискіпливо обирають побачать СВОЮ дитину, чи хлопчика, чи дівчинку, вони у мить забудуть про усі діагнози і рішуче будуть з ними боротися. Я знаю не один такий випадок

[KarmenIo]

вибачте, може не гарно але от що - складається враження при вимогах, що деякі усиновляють дитину не для того, щоб принести іншій людині радість, виходити, виростити - а щоб забезпечити собі старість. кРАСИВИХ, ЗДОРОВИХ ДІВЧАТОК І В ДИТБУДИНКУ ЛИШИТИ МОЖНА - В НИХ РУКИ І НОГИ, ВОНИ АПРІОРІ САМІ ЧОГОСЬ ДОБЮТЬСЯ І БЕЗ ДОПОМОГИ УСИНОВИТЕЛІВ!!!Учиновляти б таких, кому, можливо жити не багато (коли народжуєш свою дитину, теж маєш майже такі ж шанси, що овна може мати аномалії...від трагічних випадків взвгвлі ніхто не застрахований..). Це ж усиновлення, заради гордості - от у мене гарнюня дівчинка ч иглопчик - з всіма органами, не негеня, з рками ногами та ще й без ВІЛстатусу!!!ВІЛ - вам чого не підходить???? Діти не заразять вашу сімю, прийматимуть, як діабетики терапію..Вибачте, але ВІЛ-інфікованим не дають усиновлювати, навіть інфікованих, і з такими вимогами в и залишаєте людини щастя пожити в сімї, через те, що такою дитиною важче опікуватись..Середній вік при ВІЛ - 20-25..СНІД - ЦЕ інша тема, в Дитбудинках до 5 років, ще мало діток з саме СНІДоМ..По друге, статус точно знають лише в півтора року - і ставлять дитині автоматом, при наявності його у матері, лише 2-5% інфікованих матерів народжують з ВІЛ , з неблагополучних, можливо 25...Іноземці от усиновлюють хворих, з пороками і тд - бо роблять це для того, щоб допомогти дітям, а не собі..
ВСЕ..
Можете кидати тапками..

А зачем кидать тапками? Это Ваша точка зрения! У меня другая.Все усыновители-граждане Украины,иностранцы-очень-очень разные люди! Иностранцы-тоже не ангелы! Лично видела 2 пары усыновителей-американцы и испанцы..Так вот американцы усыновляли "солнечного" ребеночка-носились с ним,целовали,обнимали и не делали это не на публику-такое сыграть невозможно..А испанцы приходили со своим старшим сыном и усыновляли ребеночка фактически без диагнозов(обычное для детдома-задержка речевого развития и т.д.)..Так вот им было на малого плевать,на прогулке я фактически вырвала ребеночка из пасти местного цепного пса,пока они в 100 м. мило беседовали со своим сынулькой...Потом мне юрист объяснил,что по законодательству Испании,например,полагается за усыновленного ребенка большая социальная помощь...И уехало это бедное дите в Испанию-не думаю,что ему там будет сладко...Не надо идеализировать иностранцев-они такие же люди,как и мы,и усыновляют как и мы-по разным причин и с разными желаниями и мыслями в голове..Надо уважать себя! Знаю семьи,где взяли деток с диагнозами и выходили,знаю семьи где взяли фактически без диагнозов и вернули в ДД..Это очень серьезный шаг и надо 1000 раз подумать,чтоб потом не уничтожить маленького человека возвратом назад..И будем красивый и здоровый в ДД с искореженной судьбой! Пусть берут по зову сердца и забудут откуда взяли-тогда будет самый красивый и все проблемы будут решаемые!

[Жан-Жак]

чтоб потом не уничтожить маленького человека возвратом назад..

Очень спорно.

1. Ребёнок может быть асоциален.
2. Ребёнка могут взять в семью в корыстных целях.
и т.д.

В этих случаях, ребёнку лучше оказаться снова в ДД, чем продолжать расти в семье. Ничего хорошего от того, что он находится в семье не получится.

Повторяюсь, что усыновление должно быть исключительной мерой. К этому пришёл весь цивилизованный мир. Только мы, и ещё какие-то "недостраны" живём понятиями прошлого века.

[Жан-Жак]

знаю семьи где взяли фактически без диагнозов и вернули в ДД..

Я тоже об этом знаю, а в городских и районный детских службах об этом даже не слышали.
Об этом знают в ЗАГСах и больницах, об этом знают в судах, а в органах опеки (работники с многолетним стажем) об этом не слышали.

[KarmenIo]

Очень спорно.

1. Ребёнок может быть асоциален.
2. Ребёнка могут взять в семью в корыстных целях.
и т.д.

В этих случаях, ребёнку лучше оказаться снова в ДД, чем продолжать расти в семье. Ничего хорошего от того, что он находится в семье не получится.

Повторяюсь, что усыновление должно быть исключительной мерой. К этому пришёл весь цивилизованный мир. Только мы, и ещё какие-то "недостраны" живём понятиями прошлого века.

Ребенок,выросший в ДД-ассоциален-соглашусь.Они пельмени варят в умывальнике-не анекдот,а пример элементарной неприспособленности к жизни..Что же касается корысти усыновителей, то это смешно..Что получает в материальном плане именно усыновитель? 12600 как при рождении и ежемесячно 860 грн.в теч.3 лет(сумашедшие деньги в наше время)все...А ребенка из ДД выдают ГОЛЫМ и БОСЫМ-ему нужно все с нуля...Может в деревне -это рабочие руки,но в деревню обычно не усыновляют,а берут под опеку...Под опекой сохраняется имущество принадлежащее ребенку(если такое есть), есть льготы,есть ежемесячные выплаты,но и должен быть контроль со стороны соц.служб...Я говорила совсем не об этом в принципе...Детки там имеют одну на всех независимо от возраста,характера,национальности,умственного развития большую мечту-иметь папу и маму..Даже годовалые малыши счастливы,когда их берут на руки и плачут,когда опускают назад в общий манеж..И вот мечта осуществилась их взяли в семью..В описанных мною случаях-семьи более чем благополучные,но во всяком случае внешне...И что?Их опять бросили снова,предали снова и вернули в ДД...Эти детки -даже которых бросили в РД всю жизнь несут на себе печать вот эту и с этим годами работают усыновители с помощью специалистов....

[Жан-Жак]

Ребенок,выросший в ДД-ассоциален-соглашусь.

Поправлюсь. Под асоциальностью я имел ввиду, когда ребёнок не может находится в обществе в виду своих психических отклонений.
В большинстве случаев это будет сначала специнтернат, а потом колония.
Действия усыновителей, по моему мнению и мнению очень хороших специалистов в этой области, что такой ребёнок должен быть вернут в ДД - оправданы.

Что же касается корысти усыновителей, то это смешно..

Вы просто не умеете их готовить.
Там и выделение земельных участков под строительство и т.д.
(А ребёнок может и в интернате до совершеннолетия пожить.)
Различные религиозные секты и т.д. и т.п.
Вот на это у нашего народа мозги хорошо варят.

[KarmenIo]

Вы просто не умеете их готовить.
Там и выделение земельных участков под строительство и т.д.
(А ребёнок может и в интернате до совершеннолетия пожить.)
Различные религиозные секты и т.д. и т.п.
Вот на это у нашего народа мозги хорошо варят.[/QUOTE]
Кого готовить? Я к соц.службам и ДД не имею и никогда не имела никакого отношения-говорю из своего жизненного опыта.

[KarmenIo]

Вы просто не умеете их готовить.
Там и выделение земельных участков под строительство и т.д.
(А ребёнок может и в интернате до совершеннолетия пожить.)
Различные религиозные секты и т.д. и т.п.
Вот на это у нашего народа мозги хорошо варят.

Кого готовить? О каких участках Вы говорите,у усыновленного ребенка НЕТ НИКАКИХ ЛЬГОТ ...А если речь об опекунах-то это отдельная другая тема...Я к соц.службам и ДД не имею и никогда не имела никакого отношения-говорю из своего жизненного опыта.И еще один из самых сложных факторов вокруг усыновления -это люди,которые всегда подскажут ребеночку откуда его взяли,напомнят,что с генами ничего не сделаешь..А заодно найдут у усыновителей "корыстный" мотив при чем у всех без разбору...

[lara-7777]

Жан-жак! Вот давно Вас читаю, и у меня начинает меняться отношение к Вам и Вашему опыту. Вы отчаянно пытаетесь навязать всем своё мнение. Если вас прочитает новичок или только задумывающийся, то наверняка сделает выводы: 1. все дети из ДД рано или поздно испортят жизнь своим усыновителям, 2.все усыновители корыстны. Старички этой темы знают , что и 1 и 2 пункт имеют место быть. но процент не такой большой, как вы пытаетесь представить. И это всё так же можно перенести и на своерожденных детей. Или скажите, что не рожают ради пособий, и в нормальных благополучных семьях не бывает детей-выродков. которые испортят кровь всем родственникам?

[KarmenIo]

Кстати,насчет психических отклонений...То под такое определение можно подвести ЛЮБОГО ребенка из этих учреждений...Не зря ж многие Дома Малютки неврологического профиля..Это детки не голубых кровей,и их мамы их не особо ждали и вели свой обычный способ жизни(как правило-пили,курили,часто наркоманили,спали где придется,ели что придется и особо не выбирали себе половых партнеров ). Поэтому надо понимать,что изначально берешь,как говорят психологи-"ящик Пандоры"...И если нет любви,заботы,внимания,то да -получишь психически неуравновешенного ребенка..И потом можно себя оправдать и сказать-он ненормальный..Хотя есть случаи,действительно,психически ненормальных детей,но там как правило наследственность...И еще вариант "маленькой Вики",как я называю-мама отдала девочку на воспитание своей собаке...Девочка-красивая,хорошая,умненькая..Но когда боялась становилась на четвереньки,начинала рычать и лаять ,как собака..Не знаю ее судьбу,но думаю, что она сейчас в интернате-таких не берут в семьи...

[Жан-Жак]

Кого готовить?

Это старая шутка про кошек.
- "Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить" (с)

О каких участках Вы говорите,у усыновленного ребенка НЕТ НИКАКИХ ЛЬГОТ ...

Много наши Законов писалось ещё при СССР, потом вносились правки, изменения, дополнения. Часто один Закон противоречит другому. Хотя в Законах об усыновлении и опекунстве там не сильно много статей. Плюс к этому юристы районных органов опеки могут на полном серьёзе вам заявить, что Закон для них - это постановление горсовета, а не какой-то там Семейный кодекс и т.д.
Так что было бы желание. А у некоторых оно возникает. (это ни коим образом не относится к вам).
Я описываю это, тоже из своего жизненного опыта

[Жан-Жак]

Жан-жак! Вот давно Вас читаю, и у меня начинает меняться отношение к Вам и Вашему опыту. Вы отчаянно пытаетесь навязать всем своё мнение. Если вас прочитает новичок или только задумывающийся, то наверняка сделает выводы: 1. все дети из ДД рано или поздно испортят жизнь своим усыновителям, 2.все усыновители корыстны.

Беседа была о другом.
Портит ли усыновитель жизнь ребёнку возвращая обратно его в ДД.
Я дал своё видение. С ним можно соглашаться или не соглашаться. Ведь тут я даже спорить не с кем не начинал. Поэтому видимо вы ошиблись в выводах.
Мы просто высказываем своё мнение.

Старички этой темы знают , что и 1 и 2 пункт имеют место быть. но процент не такой большой, как вы пытаетесь представить.

Даже официальный процент большой. Хотя такую статистику нигде не публикуют.
Добавьте к этому усыновителей, которым не хватило денег, связей, терпения, знаний и они не смогли вернуть ребёнка в ДД.
Вы же не думаете, что вернуть ребёнка это так просто.?
А люди прошедшие через такое в судах, комиссиях и т.д. и проиграли, врядли об этом напишут на форуме. Но от этого ни они , ни ребёнок не стали счастливей.
Почти всем чиновникам одесской ОПГ "Опека" чхать на этих детей. Они только красиво говорят о них.

Или скажите, что не рожают ради пособий, и в нормальных благополучных семьях не бывает детей-выродков. которые испортят кровь всем родственникам?

Такое тоже не редкость.

[Жан-Жак]

Кстати,насчет психических отклонений...То под такое определение можно подвести ЛЮБОГО ребенка из этих учреждений...Не зря ж многие Дома Малютки неврологического профиля..

Неврология и психиатрия - это разные вещи.

Поэтому надо понимать,что изначально берешь,как говорят психологи-"ящик Пандоры"...

Абсолютно согласен.
Потенциальный усыновитель должен знать. В медицинской карте ребёнка он увидит только "каркас". Всё остальное он узнает позже. Но потом уже было поздно.
Об этом надо знать каждому, кто собираться обращаться за усыновлением.

И если нет любви,заботы,внимания,то да -получишь психически неуравновешенного ребенка.

Психология и психиатрия - это тоже разные вещи. Вы можите давать ему всё, что угодно, но ......
Врач скажет вам чтобы вы обратьились в церковь
Педагог скажет, чтобы вы всыпали ему ремня
Это занавес. Можете сколько угодно этой любви и заботы давать.

[lara-7777]

Беседа была о другом.

Беседа была о серьёзности принятия решения, дабы потом не возвращать. А, читая вас можно подумать, что это общепринятая практика. Ваш случай единичный, и очень спорный.
Лично моё мнение - лучшая установка - иду как в роддом (но это при обдуманном решении, а не на волне розовых соплей). Ведь своерожденных детей из-за плохого поведения никуда не сдают, только при определённых диагнозах в спецучрждения, и то... далеко не многие на это идут.

[Жан-Жак]

Беседа была о серьёзности принятия решения, дабы потом не возвращать.

Согласитесь, что сделать какой либо вывод читая данную ветку о том как всё прекрасно и безоблачно, тоже не совсем легко.
Пусть я буду этим "гадким утёнком", у которого всё плохо и который написал об этом.
А люди пусть читают и всегда помнят, что они тоже могут стать таким как я

А, читая вас можно подумать, что это общепринятая практика. Ваш случай единичный, и очень спорный.

Не общепринятая, но и не единичная. Назвать единичным случай, когда только в нашем городе в прошлом году таких случаев было несколько , у меня язык не поворачивается.

Ведь своерожденных детей из-за плохого поведения никуда не сдают, только при определённых диагнозах в спецучрждения, и то... далеко не многие на это идут.

Таких детей не сдают, таких детей забирает "Опека", чтобы пополнить детдома.
Если рядом с вами находися районный суд, то сходите и почитайте сколько там дел на лишение родительских прав.

Но это при обдуманности решения, а не на волне розовых соплей.

Согласен. И очень жалею, что мало читал об этом, до того как пошёл писать заявление на усыновление.

[Magnesia]

Очень спорно.

1. Ребёнок может быть асоциален.
2. Ребёнка могут взять в семью в корыстных целях.
и т.д.

В этих случаях, ребёнку лучше оказаться снова в ДД, чем продолжать расти в семье. Ничего хорошего от того, что он находится в семье не получится.

Повторяюсь, что усыновление должно быть исключительной мерой. К этому пришёл весь цивилизованный мир. Только мы, и ещё какие-то "недостраны" живём понятиями прошлого века.

п. 2 - отвратителен. За это необходимо судить. Не просто возвращать, забирать ребенка, а судить. И таких случаев у нас немало. Особенно среди опекунов.
Ваш же, да...Показателен. Риск усыновитель понимать должен. Да как и родитель, верно? Откуда я могу знать, какого ребенка родила? А сколько проблемных у замечательных родителей?
Дети - риск. Без них спокойнее. Все это понимают Ну и что?)

[lara-7777]

Согласитесь, что сделать какой либо вывод читая данную ветку о том как всё прекрасно и безоблачно, тоже не совсем легко.
Пусть я буду этим "гадким утёнком", у которого всё плохо и который написал об этом.
А люди пусть читают и всегда помнят, что они тоже могут стать таким как я

Согласен. И очень жалею, что мало читал об этом, до того как пошёл писать заявление на усыновление.

Я ни капли не осуждаю Вас за то , что вы об этом пишете. О самой ситуации никто не может судить. У каждого своя дорога. Просто любой разговор уводится вами на эти рельсы.
Даже если ребёнок будет самый суперский, а родитель постоянно будет ждать от него пакостей и т.д. , то рано или поздно так и будет

По последнему предложению... да, видимо вы не с того конца начали собирать информацию. Все знакомые мои усыновители (а их около 10 семей) начинали с инфы о неудачном опыте усыновления.

[KarmenIo]

Я в курсе,что неврология и психиатрия-не одно и то же Но проблемы в неврологии сопровождаются очень часто психическими отклонениями...То же самое и с психологией и психиатрией,психология-изучает психику здоровых людей,психиатрия работает с психическими отклонениями..Речь о том,что эти дети изначально подверглись глубинному,тяжелейшему стрессу и проблемы есть в психологии у всех,если не будет от взрослых заботы и любви,то проблемы в психологии перерастут в проблемы в психиатрии...И любви и заботы этим детям надо в разы больше чем кровным...