Межпозвоночная грыжа, методы лечения

[Андрей Борисыч]

Это точно! Мне давно и все говорили, что всю медицину именно я развалил. Это серьезно! Так вот хочу обратить Ваше внимание на словосочетание "ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ". Если врач вдруг нарушил советскую присягу ( ну, не борется день и ночь без выходных за мир во всем мире и за предотвращение ядерной войны) или украинскую присягу ( ну, не способствует своим примером воспитанию физически и морально здорового поколения, то есть курит, как паровоз и бухает!), то его не "посодют". А вот если нарушил ЗАКОН "Основи.....", то "будьте любезны" (С). Разницу ощущаете?

Еще раз для прокурора, пожалуйста: Указ президента - это "неофициальная риторика"?

[AlexOdessa]

Может вам всем создать другой топик, для примера "врачебная теория и практика", и там ?

[шаша]

Может неспроста так люди вам много говорили о вашем подходе к медицине , наверно есть в этом какой то смысл и повод задуматься, ведь дыма без огня не бывает.

Конечно, неспроста люди так говорили. Вы же знаете, кто всегда громче всех кричит:"Держи вора"?

[Андрей Борисыч]

О, боже! Вы опять о высоком предназначении врача и его особой моральной роли в обществе? Только лишь с "божественного" врача можно брать пример в жизни? И точка? Все другие специальности в мире - аморальны, не стоят и ломаного гроша, унизительны, отвратительно-гадкие..... Так? Только врач? Высоко Вы вознеслись над всеми остальными смертными.

Пиичем здесь это? Строитель знает всё о созидании недвижимости, кулинар - о продуктах, юрист - о законах... О природе человека, а в частности о природе БОЛЬНОГО человека, они не имеют ни малейшего представления. Поэтому им может быть простительно то, что непозволительно врачу. Если строитель неприветлив и груб с клиентом, то на качестве построенного дома это никак не отразится. В его задачи не входит забота о душевном состоянии заказчика. А вот если врач, пусть даже "доцент" своего ремесла, будет относиться к человеку, как к обычному потребителю медицинских услуг, и хамить за одно только недостаточное выражение пиитета к "спасителю", то грош ему цена...

[шаша]

Еще раз для прокурора, пожалуйста: Указ президента - это "неофициальная риторика"?

Простите, за нарушение присяги врача-Указа президента кого-то посадили? Ну, хотя бы выговор в трудовую книжку за то, что врач не воспитывает своим личным примером здоровое поколение? А вот за нарушение ЗАКОНА "Основи....." - на раз! Уж звиняйте, присяга - это как раз пшик, чистой воды риторика, без всяких последствий при нарушении ее составляющих.

[Андрей Борисыч]

Уж звиняйте, присяга - это как раз пшик, чистой воды риторика, ...

Как врач и как офицер я другого мнения о присяге.

[шаша]

Пиичем здесь это? Строитель знает всё о созидании недвижимости, кулинар - о продуктах, юрист - о законах... О природе человека, а в частности о природе БОЛЬНОГО человека, они не имеют ни малейшего представления. Поэтому им может быть простительно то, что непозволительно врачу. Если строитель неприветлив и груб с клиентом, то на качестве построенного дома это никак не отразится.

Ниче себе. Значит юристу, строителю, учителю, воспитателю детского сада, Президенту с премьером можно хамить, а вот врачу нельзя. А мне вот кажется, что абсолютно всем хамить запрещено при исполнении своих профессиональных обязанностей и просто в жизни. Или я ошибаюсь?

В его задачи не входит забота о душевном состоянии заказчика.

Если строитель хочет хорошо зарабатывать, то умный строитель, как и умный врач, хамить "заказчику" не будет. Вот правильный ответ на задачу.

А вот если врач, пусть даже "доцент" своего ремесла, будет относиться к человеку, как к обычному потребителю медицинских услуг, и хамить за одно только недостаточное выражение пиитета к "спасителю", то грош ему цена...

К любому человеку, больному или здоровому, надо относиться по-человечески. Но, извините, чувствовать себя мальчиком на побегушках, попрошайкой, рабом ( потому что ты должен всем, а тебе - никто) при осуществлении лечебно-диагностического процесса с "потребителями медицинских услуг" как-то, признайтесь, не очень. Поэтому отношения между врачом и пациентом, думаю, должны быть взаимно: уважительными, честными, равноправными и, главное, профессиональными. Если врач своими сладкими речами, привлекательной улыбкой, внимательностью расположил больного к себе, при этом собственными руками сделав из пациента инвалида (ну, например, срастил перелом ноги коленками назад), то как раз "лапша на уши" в такой ситуации будет настоящим преступлением. Человека надо по-настоящему вылечить, а не убедить, что он здоров. Вылечил - настоящий врач. Не вылечил, а навешал "лапши на уши" - шарлатан.

[шаша]

Как врач и как офицер я другого мнения о присяге.

Простите, кому Вы там присягу давали? СССР? Советскому народу? Партии? Чего же Вы не защитили страну, народ и партию, когда всех изничтожили? И кто изничтожил? Те, кто так клялся, так клялся. Молча и без пафоса надо делать свое дело. Хорошо делать. "Чтобы не было мучительно стыдно..." (С). Это самое главное.

[Андрей Борисыч]

Ниче себе. Значит юристу, строителю, учителю, воспитателю детского сада, Президенту с премьером можно хамить, а вот врачу нельзя. А мне вот кажется, что абсолютно всем хамить запрещено при исполнении своих профессиональных обязанностей и просто в жизни. Или я ошибаюсь? .

В отношениях "врач-пациент" при "исполнении" находится врач. Пациент страдает, ему плохо, его психика изменена, он изначально находится в неравном положении со здоровым врачом и требует к себе особого отношения, порой в излишне резкой форме. Наше дело не обижаться на него и не сетовать на жизнь, а тактично и вежливо выполнять свою работу, в которую так же входит и элемент воспитания пациента в контексте психологической помощи. Заискивания, сюсюкания и сладкие речи к этому не имеют никакого отношения.

[Андрей Борисыч]

Простите, кому Вы там присягу давали? СССР? Советскому народу? Партии? Чего же Вы не защитили страну, народ и партию, когда всех изничтожили? И кто изничтожил? Те, кто так клялся, так клялся. Молча и без пафоса надо делать свое дело. Хорошо делать. "Чтобы не было мучительно стыдно..." (С). Это самое главное.

Да-да-да... Советскому(!) народу, проголосовавшему на референдуме за СНГ, и еще советскому правительству, по указу которого не стало ни СССР, ни советского(!) народа, ни партии, ни самого советского правительства. Или забыли, что в августе 91-го подзащитный народ с танками защитников делал? Не ёрничайте. Здесь тема не о политике.

[шаша]

В отношениях "врач-пациент" при "исполнении" находится врач. Пациент страдает, ему плохо, его психика изменена, он изначально находится в неравном положении со здоровым врачом и требует к себе особого отношения, порой в излишне резкой форме. Наше дело не обижаться на него и не сетовать на жизнь, а тактично и вежливо выполнять свою работу, в которую так же входит и элемент воспитания пациента в контексте психологической помощи. Заискивания, сюсюкания и сладкие речи к этому не имеют никакого отношения.

Так вот эти выводы касаются людей всех профессий, а не только и исключительно врача. Хамить не надо всем. И относиться нормально друг к другу надо всем людям, а не только врачам "при исполнении" и вне "исполнения".

[шаша]

Да-да-да... Советскому(!) народу, проголосовавшему на референдуме за СНГ, и еще советскому правительству, по указу которого не стало ни СССР, ни советского(!) народа, ни партии, ни самого советского правительства. Или забыли, что в августе 91-го подзащитный народ с танками защитников делал? Не ёрничайте. Здесь тема не о политике.

Это не политика. Это яркий наглядный пример того, что всякие там присяги - миф, пустой звук, как Вы говорите, риторика. На все возможные и невозможные клятвы-переклятвы-присяги вот эти самые-самые "преданные делу...." на глазах у всего изумленного человечества НАПЛЕВАЛИ. И ничего! Поэтому как к ничему, я и отношусь к этим клятвам врача. А вот к ЗАКОНУ отношусь совершенно по-другому. Плевать на Закон гораздо более опасно. За нарушение "Основ..." могут сурово и наказать. За нарушение присяги врача - никогда.

[Мирослав K]

Мирослав, скажите пожалуйста, а вы лично проходили консультацию в этой клинике. И какой отдел позвоночника вас беспокоил?

Я не просто проходил консультацию. Вы не читали мои посты. Я несколько раз лечился в Хмельницком в Медпрактике здоровья и хорошо знаю их подходы и всех работников. Ислава Богу, что такие люди есть!

[Мирослав K]

В отношениях "врач-пациент" при "исполнении" находится врач. Пациент страдает, ему плохо, его психика изменена, он изначально находится в неравном положении со здоровым врачом и требует к себе особого отношения, порой в излишне резкой форме. Наше дело не обижаться на него и не сетовать на жизнь, а тактично и вежливо выполнять свою работу, в которую так же входит и элемент воспитания пациента в контексте психологической помощи. Заискивания, сюсюкания и сладкие речи к этому не имеют никакого отношения.

Вы абсолютно правы. Я бы только советское слово "воспитание" заменил бы теперь модным мотивация. В слове "воспитание" есть что-то начальственное ( делай как надо), а в слове "мотивация" поиск психологических резрвов самого человека. И тогда доктор - не воспитатель строгий, а друг, помощник и советчик. Это и есть хорошие врачи

[Мирослав K]

Так вот эти выводы касаются людей всех профессий, а не только и исключительно врача. Хамить не надо всем. И относиться нормально друг к другу надо всем людям, а не только врачам "при исполнении" и вне "исполнения".

Мудрость не в том, чтобы метко ответить нахамившему, а в том, чтобы промолчать. Звучащее молчание- лучший ответ. Но все-таки хорошо бы вернуться к теме. А тема у нас- межпозвоночная грыжа. А психология здоровья- откройте новую тему

[Андрей Борисыч]

Так вот эти выводы касаются людей всех профессий, а не только и исключительно врача. Хамить не надо всем. И относиться нормально друг к другу надо всем людям, а не только врачам "при исполнении" и вне "исполнения".

Безусловно. В идеале. Только отличие профессии врача от других всё-таки Вы упорно не хотите признавать. Мы не имеем права брать пример с пациента и отвечать ему грубостью на хамство. И не из-за "бесправности", а из-за владения определенными знаниями о физиологии, в т.ч. высшей нервной деятельности, которая у пациента зачастую меняется вместе с физическими отклонениями. Вы же не будете призывать психиатров орать на буйного пациента или отказывать ему в помощи только за то, что он не проявил должного уважения к врачу? Но ведь есть не только психические болезни, относящиеся к компетенции психиатров, но и душевные девиации, не выходящие за рамки "нормы" и присущие определенным патологиям. Вы не знали? Есть даже специальные врачи-психологи (клинические психологи), занимающиеся вплотную этими вопросами в команде с лечащим врачом. Тем не менее хотя бы основы медицинской психологии должен знать каждый врач. Это обязательная составная часть лечения. И виртуозно прооперировав коленный сустав, но испоганивший душу пациента врач становится не меньшим (если не большим) преступником, чем шарлатан, не добившийся излечения тела, но вселивший веру в выздоровление и (как правильно заметил Мирослав) мотивировавший пациента (номер статьи не спрашивайте - жизнь сводится не только к уголовному кодексу). И не нужно опять передергивать и приводить примеры из экстремальной медицины, где от своевременной операции зависит жизнь человека. Хотя и там от правильного разговора с родственниками может зависеть исход лечения...

[Pushkin1964]

Ну вот... Опять о грыже забыли...

[Dr_Bikov]

А чего о ней помнить? Грыжа не болеет, самостоятельным заболеванием не является. Тяжело убирается при минерализации. В остальных случаях проблем нет
Ну разве что когда хочется бесплатно и "по щучьему велению"

[akunin]

Вы абсолютно правы. Я бы только советское слово "воспитание" заменил бы теперь модным мотивация. В слове "воспитание" есть что-то начальственное ( делай как надо), а в слове "мотивация" поиск психологических резрвов самого человека. И тогда доктор - не воспитатель строгий, а друг, помощник и советчик. Это и есть хорошие врачи

Верно подметил Борисович, благодоря своим знаниям и опыту дает право врачу заниматься перевоспитаним и обучением пациента здоровому образу жизни указывая на его ошибки, лишь в этом случае можно расчитывать на положительный результат в выздоровлении. Конечно же это сработает лишь в том случае, если сам врачь физически, психологически и морально здоров. Наилучшей мотивацией для больного в обучении и желании поправиться, является его собственная боль и страдания, с которой он собственно к врачу и обращается. Ведь сама болезнь межпозвоночная грыжа сама по себе не происходит, это следствие долгого и упорного невежественного отношения к своему организму заболевшим.

[шаша]

Мудрость не в том, чтобы метко ответить нахамившему, а в том, чтобы промолчать. Звучащее молчание- лучший ответ.

Вы просто никогда не видели "пациентов" на ургентных дежурствах нейрохирургов, травматологов, хирургов. Не провели ни одного дня с бригадой скорой помощи. Вот если бы все это прочувствовали на своей шкурке, то мнение резко изменилось бы.