Отвечаем на вопросы по экономике, бухгалтерии и ведению бизнеса

[мыслитель]

Если подозреваемый не откажется

письменно только. составляется протокол принятия отказа от защитника, в котором рукой подозреваемого должно быть написано: отказываюсь от защитника, это не связано с материальными возможностями оплатить его услуги. в принципе бывает
у меня клиент был тертый, пресовали что б отказался от адвоката. он пишет эту фразу, но умышленно пропускает "не". получилось "это связано с материальными возможностями", а в этом случае следователь обязан направить запрос в коллегию адвокатов, что бы направили "бесплатного" адвоката по ст. 47 УПК. потом он отказался от показаний, отраженных в этом протоколе, потому что нарушено право на защиту.

[Танюша ТТ]

Насчет макулатуры , которую последнее время рассылает ОБЭП г. Одессы даже Бизнес уже написал .

Вот , у меня под руками лежит ЦУ для персонала - делюсь :

"НАЕЗД" ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

Правоохранительные органы, это те, кто от имени государства должен защищать права и законные интересы нас с вами. Такой вывод напрашивается после изучения законодательной базы регулирующей их деятельность. Но на практике мы часто сталкиваемся с ситуацией, когда нарушителями наших прав становятся именно представители этих самых правоохранительных органов. Почему так происходит? На мой взгляд, существует две основные причины - злоупотребление представителями органов своих должностных полномочий и наша правовая неграмотность.
Сегодня я расскажу о ситуации, когда вами заинтересовались правоохранительные органы, в частности работники милиции. Расскажу как вести себя и как защититься от произвола с их стороны. Общение с работниками милиции чаще всего начинается с вызова в милицию, с задержания, либо с их визита на ваше предприятие с так называемой проверкой.
Как вести себя в ситуации, когда вас вызывают в милицию? Что делать, когда милиционеры желают с вами общаться, а вы с ними нет? Явка в милицию обязательна в том случае, если имеется повестка, выписанная по конкретному уголовному делу, врученная под расписку лично вам. Повестка должна содержать следующую обязательную информацию: кого вызывают (ваша фамилия и адрес); в качестве кого вызывают (свидетель, подозреваемый, обвиняемый, потерпевший); цель вызова (допрос); к кому вызывают (фамилия следователя); куда вызывают (полное наименование и адрес органа милиции); дата и время вашей явки; последствия неявки (принудительный привод через органы МВД). И главное - вы имеете право знать, по какому вопросу вас вызывают в милицию. Поэтому в повестке должны быть указаны номер уголовного дела и номер статьи Уголовного кодекса Украины, по которой оно возбуждено. Если этого нет, то есть повод сомневаться в наличии единственного законного основания для вызова в милицию, то есть в наличии уголовного дела. Получив правильно оформленную повестку, вы должны явиться в милицию и от этого никуда не деться.
Если вы получили повестку, в которой указанна цель вызова не допрос, а опрос, беседа, дача пояснений, или еще что-нибудь в этом роде, и вызывает вас не следователь, а оперуполномоченный знайте, что такую повестку можно смело проигнорировать. Дело в том, что оперуполномоченный вообще не имеет права выписывать повестки. А между допросом и беседой есть огромная разница. Допрос ведет следователь под протокол и предупреждает об ответственности за правдивость излагаемых вами сведений. От допроса отказаться практически невозможно. А вот дача объяснений - это ваше сугубо добровольное дело. Хотите оказать содействие работникам милиции, что ж, пожалуйста. Не хотите - ни кто не может вас заставить это сделать.
В моей практике был случай, когда оперуполномоченным одного из отделов милиции позарез понадобились объяснения сотрудников предприятия находящегося на моем юридическом обслуживании. Сотрудников этого предприятия вызывали и повестками, и телефонограммами, и звонками на работу и домой. При этом применялись и уговоры, и угрозы. Такие психологические атаки продолжались с регулярной периодичностью на протяжении трех месяцев. Человек, подвергающийся подобной атаке, чувствует ощутимый дискомфорт. Для того, что бы милиционеры отстали, было принято решение встретиться с ними. При этом милиционерам были поставлены жесткие условия: встреча должна была состояться на территории предприятия, в присутствии юриста, а от милиции на встрече должен был присутствовать только один человек. Опера вынуждены были принять все наши условия.
Перед встречей работники предприятия получили инструкцию, как отвечать на вопросы. Инструкция очень простая, советую запомнить на всякий случай. Вариантов ответов на вопросы должно быть только два: не помню и не знаю. То, о чем работник мог когда-то знать, он, естественно, не помнил, а о том, чего не знал, честно признавался, что не знает. Таким образом, получились объяснения, в которых было сплошь написано не помню и не знаю. Вряд ли такие объяснения помогли милиционерам, но от сотрудников предприятия они отстали.
Теперь рассмотрим ситуацию, когда вас пытаются задержать и доставить в милицию. Перво-наперво надо запомнить, что активно сопротивляться этому процессу нельзя, т.к. вас сразу же обвинят в злостном неподчинении законному распоряжению или требованию работника милиции при исполнении им служебных обязанностей. При этом в своих рапортах милиционеры особо ревностно распишут, как злостно вы им не подчинялись: пытались завладеть их оружием, отстреливаться и "уйти огородами"... Это приведет к тому, что вас, скорее всего, привлекут к административной ответственности по ст.185 КоАП Украины. Так обычно поступают, когда человека необходимо легально задержать в стенах милиции на несколько суток. Что же делать?
Первое. Хорошо запомнить, что требование работника милиции должно быть законным. Т.е. у милиционеров должны быть основания для вашего задержания и он о них должен вам сообщить немедленно при задержании, как того требует ст.29 Конституции Украины. Его отговорки, что вам все объяснят в милиции, ни в коем случае не должны вами приниматься. Когда вы попадете в милицию, то там вам придумают кучу оснований, в том числе и тех, о которых вы даже не подозреваете, например, что вы выражались нецензурной бранью и нарушали общественный порядок.
Второе. Помните, что вас оберегает ст.19 Конституции Украины, которая гласит, что никто не может быть принужден делать то, что не предусмотрено законодательством. Так что, пока вам не объяснят законную причину задержания, никто не может вас принудить идти в милицию. Существует исчерпывающий перечень оснований для задержания: 1. если лицо застали во время совершения преступления (правонарушения), или сразу после него; 2. если потерпевшие, или очевидцы прямо укажут, что именно это лицо совершило преступление (правонарушение); 3. если на подозреваемом, на его одежде, при нем, или в его жилье будут обнаружены явные следы преступления; 4. если лицо пытается убежать, или не установлена личность подозреваемого.
Третье. Если все же милиционеры настаивают на задержании, потребуйте составления протокола задержания прямо на месте задержания, а не в милиции. В протоколе непременно должна быть указанна дата и время вашего задержания, фамилия и должность сотрудника милиции, который вас задерживает, суть вашего задержания, с обязательной ссылкой на норму закона, которая его предусматривает. В этом протоколе обязательно напишите, с чем вы не согласны при задержании и потребуйте вручить вам копию протокола тут же.
Четвертое. Если задержание все же состоялось, требуйте немедленно сообщить вашим родственникам о месте вашего пребывания, еще лучше - напрямую связаться с вашим адвокатом. Право на юридическую помощь и на сообщение родным о месте вашего пребывания, предусмотрено все той же ст.29 Конституции Украины, а так же отдельно - в ст.59 Конституции Украины.
Пятое. Будучи задержанным, ничего не подписывайте, (за исключением протокола задержания) и не ведите никаких переговоров с милиционерами, тем более - не давайте ни показаний, ни пояснений. Помните, что если вас задержали в качестве подозреваемого в совершении преступления, то время задержания истекает через 72 часа, если не будет предъявлено постановление судьи об избрании вам меры пресечения содержание под стражей. А если вас задержали за административное правонарушение, то время вашего задержания истекает через 3 часа, после того, как будет установлена ваша личность. Вот почему так важно, что бы протокол о задержании был составлен немедленно, в момент задержания с указанием точного времени задержания.
Шестое. Никогда не оставляете безнаказанным нарушение ваших личных прав и свобод. Надзор за органами внутренних дел осуществляет прокурор и обо всем "беспределе", который чинили с вами в милиции, обязательно опишите в жалобе в прокуратуру. Помните, что чем больше милиционерам сходят с рук их незаконные действия, тем бесцеремоннее они становятся.
И вот еще одна ситуация, когда к вам на предприятие пришли работники милиции и пытаются опрашивать сотрудников, изымать документы, товар, проверять складские и иные помещения. Когда такая ситуация застигает вас врасплох, в этом нет ничего хорошего. Поэтому, если вы занимаетесь бизнесом, подумайте, как защитить его от произвола фискальных и правоохранительных органов. Вот некоторые обязательные мероприятия по подготовке к встрече визитеров:
1. Ограниченный доступ к помещениям, где хранятся документы, деньги, товар и располагаются руководящие сотрудники и бухгалтерия предприятия. Это означает - кодовые замки, пластиковые карты-ключи, охранник у входа и др.
2. Ограниченное количество "первички" в помещении офиса. Все остальное, а вернее основное - на архивном хранении, или у адвоката (тоже на хранении).
3. Как можно больше документов, товара и всего, что может заинтересовать визитеров под замками, в специальных помещениях, тайниках, сейфах. На столах минимум бумаг, а в отсутствии сотрудников столы должны быть пустыми.
4. Подробный инструктаж сотрудников как себя вести в случае наезда силовиков. Специальные инструкции, приказы, правила внутреннего распорядка, памятки, подписки о неразглашении коммерческой тайны и др.
5. Заготовьте журнал регистрации проверок и официальных визитов, бланки протоколов официального визита, а так же бланки протоколов о предоставлении документов, составляющих коммерческую тайну.
6. Подготовьте подшивку нормативной базы, регулирующей деятельность правоохранительных и фискальных органов, и держите ее под рукой.
7. Отведите для общения с визитерами специальную комнату с минимумом мебели, без телефона. Желательно оборудовать ее аудио- и видео аппаратурой для записи переговоров, ну как минимум запастись диктофоном.
Если вы все это сделали, поздравляю - на 50% вы защитили себя и свой бизнес. Дальше все будет зависеть от стратегии вашего поведения. Поверьте моему личному опыту, что чем требовательнее и скрупулезнее вы подойдете к оформлению и фиксированию процесса общения, тем меньше будет нарушений ваших прав, а при нарушениях вам будет их легче доказать и отстоять. Обязательно начните общение с заполнения журнала проверок и официальных визитов. Проверьте служебные удостоверения всех пришедших и всех их обяжите заполнить журнал. Если визитеры откажутся его заполнить, можете смело их никуда не пускать и вообще не общаться с ними. Ни в коем случае не отдавайте подлинных документов (даже не показывайте их). Изъять "первичку" можно только по мотивированному постановлению следователя и только по возбужденному уголовному делу. Во всех остальных случаях требуйте письменного запроса с указанием конкретных документов и цели, с которой их требуют и предоставляйте только ксерокопии.
Не пускайте визитеров на склады, в цеха и подсобные помещения. Зайти туда они могут только с санкции судьи о проведении у вас обыска. А если они захотят что-то опечатать - не сопротивляйтесь. После их ухода спокойно снимайте опечатку и пользуйтесь своими помещениями дальше. Ни одним нормативным актом не предусмотрена ответственность за распечатывание опечатанного помещения. Не давайте никаких пояснений, ни в устной, ни в письменной форме. Во всяком случае, до того, как посоветуетесь с адвокатом, или вашим юристом. И ни в коем случае не принимайте приглашения визитеров проехать с ними. Всегда помните, что диалог безопаснее вести на своей территории. А как только вы попадете в их стены, ситуация начнет развиваться по их сценарию, а это вряд ли будет для вас благоприятно.

[Dominion]

Это, если не ошибаюсь, выдержки из "Искуства Обороны" Эрнеста Гармацкого ?....
Звучит, конечно, красиво, но Гламурный киевский адвокат имеет несколько больше возможностей чем небольшой Одесский бизнесмен

[Танюша ТТ]

Слово в слово мне повторил юрист юридической конторы , которая нас обслуживает )))
Когда в очередной раз пришла бумага на предприятие и "повестка" по домашнему адресу - он посоветовал " не отвлекаться от работы по пустякам".

Мы , конечно , немножко отвлеклись - и нашли выдержку , которую я привела.
Кстати , наш юрЫст до юр.практики работал долгое время следователем по эконом.преступлениям. Ну не могу я ему не верить - надо же хоть кому-то

[Dominion]

Так я тоже им верю всецело. Моих скромных познаний хватае, чтобы понять их правоту. Просто матерому юрЫсту сподручнее доказывать свою правоту в этом вопросе Хто знает, может лучше отвлечься от работы да послушать что тебе скажут. Последний раз ходил по такому делу с 30 грн. в кармане и старым ГСМ мобильником, ну и при паспорте. Жену проинструктировал - на звонки в дверь не отвечать...

[красилсончик]

Если вы получили повестку, в которой указанна цель вызова не допрос, а опрос, беседа, дача пояснений, или еще что-нибудь в этом роде, и вызывает вас не следователь, а оперуполномоченный знайте, что такую повестку можно смело проигнорировать. Дело в том, что оперуполномоченный вообще не имеет права выписывать повестки. А между допросом и беседой есть огромная разница. Допрос ведет следователь под протокол и предупреждает об ответственности за правдивость излагаемых вами сведений. От допроса отказаться практически невозможно. А вот дача объяснений - это ваше сугубо добровольное дело. Хотите оказать содействие работникам милиции, что ж, пожалуйста. Не хотите - ни кто не может вас заставить это сделать.

Татьяна, спасибо! А можете дать ссылку на статью, которая подтверждает написанное в этом месте?

[мыслитель]

Вооружаю статьями:

Закон, ВС Украины, от 18.02.1992, № 2135-XII

"Об оперативно-розыскной деятельности"

Стаття 6. Підстави для проведення оперативно-розшукової діяльності

Підставами для проведення оперативно-розшукової діяльності є:
1) наявність достатньої інформації, одержаної в установленому законом порядку, що потребує перевірки за допомогою оперативно-розшукових заходів і засобів, про:
- злочини, що готуються або вчинені невстановленими особами;
- осіб, які готують або вчинили злочин;
- осіб, які переховуються від органів розслідування, суду або ухиляються від відбування кримінального покарання;
Стаття 8. Права підрозділів, які здійснюють оперативно-розшукову діяльність

Оперативним підрозділам для виконання завдань оперативно-розшукової діяльності при наявності передбачених статтею 6 цього Закону підстав надається право:
4) ознайомлюватися з документами та даними, що характеризують діяльність підприємств, установ та організацій, вивчати їх, за рахунок коштів, що виділяються на утримання підрозділів, які здійснюють оперативно-розшукову діяльність, виготовляти копії з таких документів, за вимогою керівників підприємств, установ та організацій - виключно на території таких підприємств, установ та організацій, а з дозволу суду - витребувати документи та дані, що характеризують діяльність підприємств, установ, організацій, а також спосіб життя окремих осіб, підозрюваних у підготовці або вчиненні злочину, джерело та розміри їх доходів, із залишенням копій таких документів та опису вилучених документів особам, в яких вони витребувані, та забезпеченням їх збереження і повернення у встановленому порядку;
Стаття 9. Гарантії законності під час здійснення оперативно-розшукової діяльності

3. На особу, яка підозрюється в підготовці або вчиненні злочину, переховується від органів розслідування, суду або ухиляється від відбування кримінального покарання, безвісти зникла, ведеться тільки одна оперативно-розшукова справа. Без заведення оперативно-розшукової справи проведення оперативно-розшукових заходів, крім випадку, передбаченого частиною четвертою цієї статті, забороняється. Про заведення оперативно-розшукової справи виноситься постанова, яка затверджується начальником або уповноваженим заступником начальника органу внутрішніх справ, служби безпеки, Державної прикордонної служби України, Управління державної охорони України, розвідувального органу Міністерства оборони України, Служби зовнішньої розвідки України, оперативного підрозділу податкової міліції, органу або установи виконання покарань. У постанові зазначаються місце та час її складання, посада особи, яка виносить постанову, її прізвище, підстава та мета заведення оперативно-розшукової справи.
4. При перевірці осіб у зв'язку з допуском їх до державної таємниці, а також до роботи з ядерними матеріалами та на ядерних установках оперативно-розшукова справа не заводиться. Така перевірка повинна тривати не більш як один місяць.
5. Під час здійснення оперативно-розшукової діяльності не допускається порушення прав і свобод людини та юридичних осіб. Окремі обмеження цих прав і свобод мають винятковий і тимчасовий характер і можуть застосовуватись лише за рішенням суду щодо особи, в діях якої є ознаки тяжкого або особливо тяжкого злочину, та у випадках, передбачених законодавством України, з метою захисту прав і свобод інших осіб, безпеки суспільства.

Закон, ВС УССР, от 20.12.1990, № 565-XII "О милиции"

Стаття 11. Права міліції

Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:
3) викликати громадян і службових осіб у справах про злочини та у зв'язку з матеріалами, що знаходяться в її провадженні, в разі ухилення без поважних причин від явки за викликом піддавати їх приводу у встановленому законом порядку;

Кодекс об административных правонарушениях, ВС УССР, от 07.12.1984, № 8073-X "Кодекс Украины об административных правонарушениях"

Стаття 185. Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі працівника міліції, члена громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону, військовослужбовця

Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі працівника міліції при виконанні ним службових обов'язків, а також вчинення таких же дій щодо члена громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону або військовослужбовця у зв'язку з їх участю в охороні громадського порядку -
тягне за собою накладення штрафу від восьми до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправні роботи на строк від одного до двох місяців з відрахуванням двадцяти процентів заробітку, а в разі, якщо за обставинами справи, з урахуванням особи порушника, застосування цих заходів буде визнано недостатнім, - адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб.
Стаття 1853. Прояв неповаги до суду

Неповага до суду, що виразилась у злісному ухиленні від явки в суд свідка, потерпілого, позивача, відповідача або в непідкоренні зазначених осіб та інших громадян розпорядженню головуючого чи в порушенні порядку під час судового засідання, а так само вчинення будь-ким дій, які свідчать про явну зневагу до суду або встановлених у суді правил, -
тягнуть за собою накладення штрафу від шести до дванадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб.
Стаття 1858. Ухилення від виконання законних вимог прокурора

Ухилення від прибуття за викликом в прокуратуру -
тягне за собою накладення штрафу на громадян від трьох до восьми неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, а на посадових осіб - від п'яти до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Кодекс уголовно-процессуальный, ВС УССР, от 28.12.1960

Стаття 70. Обов'язки свідка

Особа, викликана органом дізнання, слідчим, прокурором або судом як свідок, зобов'язана з'явитися в зазначені місце і час і дати правдиві показання про відомі їй обставини в справі.
Якщо свідок не з'явиться без поважних причин, орган дізнання, слідчий, прокурор або суд мають право застосувати привід через органи внутрішніх справ в порядку, передбаченому статтями 135 і 136 цього Кодексу.
У випадку, передбаченому в частині 2 цієї статті, суд вправі також накласти на свідка грошове стягнення до половини мінімального розміру заробітної плати. Питання про грошове стягнення вирішується судом у судовому засіданні при розгляді справи, по якій свідок викликався. Воно може бути вирішено в іншому судовому засіданні з викликом цього свідка. Його неявка без поважних причин не перешкоджає розглядові питання про накладення грошового стягнення.
Стаття 71. Відповідальність свідка

За злісне ухилення від явки до суду, до органів досудового слідства або дізнання свідок несе відповідальність відповідно за частиною 1 статті 1853 або статтею 1854 Кодексу України про адміністративні правопорушення, а за відмову дати показання про відомі обставини в справі - за статтею 385 Кримінального Кодексу України.




ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Міністерства внутрішніх справ України
від 28 грудня 1995 р. N 864
Зареєстровано
в Міністерстві юстиції України
10 січня 1996 р. за N 14/1039

ІНСТРУКЦІЯ
ПРО ПОРЯДОК ВИКОНАННЯ ПОСТАНОВ ПРОКУРОРІВ, СУДДІВ, СЛІДЧИХ, ОРГАНІВ ДІЗНАННЯ І УХВАЛ СУДІВ ПРО ПРИВІД ПІДОЗРЮВАНИХ, ОБВИНУВАЧЕНИХ, ПІДСУДНИХ, СВІДКІВ І ПОТЕРПІЛИХ

Загальні положення

1. Привід є примусовим заходом, передбаченим Кримінально-процесуальним кодексом України, Законом України "Про міліцію", що застосовується до підозрюваних, обвинувачених, підсудних, свідків і потерпілих, які ухиляються без поважних причин від добровільної явки у призначений час за викликом прокурора, слідчого, органу дізнання, суду або судді.
2. Підставою для виконання приводу є:
2.1. Ухвала суду.
2.2. Постанова прокурора.
2.3. Постанова судді.
2.4. Постанова слідчого чи органу дізнання.

(

[Белая птица]

СПД-физлицо хочет нанять на работу работника. Как можно его оформить без регистрации во всех фондах соц.страхования? Работа сезонная, работник будет временный, не хочется носить кучу отчетов.

[audit_n]

СПД-физлицо хочет нанять на работу работника. Как можно его оформить без регистрации во всех фондах соц.страхования? Работа сезонная, работник будет временный, не хочется носить кучу отчетов.

Какой вид деятельности СПД-физлица и что предполагается будет делать работник?

[kon-stantin]

Слышал, что Кабмин принял мараторий на проведение внеплановых проверок, но не видел чтобы его напечатали, т.е. вступил ли он в силу или это очередная фишка кабмина?
И могут ли входе внеплановой проверки предприятия №1 назначить внеплановую проверку внеплановую проверку Предприятию №2 (которое является контрагентом предприятия №1)

[Белая птица]

Какой вид деятельности СПД-физлица и что предполагается будет делать работник?

Это торговля вне магазина.

[Белая птица]

Слышал, что Кабмин принял мараторий на проведение внеплановых проверок, но не видел чтобы его напечатали, т.е. вступил ли он в силу или это очередная фишка кабмина?
И могут ли входе внеплановой проверки предприятия №1 назначить внеплановую проверку внеплановую проверку Предприятию №2 (которое является контрагентом предприятия №1)

Это может быть встречная проверка.

[auditor_ya]

Слышал, что Кабмин принял мараторий на проведение внеплановых проверок, но не видел чтобы его напечатали, т.е. вступил ли он в силу или это очередная фишка кабмина?
И могут ли входе внеплановой проверки предприятия №1 назначить внеплановую проверку внеплановую проверку Предприятию №2 (которое является контрагентом предприятия №1)

вот тут я писал что его опубликовали, а вот тут уже даже один случай из практики.
удачи

[audit_n]

Это торговля вне магазина.

В случае торговли - не получится: без справки из налоговой о трудовых отношениях с ЧПЕНом любой проверяющий - Ваш. Справку же налоговая не даст без зарегистрированного службой занятости трудового договора. Ну, и это, в принципе, справедливо: лицу доверяют товарно-материальные ценности и их реализацию от имени СПД, т.е. оно должно иметь соответствующие права и обязанности. Хотя, если вдруг в Вашем случае торговля (ведь вне магазина всё же, т.е. можно рассматривать как опт?) заключается исключительно в заключении сделок от имени ЧПЕНА, то можно попробовать обойтись договором поручения.

[Dominion]

интересная ситуация происходит у нас в Суворовской ГНИ. Клиенту по инициативе ГНИ анулировали свидетельство НДС на основании пп.9.8

ґ) особа, зареєстрована як платник податку, не надає податковому органу декларації з цього податку протягом дванадцяти послідовних податкових місяців або подає таку декларацію (податковий розрахунок), яка (який) свідчить про відсутність оподатковуваних поставок протягом такого періоду, а також у випадках, визначених законодавством стосовно порядку реєстрації суб'єктів господарювання.

при том, что налогооблагаемые поставки у нас были регулярно (были закупки товаров и услуг, кредит накапливался постоянно). Дошло даже до того, что мы, подали корректировочную декларацию за один из периодов, где увеличили свои обязательства по НДС. Так они эту декларацию, по беспределу, не приняли, чтобы от планов анулирования НДС не отказываться...
Думаю, иск подавать о признании недействительными акта анулирвания НДС.

[Белая птица]

В случае торговли - не получится: без справки из налоговой о трудовых отношениях с ЧПЕНом любой проверяющий - Ваш. Справку же налоговая не даст без зарегистрированного службой занятости трудового договора. Ну, и это, в принципе, справедливо: лицу доверяют товарно-материальные ценности и их реализацию от имени СПД, т.е. оно должно иметь соответствующие права и обязанности. Хотя, если вдруг в Вашем случае торговля (ведь вне магазина всё же, т.е. можно рассматривать как опт?) заключается исключительно в заключении сделок от имени ЧПЕНА, то можно попробовать обойтись договором поручения.

Хотела написать в личку, но у Вас там все переполнено.
Большое спасибо за ответ.Это торговля КВАСОМ. Получается, что ради 2-3-х месяцев работы надо становиться на учет в фондах и платить все взносы? А нельзя какое-то трудовое соглашение заключить на эти 2-3 м-ца?

[Скрытик]

Хотела написать в личку, но у Вас там все переполнено.
Большое спасибо за ответ.Это торговля КВАСОМ. Получается, что ради 2-3-х месяцев работы надо становиться на учет в фондах и платить все взносы? А нельзя какое-то трудовое соглашение заключить на эти 2-3 м-ца?

Вряд ли. Я когда-то в интернет клубе "придумал" выход - ребята писали что работают с испытательным сроком, типа не нужно оформлять и каждый месяц переписывали заявления. Но потом мне сказали что это все ерунда, хорошо что проверок не было

[Dominion]

еще можно заключать трудовые договоры по стандартной форме и раз в 8 дней их переделывать, а проверяющим говорить, что в ЦЗ зарегистрировать не успели, т.к. на это дается 10 дней если мне не изменяет память...

[audit_n]

еще можно заключать трудовые договоры по стандартной форме и раз в 8 дней их переделывать, а проверяющим говорить, что в ЦЗ зарегистрировать не успели, т.к. на это дается 10 дней если мне не изменяет память...

Так то ж только ЦЗ, а все остальные факту отсутствия на месте ЧПЕНа или Довідки про трудові відносини з платником єдиного податку у того, кто осуществляет торговлю, - будут просто счастливы )))!

[Dominion]

Так то ж только ЦЗ, а все остальные факту отсутствия на месте ЧПЕНа или Довідки про трудові відносини з платником єдиного податку у того, кто осуществляет торговлю, - будут просто счастливы )))!

А трудовые отношения начинаются с момента подписания договора или с момента выдачи районной ГНИ справки о трудовых отношениях?