За изменение статуса русского языка проголосовало аж 46 депутатов...

[_nautilus_]

Куда этот электорат подевается? В худшем случае не придут на выборы. В колоде всего 3 карты, и две других, для ЮВ, еще более неприемлемы.

Действительно. Как бы обидно это не звучало, но электорат ВУ сродни стаду. Считается (и так оно и есть на самом деле), что он проголосует полюбе, чтобы ему ни навешали в очередной раз. А вот западники они ребята балованные и капризные, за их голоса нужно еще побороться и теперь оказывается, что если кандидат получил на ЗУ приличный процент, то это большая удача. Откровенно говоря лично мне в чем-то нравится такая позиция и я считаю, что у жителей ЗУ стоит поучиться политической сознательности. А для жителей же ВУ было бы крайне полезно устроить тотальную абструкцию регионалам. Все равно толку от них никакого. Так пусть и не будет их вообще, чем вот такая партия-пародия, которая де юре отстаивает интересы юго-востока, а де факто ей интересны только исключительно ее личные бизнес интересы и ничто больше. Пусть лучше останутся на Украине одни сплошные тимошонковцы с веселыми вкраплениями нашистов. Если в результате этого на востоке родится какой-то реальный противовес им - честь и хвала. Ну а если нет - значит такова объективная политическая действительность на данный момент и востоку ничего не остается как примириться со своей ролью прицепного вагончика и не особо переживать по этому поводу.

[BWolF]

никого не оправдывая и не обвиняя... в этом проекте столько всего намешано, что практически каждая позиция заслуживает отдельного законодательного акта. а голосовать подобную солянку "в целом" мне, кажется, даже как-то безответственно

Согласно Конституции, именно такая "солянка" должна была быть принята ещё в 1996 году...
Данный документ должен быть не алгоритмом действий, а набором целей (в экономике, гуманитарной сфере, внешней политике, ...), к которым идёт государство.
Пока не принят данный документ руководители государства могут идти в любых направлениях, которые посчитают нужными, т.е. у государства отсутствует целенаправленная политика. А блуждая без цели никуда невозможно дойти.
То, что регулярно проваливаются попытки принять данный документ в целом говорит о том, что у общества нет общих целей, а следовательно и общей идеи...

[Elfienlied]

Я же говорила, что ответ на поверхности : разделяй и властвуй! Разобщить, подсчитать бюллетени и долго торговаться за места президента и премьера. Ю.В.+В.Ф.= послевыборный тандем.

Повторюсь: надуманное по языковому, культурному вопросам, памятникам, изменениям школьной программы, Голодомору, "Дням России" и пр. противостояние
накалит общественные настроения и заставит электорат голосовать не за того, кто нравится, а против того, кто не нравится.

Поэтому и у сайта Партии Регионов нет украиноязычной версии, и Юлия Владимировна перестала понимать по-русски.

[Elfienlied]

Результаты абсолютно не удивили .... никто не будет отказываться от кормушки NATO/Россия

+1. Никто не откажется.

[greenok]

Согласно Конституции, именно такая "солянка" должна была быть принята ещё в 1996 году...
Данный документ должен быть не алгоритмом действий, а набором целей (в экономике, гуманитарной сфере, внешней политике, ...), к которым идёт государство.

так можно еще лет 30 играться. может, им стОит все-таки разбить на составляющие и глосовать каждую в отдельности? в Конституции много недоработок, и что, теперь нескольким поколениям в стране мучиться?)

Пока не принят данный документ руководители государства могут идти в любых направлениях, которые посчитают нужными, т.е. у государства отсутствует целенаправленная политика. А блуждая без цели никуда невозможно дойти.
То, что регулярно проваливаются попытки принять данный документ в целом говорит о том, что у общества нет общих целей, а следовательно и общей идеи...

с этим не поспоришь

Поэтому и у сайта Партии Регионов нет украиноязычной версии, и Юлия Владимировна перестала понимать по-русски.

зато не разучилась на нем петь и говорить) значит, есть надежда)

[Elfienlied]

зато не разучилась на нем петь и говорить) значит, есть надежда)

... на то , что она споёт и поговорит. Не более.

[BWolF]

так можно еще лет 30 играться. может, им стОит все-таки разбить на составляющие и глосовать каждую в отдельности? в Конституции много недоработок, и что, теперь нескольким поколениям в стране мучиться?)

Я Вам подскажу, что после принятия документа в первом чтении, его можно редактировать постатейно и согласовать все вопросы, НО нужно ли это кому-либо, если даже за свой проект документа проголосовало только 75% Партии регионов?
Отсутствие данного документа позволяет делать любой политической силе всё что угодно, говоря что именно она отстаивает интересы государства и народа.

[Elfienlied]

Я Вам подскажу, что после принятия документа в первом чтении, его можно редактировать постатейно и согласовать все вопросы, НО нужно ли это кому-либо, если даже за свой проект документа проголосовало только 75% Партии регионов?
Отсутствие данного документа позволяет делать любой политической силе всё что угодно, говоря что именно она отстаивает интересы государства и народа.

Отож!

[greenok]

Я Вам подскажу, что после принятия документа в первом чтении, его можно редактировать постатейно и согласовать все вопросы

ну, я догадываюсь) да кто ж захочет принимать за основу судьбоносного закона проект чужой партии?

НО нужно ли это кому-либо, если даже за свой проект документа проголосовало только 75% Партии регионов?

маразм

Отсутствие данного документа позволяет делать любой политической силе всё что угодно, говоря что именно она отстаивает интересы государства и народа.

вы думаете, наличите документа им помешает делать то же самое?) Кужель вчера (или позавчера) у Шустера говорила, что из всех принятых законов исполняется не больше половины

[AK-74]

Нет.. я думаю, что результаты были такими же..
Если ПР не голосовало, то, возможно, они сами собираются вносить что-то в этом роде.. И с их точки зрения, КПУ отбирает их насущный предвыборный хлеб...

Приятно удивил блок Литвина..

Самое интересное, что одновременно с этим законопроектом Симоненко (№1117) голосовался такой же одноимённый (№1117-1), но авторства регионала Коновалюка.
Необходимого количества голосов не набрал. Значительная часть фракции ПР (группа РосУкрЭнерго - полностью!) НЕ ГОЛОСОВАЛА.
Это насчёт "сами собираются вносить". Более того, было и третье голосование - за вынесение законопроекта на повторное первое чтение.
Регионалы повели себя аналогично, провалив и это решение.

[Natika]

Нет.

https://forumodua.com/showthread.php?p=5646768#post5646768

(Я Вам еще днем ответила)

Да-да..
ПР не проголосовала за этот проект исключительно из патриотических побуждений. Мы это уже тут выяснили..

Кстати, если бы ПР проголосовала за этот документ в полном составе, то все равно голосов бы не хватило на принятие закона.
Я уже о конституциональном большинстве не говорю..

[megawatt]

Т.н. "пакетные" голосования, предназначены для спекуляций подобного рода!

[BWolF]

Кстати, если бы ПР проголосовала за этот документ в полном составе, то все равно голосов бы не хватило на принятие закона.
Я уже о конституциональном большинстве не говорю..

Т.е. действия партизанских отрядов никому не нужны - ведь всё равно они не могут победить в войне?

[Natika]

Т.е. действия партизанских отрядов никому не нужны - ведь всё равно они не могут победить в войне?

Нет.. в данном случае речь шла о фразе "они уже были у власти и этот вопрос не решили"

[BWolF]

Нет.. в данном случае речь шла о фразе "они уже были у власти и этот вопрос не решили"

Янукович будучи премьер-министром возглавлял всю исполнительную власть Украины.
Что ему помешало потребовать исполнения Закона Украины о языке в части обязательного изучения русского языка на всей территории Украины?

[greenok]

Янукович будучи премьер-министром возглавлял всю исполнительную власть Украины.
Что ему помешало потребовать исполнения Закона Украины о языке в части обязательного изучения русского языка на всей территории Украины?

а в законе есть такие положения?

[BWolF]

а в законе есть такие положения?

Конечно:

...
Стаття 27. Мова навчання і виховання в загальноосвітніх школах

В Українській РСР навчальна і виховна робота в загальноосвітніх школах ведеться українською мовою.
У місцях компактного проживання громадян інших національностей можуть створюватись загальноосвітні школи, навчальна і виховна робота в яких ведеться їхньою національною або іншою мовою.
У випадках, передбачених у частині третій статті 3 цього Закону, можуть створюватись загальноосвітні школи, в яких навчальна і виховна робота ведеться мовою, спільно визначеною батьками школярів.
У загальноосвітніх школах можуть створюватись окремі класи, в яких навчальна і виховна робота ведеться відповідно українською мовою або мовою населення іншої національності.
Вивчення в усіх загальноосвітніх школах української і російської мов є обов'язковим.
Порядок вивчення української мови особами, які прибули з інших союзних республік, або їх звільнення від її вивчення визначається Міністерством народної освіти Української РСР.
...
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=8312-11

[Natika]

А где-то не изучают русский язык?
Я что-то слышала, что где-то на ЗУ в кое-каких школах якобы отказались изучать..
Не знаю, насколько это правда..
Да меня и не интересует это..
Честно говоря, мне абсолютно фиолетово будут ли в ЗУ в школах учить русский язык или нет..Пусть они сами решают, надо ли оно им...
С точки зрения законности, было бы приятственно понаблюдать, как наши европейские области принуждают жить по закону..
Но удовольствие это довольно сомнительное и не стоит тех усилий, которые на то необходимы.. Да и рейтинги политические еще никто не отменял..
Я, кстати, и не уверена, что эти слухи отвечают действительности..

[BWolF]

А где-то не изучают русский язык?
Я что-то слышала, что где-то на ЗУ в кое-каких школах якобы отказались изучать..
Не знаю, насколько это правда..
Да меня и не интересует это..
Честно говоря, мне абсолютно фиолетово будут ли в ЗУ в школах учить русский язык или нет..Пусть они сами решают, надо ли оно им...
С точки зрения законности, было бы приятственно понаблюдать, как наши европейские области принуждают жить по закону..
Но удовольствие это довольно сомнительное и не стоит тех усилий, которые на то необходимы.. Да и рейтинги политические еще никто не отменял..
Я, кстати, и не уверена, что эти слухи отвечают действительности..

Почему же слухи...

...
Отже, з цього випливає, що й освіта, як і держава, мала би бути у нас теж унітарною. Та де там! У сусідньому Вижницькому районі російська мова — факультативний предмет, а в нашому Косівському (якби тільки в ньому одному) вона не вивчається взагалі: замість неї програму заповнили чимось другорядним.
...
http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F28276

...
Вже три роки як російську мову зняли зі списку загальнообов'язкових предметів у школі та перевели у ранг «варіативної частини». Це означає, що бажаючим вивчати мову потрібно писати заяви із проханням створити факультатив.
...
http://20minut.ua/news/119516

...
Согласно данным зампреда, в школах с украинским языком обучения русский язык изучают 45,3 тыс. учеников, это 18% от общего количества школьников. Почти 8 тысяч учатся в русскоязычных общеобразовательных учебных заведениях.

По словам Журавского, планируется провести опрос о дополнительной потребности в изучении русского языка. Если родители выразят желание ввести в школе русский язык как факультатив по изучению русского языка, то столичная власть готова будет поддержать это выделением необходимых средств из городского бюджета.
http://korrespondent.net/kyiv/192240

Используя школьные знания получаем, что общее количество киевских школьников - 251,67 тыс. школьников. Из них 53.3 тыс. изучают русский язык, что составляет аж 21%. И это в Киеве.

[Natika]

Интересно, есть ли в Одессе школы, где не изучали бы русский язык?
У кого-то есть такая инфа?