Какую школу выбрать? Русская или украинская?

[Dema]

Какой школы? Если бы мои выводы были о конкретной школе, я бы их, наверное, тут и писать бы не стала, т.к. можно было бы искать причину в самой школе, в учителях. Сужу просто по знакомым, и тем, которые ещё учатся в школах, и тем, которые закончили.

Надо-ли считать, что из русских школ практически никто за последние пару лет не поступил в ВУЗы страны? (по вашей логике)

[Мишка]

Надо-ли считать, что из русских школ практически никто за последние пару лет не поступил в ВУЗы страны? (по вашей логике)

Из моих слов и логики этого не следует, поэтому, простите, вопрос глупый.

[Dema]

Из моих слов и логики этого не следует, поэтому, простите, вопрос глупый.

" Почти все дети, которые учатся в русской школе, не знают украинский язык"(с) (ваши слова?)
Если они не знают укр. мову, то и тест (обязательный для всех) сдать не могли, ну и дальше про ВУЗы...

[Мишка]

" Почти все дети, которые учатся в русской школе, не знают украинский язык"(с) (ваши слова?)
Если они не знают укр. мову, то и тест (обязательный для всех) сдать не могли, ну и дальше про ВУЗы...

Ну вот и выяснили. Это по Вашей логике. Чего ж это Вы свою логику моей назвали? Только с толку сбиваете.
Предполагаю, что мы с Вами просто говорим о разных уровнях знания. Вы - о том, который нужен, чтобы сдать тест, я - о том, который нужен, чтобы общаться.

[kiti]

Ну вот и выяснили. Это по Вашей логике. Чего ж это Вы свою логику моей назвали? Только с толку сбиваете.
Предполагаю, что мы с Вами просто говорим о разных уровнях знания. Вы - о том, который нужен, чтобы сдать тест, я - о том, который нужен, чтобы общаться.

Эм... Общаться? Нет, выучить язык так, чтобы можно было дальше получать образование на гос.языке( временная неприятность, уверена, что разум все-равно победит))- это я еще могу понять.. Но так ли велико кол-во людей, которые собираются общаться на укр языке? Среди моих знакомых ни одного...

[Мишка]

Эм... Общаться? Нет, выучить язык так, чтобы можно было дальше получать образование на гос.языке( временная неприятность, уверена, что разум все-равно победит))- это я еще могу понять.. Но так ли велико кол-во людей, которые собираются общаться на укр языке? Среди моих знакомых ни одного...

Да, для меня знание языка на приличном уровне включает в себя умение общаться а нём. Велико ли количество людей, которые стремятся к такому уровню? Ну да, наверное, не велико. Но они есть. Почему я не могу к ним обратиться и написать о том, что вижу я по этому вопросу?
Кому интересно - прочтут информацию, согласятся или расскажут об обратных примерах. Кого эта информация не интересует - пройдут мимо, ну или же скажут, что эта информация - "бла-бла-бла" - тут уж кому на что воспитания хватит.

[Odessica]

Да, для меня знание языка на приличном уровне включает в себя умение общаться а нём. Велико ли количество людей, которые стремятся к такому уровню? Ну да, наверное, не велико. Но они есть

чтобы уметь общаться на изучаемом языке не обязательно на нем учиться - и это факт, ИМХО
такое ощущение, что украинский язык - самый сложный на этой планете, умора просто

[Мишка]

чтобы уметь общаться на изучаемом языке не обязательно на нем учиться - и это факт, ИМХО
такое ощущение, что украинский язык - самый сложный на этой планете, умора просто

Не обязательно.
Нет, далеко не самый, как раз наоборот. И у меня нет такого ощущения.

[Odessica]

Не обязательно.
Нет, далеко не самый, как раз наоборот. И у меня нет такого ощущения.

ну вот и разобрались, может дети, которых ты знаешь, просто не хотят общаться на украинском, потому у них это плохо получается

[Мишка]

ну вот и разобрались, может дети, которых ты знаешь, просто не хотят общаться на украинском, потому у них это плохо получается

Способности не всегда завист от желания. Кому-то можно и не учить язык, чтобы на нём общаться, кому-то - учить обязательно, а иначе - никак, кому-то - к тому же надо постоянно его слышать. Тут и разбираться не в чём - дети разные и с разными способностями.

[kiti]

Способности не всегда завист от желания. Кому-то можно и не учить язык, чтобы на нём общаться, кому-то - учить обязательно, а иначе - никак, кому-то - к тому же надо постоянно его слышать. Тут и разбираться не в чём - дети разные и с разными способностями.

Вот это бесспорно) Дети не только с разными способностями, но и разными потребностями. Кто считает нужным выучить язык для общения- выучит и учась в русской школе.Будет не хватать- возьмет преподавателя. Зачем остальным изучать ВСЕ предметы на укр. языке, если, как оказалось), это не является необходимостью для поступления в ВУЗы нИпАнятнааа)

[Мишка]

Вот это бесспорно) Дети не только с разными способностями, но и разными потребностями. Кто считает нужным выучит язык для общения- выучит и учась в русской школе. Будет не хватать- возьмет преподавателя.

Конечно. Если хочет - выучит любыми способами, тут спорить сложно. Если что - наймёт преподавателя. А кому не хватит и преподавателя - так взять ещё одного преподавателя. Только зачем заранее выбирать такой путь, если есть способ выучить язык абсолютно ненавязчиво?

Зачем остальным изучать ВСЕ предметы на укр. языке, если, как оказалось), это не является необходимостью для поступления в ВУЗы нИпАнятнааа)

Кому - остальным? Детям, чьи родители, не хотят, чтобы их дети знали украинский язык на уровне общения? Так я уже писала, что незачем. А зачем вообще тогда ребёнка в украинскю школу отдавать? Хватит и русской.
Или ты пытаешься перевести тему в политику и обсудить вопрос перевода школ на украинский язык? В таком случае - это не ко мне, хоть мнение по этому вопросу и имеется.

[kiti]

Конечно. Если хочет - выучит любыми способами, тут спорить сложно. Если что - наймёт преподавателя. А кому не хватит и преподавателя - так взять ещё одного преподавателя. Только зачем заранее выбирать такой путь, если есть способ выучить язык абсолютно ненавязчиво?

Кому - остальным? Детям, чьи родители, не хотят, чтобы их дети знали украинский язык на уровне общения? Так я уже писала, что незачем. А зачем вообще тогда ребёнка в украинскю школу отдавать? Хватит и русской.
Или ты пытаешься перевести тему в политику и обсудить вопрос перевода школ на украинский язык? В таком случае - это не ко мне, хоть мнение по этому вопросу и имеется.

А если же есть желание, чтобы ребёнок знал оба языка - тут только в украинскую.

По-поводу результатов ненавязчивого изучения в укр. школах позвольте не согласиться) Я в данный момент говорю не о своем ребенке. Я в украинской школе работала полтора года и наблюдала детей и в формальной обстановке(на уроках и в неформальной(на переменах и т.д.). Так вот, средний уровень детей(подчеркиваю, не балбесы, лентяи и лоботрясы) даже выпускных классов говорит на укр. языке явно не лучше меня( мягко говоря), давней выпускницы русской школы.
Большая часть родителей, отдающих детей в укр. школы( я говорю о тех, кто имеет выбор, а таких на самом деле немного) идут на это именно от стаха, что будут проблемы с поступлением. В то время, как выпускники русских школ никаких особых проблем с поступлением в ВУЗы не имеют.

[muv]

Конечно. Если хочет - выучит любыми способами, тут спорить сложно. Если что - наймёт преподавателя. А кому не хватит и преподавателя - так взять ещё одного преподавателя. Кому - остальным? Детям, чьи родители, не хотят, чтобы их дети знали украинский язык на уровне общения? Так я уже писала, что незачем. А зачем вообще тогда ребёнка в украинскю школу отдавать? Хватит и русской.

Ну вот и славно, вот и договорились только выделенную фразу, я бы перестроила таким образом: чьи родители не хотят, чтобы их дети общались на украинском. В этом случае полностью согласна. Незачем. И вполне хватит русской.

[Мишка]

По-поводу результатов ненавязчивого изучения в укр. школах позвольте не согласиться) Я в данный момент говорю не о своем ребенке. Я в украинской школе работала полтора года и наблюдала детей и в формальной обстановке(на уроках и в неформальной(на переменах и т.д.). Так вот, средний уровень детей(подчеркиваю, не балбесы, лентяи и лоботрясы) даже выпускных классов говорит на укр. языке явно не лучше меня( мягко говоря), давней выпускницы русской школы.
Большая часть родителей, отдающих детей в укр. школы( я говорю о тех, кто имеет выбор, а таких на самом деле немного) идут на это именно от стаха, что будут проблемы с поступлением. В то время, как выпускники русских школ никаких особых проблем с поступлением в ВУЗы не имеют.

О, ну так я же не утверждаю, что украинская школа - залог отличного знания украинского языка! Но шансов выучить язык (именно ненавязчиво) - больше. Я, честно говоря, даже не вижу тут предмета для обсуждения.
По поводу поступления - ничего про поступление не знаю, поэтому верю тебе, и если проблем-таки нет - то и супер.

Ну вот и славно, вот и договорились только выделенную фразу, я бы перестроила таким образом: чьи родители не хотят, чтобы их дети общались на украинском. В этом случае полностью согласна. Незачем. И вполне хватит русской.

Ну так я об этом с самого начала и написала)

[kiti]

О, ну так я же не утверждаю, что украинская школа - залог отличного знания украинского языка! Но шансов выучить язык (именно ненавязчиво) - больше. Я, честно говоря, даже не вижу тут предмета для обсуждения.
По поводу поступления - ничего про поступление не знаю, поэтому верю тебе, и если проблем-таки нет - то и супер.

Ну так я об этом с самого начала и написала)

Оки))) На том и порешим))) Шансы выучить укр (ненавязчиво) в укр школе выше, а шансы выучить остальные предметы(опять же, ненавязчиво)))- выше в русской

[taNIKa 73]

Почему многие решили, что в украинских школах хорошая практика украинского языка? В начальной школе, если повезет, то может быть учитель будет преподавать на украинском, а вот в старшей школе... Большинство учителей такие же русскоязычные одесситы как мы. Никто специально их не учил правильной речи. Я шесть лет (заходя в украинскую школу к сыну) слышу только русскую речь, только пятая часть учителей проводит уроки на украинском, остальные на русском или смешаном. Дочку отдаю в русскую школу.

[pure_turquoise]

Да, а судя по нынешнему студенческому контингенту Педина совсем не стоит опасаться того, что через пять-десять лет все школьные учителя-предметники будут преподавать исключительно на украинском языке.
Повода нет.

[генриетта]

Да, а судя по нынешнему студенческому контингенту Педина совсем не стоит опасаться того, что через пять-десять лет все школьные учителя-предметники будут преподавать исключительно на украинском языке.
Повода нет.

Да, и к глубокому сожалению, в связи с непрестижностью профессии, и желанием получить "хоть какое-то высшее образование", уровень грамотности педагогов становится все ниже и ниже
Практически нет людей, кто идет по призванию в этот ВУЗ.

[muv]

Блок Юлии Тимошенко и Партия регионов договорились, что вопрос о статусе русского языка будет решаться на уровне местных советов. Новая коалиция примет "специальный закон, которым местные органы власти смогут обеспечить права русскоязычного населения в сфере образования (в том числе и высшего), документообороте и в судах". Об этом заявил народный депутат-"регионал" Борис Колесников.
По информации газеты "Сегодня", парламентарий заявил: "Чтоб не нагнетать ситуацию мы решили не включать язык в Конституцию".