Результаты опроса: Церковь это...

Голосовавшие
1384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Служительница Бога

    360 26.01%
  • Бизнес

    951 68.71%
  • Мне все равно

    73 5.27%

Тема: Церковь - это бизнес или служение Богу

Ответить в теме
Страница 1580 из 1749 ПерваяПервая ... 580 1080 1480 1530 1570 1578 1579 1580 1581 1582 1590 1630 1680 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31,581 по 31,600 из 34979
  1. Вверх #31581
    Частый гость Аватар для Ventallica
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    635
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    А если правила какого-то другого форума дозволят мат?
    Не гоже Вам, уважаемый Ortodoks1? требовать от людей, дабы они Вас на "Вы" величали, ибо Вы человек верующий и знаете, что мы даже к Богу на "Ты" обращаемся... Боюсь за Вас, уж не превозносите ли Вы себя, досточтимый человек (творение Божье)?
    Последний раз редактировалось Ventallica; 04.04.2015 в 00:35.


  2. Вверх #31582
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2656
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А Вас никогда не смущало, что к моменту рождения второго Птолемея десять из двенадцати колен уже были напрочь потеряны? Откуда переводчики-то?
    Вы имеете ввиду возвращение евреев из вавилонского плена?
    Ну, не совсем потеряны.

    Это вже когда римляне разрушили Иерусалим, и сжигали все родовые списки - вот тогда, действительно, родовая связь была потеряна.

    А там - нет, не потеряна - мы в Евангелии видим, что люди знают с какого они рода: "Я фарисей, сын фарисея ... обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев".

    Птолемей II Филадельф. Внутрення политика

    Септуагинта

    Главное в том, что у евреев часть книг была утеряна, но благодаря Александрийской библиотеке они сохранились.

    Так ещё много книг, которые упомянуты в Библии утеряно, до времени.

    ---------- Сообщение добавлено 04.04.2015 в 09:07 ----------

    Цитата Сообщение от Mobiman Посмотреть сообщение
    Во многих местах говорится просто о 70 ученых мужей, а не по 6 из каждого колена.
    Семьдесят - это просто упрощение.
    Ставшее настолько популярным (от лат. popularis народный), что теперь воспринимается как истина.

    Кстати, забавно.
    Как ещё можно перевести "популярный"?
    Языческий.

    ---------- Сообщение добавлено 04.04.2015 в 09:10 ----------

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Не гоже Вам, уважаемый Ortodoks1? требовать от людей, дабы они Вас на "Вы" величали, ибо Вы человек верующий и знаете, что мы даже к Богу на "Ты" обращаемся... Боюсь за Вас, уж не превозносите ли Вы себя, досточтимый человек (творение Божье)?
    Это проявление нормальной культуры в общении.
    Вы же не обращаетесь к первому встречному на "ты", правда.

  3. Вверх #31583
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Вы имеете ввиду возвращение евреев из вавилонского плена?
    Ну, не совсем потеряны.

    Это вже когда римляне разрушили Иерусалим, и сжигали все родовые списки - вот тогда, действительно, родовая связь была потеряна.

    А там - нет, не потеряна - мы в Евангелии видим, что люди знают с какого они рода: "Я фарисей, сын фарисея ... обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев".
    А расскажите тогда о колене Симеона, потерянном ДО нашествия ассирийцев

    Но это все лирика - изначально речь шла о 6 переводчиках (толкователях) из каждого колена. Кстати, 6*13 будет 78, не правда ли? Не стоит все же подменять арифметику экклесиологией.
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  4. Вверх #31584
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2656
    6 Х 12, без левитов

    проблема восстановить потерянное колено? (шо дети малые)

    вон, колено Вениаминово истребили, а потом восстановили

  5. Вверх #31585
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,697
    Репутация
    14044
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    6 Х 12, без левитов

    проблема восстановить потерянное колено? (шо дети малые)

    вон, колено Вениаминово истребили, а потом восстановили
    Действительно, нашли проблему, любой богослов от христианства справится с этим в два слова.
    Но а как быть с истиной?
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  6. Вверх #31586
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    6 Х 12, без левитов

    проблема восстановить потерянное колено? (шо дети малые)

    вон, колено Вениаминово истребили, а потом восстановили
    А чем левиты не угодили? Они таки не колено? И я Вас спрашивал про колено Симеона, а Вы про Вениамина
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  7. Вверх #31587
    Частый гость Аватар для Ventallica
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    635
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Это проявление нормальной культуры в общении.
    Вы же не обращаетесь к первому встречному на "ты", правда.
    А зачем Вы приводите этот пример? Да, первому встречному не говорю "ты".
    Я Вам говорил, что не гоже "требовать", особенно если Вы их знаете по несколько месяцев, и не просто знаете, а плотно общаетесь.

  8. Вверх #31588
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2656
    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Но а как быть с истиной?
    the truth is out there

    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А чем левиты не угодили? Они таки не колено? И я Вас спрашивал про колено Симеона, а Вы про Вениамина
    Возможно это связано с особым служением левитов - не знаю.
    Впрочем как и колене Симеоновом.

    Разве это важно?
    Сделали перевод - да и сделали

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    А зачем Вы приводите этот пример? Да, первому встречному не говорю "ты".
    Я Вам говорил, что не гоже "требовать", особенно если Вы их знаете по несколько месяцев, и не просто знаете, а плотно общаетесь.
    далеко не со всеми общаюсь
    просто некоторым не позволяю пудрить мОзги несведущим

  9. Вверх #31589
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Возможно это связано с особым служением левитов - не знаю.
    Впрочем как и колене Симеоновом.

    Разве это важно?
    Сделали перевод - да и сделали
    То есть, Вы уже не уверены в истинности своих заявлений, хотя еще вчера преподнесли нам информацию про 6*13=70 как истину в последней инстанции? Кстати, а какая особенность левитов, по Вашему мнению, сделала их непригодными для перевода текстов, доскональное знание которых составляло суть их служения?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  10. Вверх #31590
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4931
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Интересный у Вас ход мысли ))) это с каких же пор существование легенд является значимым моментом и доказательством вообще? -)
    Так практически вся Библия и есть легенды... Или Вы верите в манну небесную?

  11. Вверх #31591
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Так практически вся Библия и есть легенды... Или Вы верите в манну небесную?
    Оно-то понятно, но в последнее время что-то стало заметно усиленное педалирование утверждения об историчности и достоверности библейских легенд... одни колеса тех самых колесниц на дне Красного моря чего стоили
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  12. Вверх #31592
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Так практически вся Библия и есть легенды... Или Вы верите в манну небесную?
    И еще забавная штука: когда боговеру обычному приводится пример совершенно абсурдного или жутко противоречивого момента из ВЗ, он не моргнув глазом говорит, что ВЗ нужно рассматривать сквозь призму НЗ, поскольку в ВЗ много сомнительных моментов (признает, что в Библии не каждое слово послано Богом).
    В то же самое время они могут на утверждениях из ВЗ строить целое мировоззрение. Возникает вопрос: как они отличают "ложное" от "истинного"? Чем руководствуются при этом? Человек умнее Бога?))))

  13. Вверх #31593
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30301
    Кто такой "боговер обычный"? Это уничижительное название искажает смысл вопроса. Если говорить о христианах, то они исповедуют учение Христа. Зачем им ВЗ?
    Я желаю всем счастья!

  14. Вверх #31594
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,697
    Репутация
    14044
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Кто такой "боговер обычный"? Это уничижительное название искажает смысл вопроса. Если говорить о христианах, то они исповедуют учение Христа. Зачем им ВЗ?
    От те раз, христианству без ветхого завета нельзя, без ветхого завета и христианства то не было бы, Иисус пришёл закон исполнить. Вот и христиане, должны как Христос, исполнить закон...а для начала хорошо бы знать о чём речь идёт. А то получается, что всё христианство свелось к одной части книги, к крашенным яйцам и свечкам. А предприниматели, торгуют этими предметами культа, вот и вся любовь...он же бог.
    Разве это не возмутительно?
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  15. Вверх #31595
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Кто такой "боговер обычный"? Это уничижительное название искажает смысл вопроса. Если говорить о христианах, то они исповедуют учение Христа. Зачем им ВЗ?
    Имелись в виду классические христиане (без новомодной попсы) т.е. православные, католики...

  16. Вверх #31596
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30301
    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    От те раз, христианству без ветхого завета нельзя, без ветхого завета и христианства то не было бы, Иисус пришёл закон исполнить. Вот и христиане, должны как Христос, исполнить закон...а для начала хорошо бы знать о чём речь идёт. А то получается, что всё христианство свелось к одной части книги, к крашенным яйцам и свечкам. А предприниматели, торгуют этими предметами культа, вот и вся любовь...он же бог.
    Разве это не возмутительно?
    Нет, не возмутительно. Это всего лишь суждение.)
    А ВЗ не нужен, не смотря на то, что без него не было бы христианства, я имею в виду в практическом смысле. ))
    Яйца и свечки тоже не обязательны. Но если кому-то полезно, то почему нет?
    Пусть себе торгуют, но это предприниматели при церкви, а не церковь - бизнес.

    ---------- Сообщение добавлено 05.04.2015 в 15:05 ----------

    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Имелись в виду классические христиане (без новомодной попсы) т.е. православные, католики...
    Т.е., если я православная, то я боговер?))
    Я христианка. А если Вам это не нравится, то я тоже умею придумывать разные словечки, от которых у кого-то лысина заблестит)).
    Если этим обращением Вы хотите придать своим словам убедительности, значит без них слабовата позиция.
    Я желаю всем счастья!

  17. Вверх #31597
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,697
    Репутация
    14044
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Нет, не возмутительно. Это всего лишь суждение.)
    А ВЗ не нужен, не смотря на то, что без него не было бы христианства, я имею в виду в практическом смысле. ))
    Яйца и свечки тоже не обязательны. Но если кому-то полезно, то почему нет?
    Пусть себе торгуют, но это предприниматели при церкви, а не церковь - бизнес.
    Я как раз о практическом смысле и говорил, потому что если без него...то тогда и случаются предприниматели и все вытекающие из этого, яйца, свечки и прочая утварь.
    А если говорить сооовсем буквально, то Иисус постоянно ссылался на ветхий завет, значит он его читал...ему он был нужен, а христианам значит не нужен?
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  18. Вверх #31598
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Нет, не возмутительно. Это всего лишь суждение.)
    А ВЗ не нужен, не смотря на то, что без него не было бы христианства, я имею в виду в практическом смысле. ))
    Яйца и свечки тоже не обязательны. Но если кому-то полезно, то почему нет?
    Пусть себе торгуют, но это предприниматели при церкви, а не церковь - бизнес.
    А как верующим без ВЗ отвечать на вопросы о сотворении мира, например?
    Как они себе пояснят проявление человека и на основании чего будут клеймить Эволюционную теорию?)))

  19. Вверх #31599
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,697
    Репутация
    14044
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    А как верующим без ВЗ отвечать на вопросы о сотворении мира, например?
    Как они себе пояснят проявление человека и на основании чего будут клеймить Эволюционную теорию?)))
    Ну, с этим как раз проще, для этого ветхий читать не нужно. Достаточно знать символ веры и твёрдо его придерживаться...символа этого.
    А ветхий батюшки даже не рекомендуют(мне такие попадались) читать, видать психику прихожан берегут.
    Да и в церковной лавке, всё больше новым заветом торгуют.
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  20. Вверх #31600
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30301
    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Я как раз о практическом смысле и говорил, потому что если без него...то тогда и случаются предприниматели и все вытекающие из этого, яйца, свечки и прочая утварь.
    А если говорить сооовсем буквально, то Иисус постоянно ссылался на ветхий завет, значит он его читал...ему он был нужен, а христианам значит не нужен?
    Ну и пусть себе будут предприниматели, свечки и яйца, кому они мешают?

    Христос сказал, что он пришел исполнить закон. Он пояснил ВЗ так, что некоторые рекомендации з ВЗ изменили свой смысл на противоположный. Поэтому ВЗ и надо воспринимать через призму НЗ.
    Но для того, чтобы следовать заповедям, он не нужен. Христос объяснил, что такое любовь, как надо прощать. Это вера в действии. НЗ учит практике.)

    ---------- Сообщение добавлено 05.04.2015 в 15:15 ----------

    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    А как верующим без ВЗ отвечать на вопросы о сотворении мира, например?
    Как они себе пояснят проявление человека и на основании чего будут клеймить Эволюционную теорию?)))
    Отвечать на вопросы можно, но какое это отношение имеет к вере в Христа?
    Это другая задача.
    Я желаю всем счастья!


Ответить в теме
Страница 1580 из 1749 ПерваяПервая ... 580 1080 1480 1530 1570 1578 1579 1580 1581 1582 1590 1630 1680 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения