Результаты опроса: Церковь это...

Голосовавшие
1384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Служительница Бога

    360 26.01%
  • Бизнес

    951 68.71%
  • Мне все равно

    73 5.27%

Тема: Церковь - это бизнес или служение Богу

Ответить в теме
Страница 1565 из 1749 ПерваяПервая ... 565 1065 1465 1515 1555 1563 1564 1565 1566 1567 1575 1615 1665 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31,281 по 31,300 из 34979
  1. Вверх #31281
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,673
    Репутация
    14036
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    [I/diak_kuraev]
    Как ни прискорбно, но такая бумага перевесит многотомники трудов святоотечества.
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-


  2. Вверх #31282
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Это делает этот документ?
    Этот документ скорее ограничивает неограниченные потребности недобросовестных батюшек (как известно - потребности человека не ограничены), чем повышает расценки на требы.

    Скан этого документа взят из live-журнала протодиакона Андрея КУраева.
    http://diak-kuraev.livejournal.com/
    Статья "Сыктывкар опровергает"
    Думаю, следует почитать.

    Так же ссылка:
    "Сыктывкарская и Воркутинская епархия указала на фейковый вброс провокационной информации"

    У того-же отца Андрея Кураева есть замечательная статья "Откуда у Церкви деньги?"
    Всем бы следовало с ней ознакомиться, особливо недобросовестным критиканам.
    Последний раз редактировалось Ortodoks1; 05.03.2015 в 06:29.

  3. Вверх #31283
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    На очередной сессии Одесского горсовета будет рассмотрен детальный план территории в районе улицы Ядова.

    На практике это означает, что в городе планируется новая стройка. Новое строительство будет охватывать территорию в границах улиц Академика Воробьева, Одесской, Куницы, Сергея Ядова.

    Заказчиком градостроительной документации станет Управление архитектуры и градостроительства Одесского городского совета, а финансировать будет Одесская епархия Украинской православной церкви.

  4. Вверх #31284
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,673
    Репутация
    14036
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    На очередной сессии Одесского горсовета будет рассмотрен детальный план территории в районе улицы Ядова.

    На практике это означает, что в городе планируется новая стройка. Новое строительство будет охватывать территорию в границах улиц Академика Воробьева, Одесской, Куницы, Сергея Ядова.

    Заказчиком градостроительной документации станет Управление архитектуры и градостроительства Одесского городского совета, а финансировать будет Одесская епархия Украинской православной церкви.
    Свечной заводик?
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  5. Вверх #31285
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,796
    Репутация
    4254
    В непосредственной близости областная детская больница, 11-я ГКБ, тубдиспансер, онкодиспансер. Какое выгодное место для треб "за здравие" и "за упокой"!!!

  6. Вверх #31286
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    Тетя, перечитайте повнимательнее свою же ссылку и расскажите отличие в понятиях государство и Церковь.
    Не скажу, дядя, ибо это будет не по теме...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  7. Вверх #31287
    Не покидает форум Аватар для trend7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,523
    Репутация
    16000
    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Свечной заводик?
    Прибыль на одной свечке примерно 600%
    Если вы не свернете с тропинки, то вы окажетесь там, куда вас ведут ...

  8. Вверх #31288
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,673
    Репутация
    14036
    Цитата Сообщение от trend7 Посмотреть сообщение
    Прибыль на одной свечке примерно 600%
    Да, чертовски привлекательный процент.
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  9. Вверх #31289
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от trend7 Посмотреть сообщение
    Прибыль на одной свечке примерно 600%
    Такой процент стоит сражения за него, т.е. за паству)))

  10. Вверх #31290
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от trend7 Посмотреть сообщение
    Прибыль на одной свечке примерно 600%
    Расчёт в студию, плииз.

  11. Вверх #31291
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,673
    Репутация
    14036
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Расчёт в студию, плииз.
    Вы правы, прибыль только растёт, ведь свечи можно переплавить..что снижает её себестоимость. Вероятно расчёт был в производстве новой свечи. А если бы это было не так, но например бы я мог бы всегда прийти в храм со своей свечкой, но не думаю что там будут в восторге от этого, это почти как в ресторан прийти со своей водкой и мясом.
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  12. Вверх #31292
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Вы правы, прибыль только растёт, ведь свечи можно переплавить..что снижает её себестоимость. Вероятно расчёт был в производстве новой свечи. А если бы это было не так, но например бы я мог бы всегда прийти в храм со своей свечкой, но не думаю что там будут в восторге от этого, это почти как в ресторан прийти со своей водкой и мясом.
    Расчёт использования вторсырья в студию, плииз.

    И, заодно, скан диплома экономиста.

  13. Вверх #31293
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,673
    Репутация
    14036
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Расчёт использования вторсырья в студию, плииз.

    И, заодно, скан диплома экономиста.
    Так и сказали бы, что хотите похвастать ксивой пастыря.
    Так что, Вы отвергаете мысль что свечи идут на переработку? Не согласны что себестоимость свечи настолько ничтожная, что говорить о служении будет грустно? Кстати при посещении церкви, верующий может воспользоваться хоть одним обрядом, при этом не покупая свечи? А если нет денег, мне например свечи дадут бесплатно?
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  14. Вверх #31294
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Вы отвергаете мысль что свечи идут на переработку?
    Я ничего не отвергаю, я прошу подтверждение словам.

    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Не согласны что себестоимость свечи настолько ничтожная, что говорить о служении будет грустно?
    Какая, конкретно какая себестоимость, или, если хотите, - оптовая стоимость свечи?

    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    А если нет денег, мне например свечи дадут бесплатно?
    Попробуйте, "Ищите и обрящете, толцыте и отверзется" - говорит Евангелист Матфей.

    Я мог бы написать адрес храма, где свечи просто так лежат, но ...

    Уж больно много у нас халявщиков.
    Не напишу.

  15. Вверх #31295
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,673
    Репутация
    14036
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Я ничего не отвергаю, я прошу подтверждение словам.



    Какая, конкретно какая себестоимость, или, если хотите, - оптовая стоимость свечи?



    Попробуйте, "Ищите и обрящете, толцыте и отверзется" - говорит Евангелист Матфей.

    Я мог бы написать адрес храма, где свечи просто так лежат, но ...

    Уж больно много у нас халявщиков.
    Не напишу.
    Вы утверждаете что церковь раздаёт свечи нуждающимся безвозмездно? Или там иная формулировка, жертвовать на храм или сколько для бога не жалко? При этом не говорите, где этот чудесный храм, чтоб шаровики не набежали...Вы думаете что с соседних церквей будут приходить и брать свечи на вынос?
    А от меня требуете экономическое обоснование стоимости свечи, так церковные свечи они не могут быть просчитаны, потому что в миру такие свечи не делают, это сугубо церковное производство, а что касаемо церкви, мне скажут что сие есть тайна великая. Или я могу ознакомиться где-то с ценообразованием на церковные свечи? Думаю проводить аналогии с обычными осветительными свечками, будет просто неуместно.
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  16. Вверх #31296
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Вы утверждаете что церковь раздаёт свечи нуждающимся безвозмездно? Или там иная формулировка, жертвовать на храм или сколько для бога не жалко?
    Да, свечи лежат.

    Разве Богу нужны деньги?

    Деньги нужны храму.
    И это, согласитесь, нормально, что храму на его расходы нужны деньги.

    Вот и стоит рядом с ящичками со свечами копилка для пожертвований.
    Но ведь можно положить туда большую сумму, так, чтобы год жаба давила.
    Можно положить столько, сколько не жалко.
    Можно положить мизерною по своим меркам сумму.
    Можно и ничего не положить - свечи от этого не разбегутся, как подушки от Федоры.

    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Вы думаете что с соседних церквей будут приходить и брать свечи на вынос?
    Я ничего не думаю.
    Я думаю, что эра "этаких человечищ, глыб" ушла, настала эта человечиков, которые хотят получить "кое-что задаром"

    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    А от меня требуете экономическое обоснование стоимости свечи
    Нет, я этого не требую.
    Я требую владение обсуждаемым предметом.
    Вы владеете предметом?
    Боюсь - нет. Потому, что, боюсь, вы даже не захожанин.
    А я владею.

    Вам не нравятся цены на требы и на свечи?

    Прекрасно.

    Изложите ваш способ формирования фонда потребления прихода.

    Вот есть храм.
    В нём, начиная с настоятеля, и кончая уборщицей, 50 человек.

    Вот составьте что-то типа бизнес-плана.

    Прошу.

  17. Вверх #31297
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,673
    Репутация
    14036
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Да, свечи лежат.

    Разве Богу нужны деньги?

    Деньги нужны храму.
    И это, согласитесь, нормально, что храму на его расходы нужны деньги.

    Вот и стоит рядом с ящичками со свечами копилка для пожертвований.
    Но ведь можно положить туда большую сумму, так, чтобы год жаба давила.
    Можно положить столько, сколько не жалко.
    Можно положить мизерною по своим меркам сумму.
    Можно и ничего не положить - свечи от этого не разбегутся, как подушки от Федоры.


    Я ничего не думаю.
    Я думаю, что эра "этаких человечищ, глыб" ушла, настала эта человечиков, которые хотят получить "кое-что задаром"


    Нет, я этого не требую.
    Я требую владение обсуждаемым предметом.
    Вы владеете предметом?
    Боюсь - нет. Потому, что, боюсь, вы даже не захожанин.
    А я владею.

    Вам не нравятся цены на требы и на свечи?

    Прекрасно.

    Изложите ваш способ формирования фонда потребления прихода.

    Вот есть храм.
    В нём, начиная с настоятеля, и кончая уборщицей, 50 человек.

    Вот составьте что-то типа бизнес-плана.

    Прошу.
    Начну с важного, если храм убыточный из-за раздутоготштата, то есть вышестоящие храмы. Ведь не бывает чтоб даже маленький храм был отсебятиной, поэтому деньги должны распределяться справедливо...по христиански. Конечно одна и та же свеча, продаётся бабушке в деревне и олигарху у власти, по разным ценам. Надеюсь что в церкви все равны?

    А у Вас интересный подход, можно говорите и даром взять и ниже, упрекаете уже за это.
    Ну и на последок, я в одной книге читал...даром получили,.даром и отдавайте.
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  18. Вверх #31298
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Начну с важного, если храм убыточный из-за раздутого тштата
    В храмах не бывает раздутых штатов.
    Например, человек, который читает во время службы, ещё занимается тем, что работает звонарём, а во внесужебное время занимается какими-то общехозяйственными вопросами.

    Я написал примерное количество людей, работающих в большом храме.
    Подозреваю, что 50 человек - не самое большое количество.

    Есть храмы, где всё на общественных началах - хор, уборка храма, чтец, и т.д., штата вообще нет, - только один отец-настоятель.

    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    поэтому деньги должны распределяться справедливо...по христиански.
    Для того, чтобы храм их справедливо распределил, он их должен как-то получить.
    Поэтому я и вопрошаю вас, опять прибётся цитировать себя красивого:

    Изложите ваш способ формирования фонда потребления прихода.
    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    А у Вас интересный подход, можно говорите и даром взять и ниже, упрекаете уже за это.
    Нет, я разложил всё по полочкам.

    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Ну и на последок, я в одной книге читал...даром получили,.даром и отдавайте.
    И что настоятелю достаётся даром?
    Электроэнергия?
    Водоснабжение?

  19. Вверх #31299
    Постоялец форума Аватар для Mobiman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,261
    Репутация
    579
    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Так и сказали бы, что хотите похвастать ксивой пастыря.
    Так что, Вы отвергаете мысль что свечи идут на переработку? Не согласны что себестоимость свечи настолько ничтожная, что говорить о служении будет грустно? Кстати при посещении церкви, верующий может воспользоваться хоть одним обрядом, при этом не покупая свечи? А если нет денег, мне например свечи дадут бесплатно?
    Что такое ксива пастыря? Лично у меня никогда не было такой .
    Откуда мысль про переработку? Насколько я доверяю своим глазам, свеча, кагбы, сгорает. А если и остается огарочек, то сколько их нужно, чтобы сделать новую свечу?

    Зашел на prom.ua, нашел воск. Цена 180 грн за кг. Это примерно (по моим грубым меркам) 200 маленьких свечей, пусть по 2 грн (и это т.к. в розницу). Плюс фителя, плюс зп рабочим, упаковка, транспортировка, электроэнергия, амортизация. Хоть убейте, я не вижу сверх прибылей.

  20. Вверх #31300
    Посетитель Аватар для Enigma100000
    Пол
    Женский
    Сообщений
    325
    Репутация
    418
    Ортодокс, церковь - это не классический бизнес, это бизнес под прикрытием ) Не мне Вам говорить о том, как здорово через церковь отмывают всяко разное, потому что и поэтому она (церковь) имеет несколько другую систему налогообложения, ряд льгот, помощь с бюджета и ну очень благодарных отдельных прихожан. А как раздуваются штаты после нескольких лет работы, я неоднократно наблюдала... Разве повезёт служителю и у него будет идеальный обмен веществ... Или матушки при многочисленном потомстве тоже не имеют возможности поправиться в силу забот.
    Разумеется, это картина обобщающая, но о многом говорящая. И она не исключает истинной духовности отдельных служителей.
    Фильм "Левиафан" смотрели?
    ~ Истина в сердце каждого из нас ~


Ответить в теме
Страница 1565 из 1749 ПерваяПервая ... 565 1065 1465 1515 1555 1563 1564 1565 1566 1567 1575 1615 1665 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения