Когда мы жили при власти Москвы, был ли народ нищим?

[spok]

зайдите на бывшую Стройгидравлику, попробуйте найти завод им Кирова, зайдите на Краян, найдите завод штампов и прессформ, завод прецезионных станков, Сельхозмаш, радиально-сверлильных станков, на любой завод существовавший при СССР - где-что?
А ведь мы уже в конце 80-х отставали в машиностроении лет на 10-15, за металлургию даже вспоминать не хочется - у немцев, итальянцев параметры были жестче в 4-7 раз

Я прекрасно понимаю, что это все куда-то делось, не понимаю только куда и еще больше не понимаю, зачем? Неужели регулярная прибыль от продажи тракторов меньше разовой прибыли от продажи станков на металлолом (в качестве станков-то они никому уже не нужны были)? И при чем здесь коммунисты? Неужели станки хапугам отдавали по предъявлению партбилета?

[Kirax]

Комсомольцев тоже люстрировать будете? А пионеры это будущие комсомольцы - их тоже наградить "волчьим билетом"? Ну а потом, вполне закономерно, нужно будет приняться за октябрят...
ИМХО люстрацией занимаются только полные политические импотенты, которые знают о своей импотенции и спешат воспользоваться своей властью, чтобы не опозориться в честной борьбе с более сильным соперником. Грамотный управленец, уверенный в своих силах, никогда не будет бояться конкуренции.

Люстрация не просто по принадлежности к партии, а по заниманию руководящих должностей, это большая разница.
Да и конкуренция за право сильного в этом деле не нужна, оставьте это фашистам и прочим социал-дарвинстам. Как раз в том и проблема что в СССР руководящие должности занимали профессиональные карьеристы, главный навык которых был - толкаться локтями. А нужны не сильные, а умные.

[РА]

А есть принципиальная разница? Или ХТЗ в отличие от ХТРЗ процветает?

Я про это:

По ХТЗ - очень большой объем работ в годы СССР составлял заказ "оборонки"

Оборонка - это как раз в основном ХТРЗ. А насчет процветания, кидал уже ссылку:
http://www.ukrrudprom.com/news/fggfgf061206.html
[11:35 06 декабря 2006 г.] [ РБК-Украина ]
Харьковский танковый ремонтный завод выведен из перечня стратегических предприятий

[Weiss]

А сколько сейчас менеджерского аппарата, не считали?

В госаппарате за частую так же. Ну а в частных структурах, с деятельностью которых знаком лично, гораздо меньше однозначно.

Я не Коминтерн и вопросы могу задавать гораздо более каверзные )

Я и не сомневаюсь.
Но хочу сразу предупредить: на майдане не был, мужем ЮВТ не являюсь (), с Януковичем в одной "хате" не сидел.

[Weiss]

Я сама после окончания института работала в Научно-Исследовательском и Проектно-Изыскательском институте ЭП. И учавствовала в разработке проектов Билибинской АТЭЦ за Полярным кругом ,Ровенской АЭС, Балаковской АЭС и много чего другого интересного было. Так что если это ирония, я ее не приемлю.

Я знаю, что большое количество советских учённых и инженеров, работали много и эффективно. Но я знаю и массу примеров, когда целые структурные подразделения (не говоря уже об отдельных работниках) просто паразитировали и протирали штаны.

[spok]

Люстрация не просто по принадлежности к партии, а по заниманию руководящих должностей, это большая разница.

Т.е. Вы априори утверждаете, что все руководящие должности в СССР занимали враги народа?

Да и конкуренция за право сильного в этом деле не нужна, оставьте это фашистам и прочим социал-дарвинстам. Как раз в том и проблема что в СССР руководящие должности занимали профессиональные карьеристы, главный навык которых был - толкаться локтями. А нужны не сильные, а умные.

Предлагаете создать комиссию при президенте по отбору умных? ) Что вам сейчас мешает выбирать умных, а не карьеристов?

[Allen]

Я прекрасно понимаю, что это все куда-то делось, не понимаю только куда и еще больше не понимаю, зачем? Неужели регулярная прибыль от продажи тракторов меньше разовой прибыли от продажи станков на металлолом (в качестве станков-то они никому уже не нужны были)? И при чем здесь коммунисты? Неужели станки хапугам отдавали по предъявлению партбилета?

да нет просто заводы распродали коммунисты - а деньги как всегда хотели сейчас и сразу, а не потом и частями, а станки продавали не хапугам - их сдавали на металлолом

[Рождённый в СССР]

Уважаемый Weiss! Ошибок при построении советского государства было много, много было и правильного. Для Вас, как-то ненавистны все слова, сказанные в поддержку советского строя. Не трогая коммунистов скажу, опираясь на экономиста Гоббса. Он говорил, что может быть два пути развития - капитализация и кооперация. Так вот в случае с Советским Союзом, мне кажется, правильнее было бы выбрать путь кооперации, а не капитализации. Я, читая Ваши ответы, замечаю пренебрежение к тем, кто ностальгирует по СССР. Они не все совки, многим надоела неопределённость. В СССР было то, чего нет сейчас - стабильности.

[Kirax]

Т.е. Вы априори утверждаете, что все руководящие должности в СССР занимали враги народа?

"враги народа" это коммуно-фашистский термин. Я утверждаю что критерии отбора у них были плохие, апостериори.

Предлагаете создать комиссию при президенте по отбору умных? ) Что вам сейчас мешает выбирать умных, а не карьеристов?

обычные выборы - сначала подписи итд... Сейчас уже сформировалась "элита", у которой деньги и влияние, "що маемо, то маемо", как сказал один из них. Не знаю как их теперь оттуда выкурить.

[spok]

В госаппарате за честую так же. Ну а в частных структурах, с деятельностью которых знаком лично, гораздо меньше однозначно.

У меня менее радужный взгляд на оптимальность штатных структур постсовковых частных предприятий. Причем, буйным цветом расцвела еще и другая болезнь, знакомая по советскому прошлому - кумовство...

Но хочу сразу предупредить: на майдане не был, мужем ЮВТ не являюсь (), с Януковичем в одной "хате" не сидел.

Т.е. люстрация Вам не грозит ни при каком режиме - уже хорошо ))

[spok]

да нет просто заводы распродали коммунисты - а деньги как всегда хотели сейчас и сразу, а не потом и частями, а станки продавали не хапугам - их сдавали на металлолом

Ох уж эти коммунисты! Наверное все ваши нынешние олигархи это выходцы из КПСС?

[Nepopsa]

В СССР было то, чего нет сейчас - стабильности.

Какая стабильность?
Вечная опасность ядерной войны. тоже мне стабильность

[Исида]

Какая стабильность?
Вечная опасность ядерной войны. тоже мне стабильность

Рабочие и крестьяне не чувствовали ядерной угрозы в повседневной жизни ,но зато были уверены в завтрашнем дне.

[Nepopsa]

Рабочие и крестьяне не чувствовали ядерной угрозы в повседневной жизни ,но зато были уверены в завтрашнем дне.

ну да потому что сдавали деньги в фонд войны , была огромнейшая цензура на тв, радио и в газетах , конечно у них всех была пелена на глазах , откуда они могли узнать про ядерную угрозу

[Исида]

ну да потому что сдавали деньги в фонд войны , была огромнейшая цензура на тв, радио и в газетах , конечно у них всех была пелена на глазах , откуда они могли узнать про ядерную угрозу

А что важнее, накормить ребенка или цензура? Упрощенно ,конечно, но жизненно важно.

[Nepopsa]

А что важнее, накормить ребенка или цензура? Упрощенно ,конечно, но жизненно важно.

А что важнее накормить ребенка в эпицентре ядерного взрыва или катастрофы или спасти ему жизнь ?

[Исида]

А что важнее накормить ребенка в эпицентре ядерного взрыва или катастрофы или спасти ему жизнь ?

На нас и метеорит может упасть.

[Nepopsa]

На нас и метеорит может упасть.

А еще у вас может начаться самовозгарание и т.д

так что важнее? накормить ребенка в радиусе техногенной катастрофы, п или спасти ему жизнь , узнав по ТВ про это , получив шанс на спасение?

про тот же метеорит вы узнаете по ТВ сейчас.

[Seth@]

Т.е. Вы априори утверждаете, что все руководящие должности в СССР занимали враги народа?
Предлагаете создать комиссию при президенте по отбору умных? ) Что вам сейчас мешает выбирать умных, а не карьеристов?

Ну да, иначе онибы не смогли занять руководящую должность.
Не что , а кто Вы что думаете карьеристы не будут сопротивляться ?

[Seth@]

А что важнее, накормить ребенка или цензура? Упрощенно ,конечно, но жизненно важно.

А как Вы узнаете что ребенок голодный и его надо кормить , если цензура вырезает эту информацию ?