Доколе будет дешеветь недвижимость или "Богатые тоже плачут"

[RJK]

Ну что,господа, запретили отчуждать кредитную собственность в Украине на неопределенный период.
Ждите активного слива квартир и авто дальше до поседения-)

Меня ваше мнение очень улыбает.

Предложу аналогичное по фееричности мнение: "мораторий сняли, теперь депозиты забрать всем проще пареной репы".

Если вкратце - у Ющенко остается классический ход конём.
Он подписывает документ, мораторий на отчуждение и всё такое, а в реальности вдруг (вдруг!!!) выясняется, что писулька вызывает коллизию с существующими законами, и не утверждается в минюсте.

У всех ручки ничого не кралы, депутаты выглядят рыльцами, беспокоящимися за спокойствие пересичных громадян, а отважных громадян-неплательщиков не непонятным причинам жостко отоваривают в закутках судов наглым лишением имущества, не обращая внимания на сотрясание воздуха бумажками с мораторием.

Так что не переживайте, мораторий наверняка будет, до выборов будет, это 99,99%, а вот потом совершенно случайно включатся паяльники и утюги.

Но заемщики же по природе смелый народ, так что весну 2010 года они наверняка встретят "с огоньком"...

Ничего личного, я привожу пример наших обычных реалий.
Вероятность прогноза - 99,99%.

[Yanochka 23]

Ау, неужели все на обед ушли? А как же дискуссия?

[Kapitoshka eto ja]

Обсуждение началось о запрете забирать квартиры. Товарищ съехал на землю, потребы, махинации сотрудников и.т.д.

Я пытался провести паралель. Попробую раскрыть тему иначе: Уверен, что банковской системе в целом (не ее отдельным сотрудникам), обвал недвижки страшно не выгоден. Аргументы - то, как развивалась ситуация в США, когда огромное кол-во залоговых объектов обрушило рынок и от этого пострадали не только банки, но и вся мировая экономика. С гражданами, которые утверждают, что если залоги будут продавать, то РН рухнет в разы - согласен на 100%. Просто кому нужно будет ее покупать в стране, где не будет работы? Не согласен с мнением о полезности такого процесса для банковской системы в целом. Утверждаю, что ее это погубит и создаст барьер для прихода инвестиций в экономику нашей страны на десятки лет вперед. Кредитовать сейчас некого. Под 25-30% годовы брать кредиты в условиях рецессии могут только аферисты, которым терять уже нечего, лишь бы сиюминутно дыры залатать и продлить агонию своего бизнеса.

[5had0w]

Ау, неужели все на обед ушли? А как же дискуссия?

Та скока ж можно? И так уже по двадцатому разу одно и то же обсуждаем.

[yurij33]

Та не все тут
Здесь присутствуют: 29 (пользователей: 25 , гостей: 4)
yurij33, 5had0w, laxy, Terola, Yanochka 23, bo, soman, Uk, iskom, виталька***, Afanasiy, msi, !!, Passerby, RJK, twister_mc, kiki2008i, Yarbat, roza88, DenisK

[Yanochka 23]

Так что не переживайте, мораторий наверняка будет, до выборов будет,

До выборов, это точно! Предвыборная гонка началась!

[Reva]

Полгода ждете уже, попкорн оскомину не набил?

Предыдущие полгода привели к удешевлению в 2 раза. На сэкономленные деньги не только попкорн можно поесть. А не выплачивая % по кредиту, так еще и на моря лишний раз съездить

[iskom]

Если вкратце - у Ющенко остается классический ход конём.
Он подписывает документ, мораторий на отчуждение и всё такое, а в реальности вдруг (вдруг!!!) выясняется, что писулька вызывает коллизию с существующими законами, и не утверждается в минюсте.

Зачем такие сложности?
Мораторий обьявляется до момента выхода страны из кризиса.
А кто у нас будет определять этот момент?
Правильно
Ну а дальше, господа кредитчики, велком на прием к банковскому проктологу...

[yurij33]

Я пытался провести паралель. Попробую раскрыть тему иначе: Уверен, что банковской системе в целом (не ее отдельным сотрудникам), обвал недвижки страшно не выгоден.

Не выгоден обвал только тем банкам у которых процент ипотека и кред. под залог недвиги очень высок, а таких банков не так уж и много, остальные банки зачастую создавались для выдачи коротких денег и обслуживание 10-15 крупных предприятий и для них обвал недвиги оч даж выгоден так как кредетуют реальную экономику а не надутый бройлер. А падение недвиги подтолкнет продажи и даже очень подтолкнет.

[5had0w]

Я пытался провести паралель. Попробую раскрыть тему иначе: Уверен, что банковской системе в целом (не ее отдельным сотрудникам), обвал недвижки страшно не выгоден.

С этим никто не спорит. Вот только у банков нет вариантов - обвал недвижимости остановить может только вливание офигительных объемов бабла, которого сейчас никто не даст. А у банков еще и долги висят, по которым надо платить. Поэтому они либо сейчас сливают все подряд и фиксируют убытки, либо сливают все потом и фиксируют еще большие убытки, либо позволяют ипотечникам не платить до тех пор, пока не обанкротятся. Так что выбор у них только из плохого, очень плохого и полной ж....

[yurij33]

Зачем такие сложности?
Мораторий обьявляется до момента выхода страны из кризиса.
А кто у нас будет определять этот момент?
Правильно
Ну а дальше, господа кредиторы, велком на прием к банковскому проктологу...

тож возможный вариант и скрута закончится сразу после выборов

[Kapitoshka eto ja]

Так в том то и дело шо этот закон воспринимают как спасение, а на самом деле это типичный развод барыг. Били бы хозяйственные дела и тяжко их вести потому что и передать третьей стороне нельзя инфу (хотя это сделть как два пальца), а вот при уголовном деле все учетно регестрационое дело передается следаку и тот уже будет крутить как он захочет и вот скажи что ему важенее будет указ сверху забрать залог и взять денег с барыги или просто взять денег с барыги, оставив ему залог и закрыть дело?

Единственный позитив этого закона - его временный характер. Как обходить моратории - у нас учить никого не надо, начиная со смены целевого сельхозземель и заканчивая досрочным возвращением депозитов, так что это физически ничего не даст. Тут я согласен. А вот томить банк до потери пульса в хозсуде (а в это время не идут ни проценты ни штрафы - это - самое оно...) практика не широкая, но эффективная - сам понимаешь. А если исчо прописать несовершеннолетнего инвалида - то вообще про такой залог можно забыть. Так что схем и так полно. Другое дело - стабилизация ситуации РН, когда как минимум те, кого кредитовали до 2007 будут исправно продолжать платить. Это я думаю всю лодку под названием экономика поддержало.

[Reva]

Я пытался провести паралель. Попробую раскрыть тему иначе: Уверен, что банковской системе в целом (не ее отдельным сотрудникам), обвал недвижки страшно не выгоден. Аргументы - то, как развивалась ситуация в США, когда огромное кол-во залоговых объектов обрушило рынок и от этого пострадали не только банки, но и вся мировая экономика.

А теперь подумай, что бы было с амерами, если б они вообще ничего не вернули.

С гражданами, которые утверждают, что если залоги будут продавать, то РН рухнет в разы - согласен на 100%. Просто кому нужно будет ее покупать в стране, где не будет работы?

Не вижу связи отсутсвия работы из-за рухнувшего переоцененного рынка недвижки.
Как раз наоборот.Отсутствие работы валит потребление.Путаешь причину и следствие.

Не согласен с мнением о полезности такого процесса для банковской системы в целом. Утверждаю, что ее это погубит и создаст барьер для прихода инвестиций в экономику нашей страны на десятки лет вперед. Кредитовать сейчас некого. Под 25-30% годовы брать кредиты в условиях рецессии могут только аферисты, которым терять уже нечего, лишь бы сиюминутно дыры залатать и продлить агонию своего бизнеса.

Чем быстрее упадет, раньше поднимется.См. на амеров.
Инвестиций и так нет.Все это затягивание неизбежного процесса.
Ты так и не ответил, чем нашим банкам отдавать кредиты на запад, неликвидными квартирами ?

[5had0w]

Не выгоден обвал только тем банкам у которых процент ипотека и кред. под залог недвиги очень высок, а таких банков не так уж и много, остальные банки зачастую создавались для выдачи коротких денег и обслуживание 10-15 крупных предприятий и для них обвал недвиги оч даж выгоден так как редетуют реальную экономику а не надутый бройлер. А падение недвиги подтолкнет продажи и даже очень подтолкнет.

Лишняя соломинка и слону спину сломает. Банкам и без ипотеки не слишком хорошо - часть бизнеса приказывает долго жить, а остальные выкручиваются изо всех сил, чтоб не последовать их примеру. От этого банкам скушно и грустно, и очень хочется свои деньги обратно. А тут еще ипотека с потребкредитами, где не просто зависли деньги, а вообще очень смутные перспективы на то, чтобы получить хоть шерсти клок. И пару миллионов вечнозеленых, исчезнувших навсегда в бетоне, могут оказаться как раз той самой соломинкой.

[Reva]

Другое дело - стабилизация ситуации РН, когда как минимум те, кого кредитовали до 2007 будут исправно продолжать платить. Это я думаю всю лодку под названием экономика поддержало.

Никакой стабилизации. Те кто платил и так платят им пофигу закон.Другие пытались продать, теперь могут забить на оба процесса.

[5had0w]

Другое дело - стабилизация ситуации РН, когда как минимум те, кого кредитовали до 2007 будут исправно продолжать платить. Это я думаю всю лодку под названием экономика поддержало.

Это просто оттягивание конца. Ни к чему хорошему не приведет. Банк имеет деньги с того, что их деньги работают. А когда тонны купюр с дохлыми американскими президентами застряли в бетоне, то это даже не убыток, а тупым ножом по фамильным фаберже банка.

[Kapitoshka eto ja]

С этим никто не спорит. Вот только у банков нет вариантов - обвал недвижимости остановить может только вливание офигительных объемов бабла, которого сейчас никто не даст. А у банков еще и долги висят, по которым надо платить. Поэтому они либо сейчас сливают все подряд и фиксируют убытки, либо сливают все потом и фиксируют еще большие убытки, либо позволяют ипотечникам не платить до тех пор, пока не обанкротятся. Так что выбор у них только из плохого, очень плохого и полной ж....

Не со всем могу согласиться. Отечественные банки может спасти их покупка западными банками. Конечно будут и банкроты. А то мы пока круче Штатов. У нас до конца ни один банк не лег. Иностранные типа того-же Укрсиба или Уникредита решат свои западные трудности и с Укрианой как-то да разрулятся. Им местные проблемы банкротством не грозят. Так что не все ТАК плохо, хотя конечно плохо. О вливании спекулятивных денег в рынок жилой РН можно просто забыть лет на 5-7, а то и поболее. Вот уровень дна РН и медленный, пусть 5% в год но рост - вытащил бы и РН и банки, и еще думаю ряд отраслей

[yurij33]

........... в хозсуде (а в это время не идут ни проценты ни штрафы - это - самое оно...)...........

по максимуму это все перейдет в разряд уголовно процессуальных дел, а вовторых за после решения суда процентики за все время уплатить прийдется. а там еще и капитализация

[finist]

Ну так ты ведь тогда и без меня знаешь что 90% заемщиков и так посадить можно за липовые справки, как мошенников, так что их закон этот новый не особо то и защитит. Просто иногда легче потом ментам занести, чтобы не нашли состава преступления, чем отдавать например 150к за то, что реально стоит 50к. Есть за что побороться, не так ли? А залог, он то будет банковским по-любому

Так отдавать то все равно придется эти 150к! Просто отдать банку залог стоимостью в 50к и до свиданья здесь не катит! Всем имуществом обязан банку ипотечник и до тех пор пока не отдаст, а не предметом залога.

[yurij33]

Лишняя соломинка и слону спину сломает. Банкам и без ипотеки не слишком хорошо - часть бизнеса приказывает долго жить, а остальные выкручиваются изо всех сил, чтоб не последовать их примеру. От этого банкам скушно и грустно, и очень хочется свои деньги обратно. А тут еще ипотека с потребкредитами, где не просто зависли деньги, а вообще очень смутные перспективы на то, чтобы получить хоть шерсти клок. И пару миллионов вечнозеленых, исчезнувших навсегда в бетоне, могут оказаться как раз той самой соломинкой.

Банк без денег это не банк