Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[akada]

Надюшка вернётся похудевшая, фигуристая, у нее теперь своя партия + она дипломат. Во х@йло расстаралось!

То есть выпускают всё таки?

[Alevista]

Лондоне об убийстве Литвиненко.
Вчера был первый день.
Пока раскачка. Но юристы в один голос заявляют, что доказательств того, что это было сделано агентами ФСБ Ковтуном и Луговым вагон и маленькая тележка.
Но это не главное. Главное то, как будет установлен заказчик.

Один из адвокатов заявил, что Путин в результате процесса должен быть изобличен, как уголовный преступник, скрывающийся под личиной главы государства.
С места- в карьер)

[odesitka]

Укринформ исказил цитату и вложил в нее нужный всем смысл.

На самом деле цитата такая : если бы украинские власти приняли предложение Президента России от 15 января с.г. о срочном отводе тяжелых вооружений от линии, зафиксированной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г., то трагедий Волновахи, Донецка и Мариуполя могло бы и не произойти

основное в этой фразе смогло БЫ не произойти- Сослагательное наклонение обозначает ситуации, не существующие в реальном мире.
А что им самим с пуйлом мешало отвести свою артиллерию и ВСЕ!!! ан нет...

[leks4777]

У меня ваще то тупой вопрос, а пычему например президент Украины не попросит соседние страны ввести ОГРАНИЧЕННЫЙ ( тыщ 50-т) контингент для сохранения суверенности (польско-венгерско-немецко-чешские). Ну как афган просил сссру, или как например фины-поляки-прибалты в 1939 годе ее же просили.

[rumata]

http://medialeaks.ru/news/2801yt_eda россияне о ценах!

[Белая]

Согласна...но не только НАТО..ему надо победить ВСЕХ! А это уже мания...

наверное где то в глубинах души - да, победить сегодня всех, Уж очень обижают еГО во всем мире)))

[EWF]

Кабинет министров Украины принял постановление, по которому участники АТО будут получать дополнительное вознаграждение за уничтожение военной техники противника.

Им также увеличат денежное обеспечение, сообщает пресс-служба Министерства обороны Украины.

Как сообщили в Минобороны, постановление Кабмина предусматривает выплату в двукратном размере денежного обеспечения военнослужащим, которые принимают непосредственное участие в АТО и военных конфликтах, в трехкратном размере - денежное обеспечение военнослужащим, которые принимают непосредственное участие в боевых действиях с момента объявления военного времени.

Также в Минобороны сообщили, что за каждые сутки непосредственного участия военнослужащего в боевых действиях он будет получать тысячу гривен.

Постановление правительства также предусматривает дополнительное вознаграждение за уничтожение военной техники противника.

"За уничтожение автомобиля вознаграждение составляет - 10 минимальных заработных плат (12 тыс. грн.); танка - 40 минимальных заработных плат (48 тыс. грн); реактивной системы залпового огня - 50 минимальных заработных плат (60 тыс. грн); боевого самолета - 100 минимальных заработных плат (121 тыс. грн)", - говорится в сообщении.

Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.http://nvua.net/ukraine/kabmin-ustan...ika-31742.html

[Nautilus]

Для ваты и сочувствующего смердла)). Подобного говна в сети немеряно, русские срут как в последний раз, но это "впечатлило особенно)) Вата слушает и на говно исходит.



За это творчество я бы расстреливал, это на уровне растления и педофилии))

это реально пакость... одеть девушек типа Виа-Гры в лосины с лампасами и перемежать их кадрами из войны, угрожая заокеанскому миру... такого отвращения давно не испытывала. Ещё и дешёвка в плане монтажа - как можно это на люди выкладывать?.. пиариться за счёт Дедов...

Правда печальна..погибли доверчивые люди, верящие своим работодателям(да...именно работодателям) и в итоге, от их рук и погибли.

Озуна, хотела спросить, может ты в курсе... от нашего университета было расследование с участием иностранцев, так вот нам сказали, что в ДП попали некоторые люди, которые просто на остановке ожидали транспорта. У меня этот источник проверенный. Или вам не говорили по итогам ничего?

так смысл тот же, "могло не произойти" и "отдать команду на обстрел" в даннном случае равнозначные выражения
а вот если бы паРаша таки отдала команду сепарам отойти от линии соприкосновения, то трагедия не произошла бы
так понятно, ватка-правдоруб

так они в принципе не хотят смотреть в корень - если бы их не побудили нарушить закон и участвовать в нарушении государственных границ, ничего бы этого не было. Когда стоял майдан, Донбасс не протестовал, он начал протестовать, когда ему показали, что нарушать границы якобы можно и даже безболезненно, как в Крыму. Крым платит гораздо менее малую цену. А мог бы не платить никто. И даже больше - народ России мог бы спокойно продолжать жить по ценам 100 долларов за баррель. Так нет же, устроили нам кровавый кошмар, а себе скатывание в 90-е, вместе с нами.


Так, шоб немножко разрядить обстановку, не смотря на собственную финансовую ж в стране ))
прямой ссылки у меня нет, взяла из др. форума, но думаю, что не сложно будет её найти

Когда агентство Standard&Poor’s снизило кредитный рейтинг России до «мусорного», власти страны начали говорить, что на это не надо обращать внимание, поскольку дело не в экономике, а в политике. До этого, когда рейтинги России повышались, претензий к рейтинговым агентствам не было.
2002 год. Рейтинги России восстанавливаются после кризиса 1998–1999 годов, но все еще остаются «мусорными».
Владимир Путин: «Все это постепенно меняет отношение к нам в мире. Улучшение экономической ситуации отмечается международными рейтинговыми агентствами, повышающими кредитный рейтинг России. Зарубежные банки увеличивают российскую долю в своих инвестиционных портфелях. Наша страна постепенно превращается в солидного и предсказуемого делового партнера». (цитата по сайту Кремля)
2003 год. Россия уже получила инвестиционный рейтинг от Moody’s, остальные два агентства пока оценивают долги страны как «мусорные».
Владимир Путин: «Я в своем выступлении говорил о том, что растет кредитный рейтинг России, говорил о политической стабильности. Должен сказать, что мы этим очень дорожим. Я хотел бы отметить следующее: мы и в будущем будем всячески стремиться к тому, чтобы российская экономика и российское общество развивались в предсказуемых условиях в обстановке стабильности. Как политической, так и экономической». (цитата по сайту Кремля)
2003 год.Владимир Путин: «Обратите внимание, ведь многие рейтинговые агентства внимательно следили за тем, что происходит, и планировали повысить инвестиционный рейтинг России после думских и президентских выборов в Российской Федерации. Но стоило нам сообщить о том, что мы готовы […] начать выплаты по линии МВФ досрочно, одно из рейтинговых агентств, как Вы знаете, сразу повысило на два пункта наш рейтинг до инвестиционного. Уверен, что и это [пропаганда экономических достижений России — прим. Медузы] сыграло тоже определенную роль. Такие сигналы не проходят незамеченными для экспертов, и все эти усилия в совокупности — не каждое в отдельности, а в совокупности, особенно, конечно, с реальными успехами российской экономики, — приносят успех. (цитата по сайту Кремля)
2007 год. Россия имеет наивысший рейтинг от S&P в своей истории (ВВВ+).
Владимир Путин: «Россия — надежный и стабильный финансовый партнер. Начиная с 2001 года наша экономика развивается в условиях двойного профицита: и по бюджету, и по платежному балансу. Кроме того, Россия вошла в тройку мировых лидеров по объему золотовалютных резервов. Превысила объем 400 миллиардов долларов. И все ведущие международные агентства повысили наш рейтинг до инвестиционного уровня». (цитата по сайту Кремля)
2011 год. Из-за кризиса 2008–2009 годов, S&P и Fitch снизили кредитный рейтинг России на одну ступень. Во всем мире усилилась критика агентств за снижение рейтинга периферийным странам Европы.
Владимир Путин: «Сделали негативную оценку, рейтинг страны уронили, кредиты на страну стали дороже. […] Чтобы прекратить это безобразие, нужно двигаться в сторону предложения [создания собственного рейтингового агентства ЕврАзЭс — прим. Медузы]. (цитата по РИА Новости)
Начало 2014 года. Рейтинговые агентства еще не начали ухудшать не только рейтинги России, но даже и прогнозы по ним.
Дмитрий Медведев: «С учетом того, что мы отмечаем разные тенденции сегодня в финансах наших территорий, я утвердил требования к минимальному уровню кредитных рейтингов регионов нашей страны. У нас в принципе действует норма, согласно которой регионы не могут брать кредиты за границей, если их кредитный рейтинг не соответствует уровню, который установило правительство. Причём этот рейтинг должен быть подтвержден не менее чем двумя международными агентствами, но в целом мы всё равно заинтересованы в том, чтобы успешные регионы, которые способны такой рейтинг подтверждать, выходили на кредитный рынок, чтобы они, с одной стороны, будучи устойчивыми, могли прибегать к финансированию своих программ за счет в том числе иностранных финансов, а с другой стороны, конечно, не создавали ситуацию, которая у нас была до 2000 года, когда по таким обязательствам приходилось отвечать Российской Федерации». (цитата по сайту правительства))
Середина 2014 года. Рейтинговые агентства снизили прогнозы по рейтингу России, но не сам рейтинг.
Игорь Шувалов: Этот проект [создание в России собственного рейтингового агентства — прим. Медузы] в любом случае нужен, чтобы не было спекуляций о том, что кто-то зависит от восточных стран, а кто-то — от западных. Система не должна быть монополизирована. То, что сейчас происходит с рейтинговыми агентствами, это практически мировая монополия, а любая монополия — это плохо. Что мы можем делать? Мы должны вести себя ответственно. Будут ли рейтинговые агентства принимать ответственные решения независимо от ситуации на Украине? На это мы не сможем повлиять. (цитата по Forbes)
Начало 2015 года. Standard & Poor’s снизило рейтинг России до спекулятивного уровня.
Дмитрий Медведев: «Что это, как не политическое решение? Все это мы, конечно, переживем, но просто плохо, что это в целом осложняет ситуацию в стране, и скажу откровенно, и в мире. […] Рейтинги эти все, о которых сейчас говорят, — очевидно, что это политический инструмент в чистом виде. И говорю я это не потому, что какие-то решения приняты в отношении нашей страны». (цитата по ТАСС)

P. S.

В государственной программе «Управление государственными финансами и регулирование финансовых рынков», утвержденной менее года назад, говорится, что к 2016 году Россия рассчитывает получить рейтинг «А-" по шкале S&P (на четыре ступени выше, чем сейчас), а к 2020-му — «А» (на пять ступеней выше).

[Alevista]

СВИФТа не будет очень скоро. Ибо это очень большой козырь. И им страшнее пугать, чем применить. А применить нужно только тогда, когда медведь будет смертельно ранен.
Почему так долго?
Потому что все эти суды-пересуды и в Лондоне и в Гааге не делаются за месяц. Потому что военная составляющая и в Европе и в Украине готова на процентов 50.
И еще два рейтинговые агентства должны понизить до "мусорного". А интервал между ними- месяцы.
И цены на нефть не завтра будут 30. И так далее и тому подобное.

Спасибо всем соображающим
И ничего особо нельзя ускорить, ибо это все процесс и процессы. Каждый из которых имеет свой механизм и требует времени ровно столько, сколько требует.

[wella]

Для особо одаренных почитательниц рашистских преступлений и...офигеть как сокрушающихся о неправильном их названии среди патриотов Украины
(прошу заметить, что осуждения (от форумных псевдоФальшивок) преступлений путлеровских извергов на страницах темы вы не найдете)

Выступая на заседании правительства, министр иностранных дел Украины Павел Климкин рассказал о планах доказать вину РФ в войне на Донбассе с помощью международных судебных инстанций.

По его словам, речь идет не просто о терроризме, а о преступлениях против человечности. Совершившие их люди должны предстать перед Гаагским трибуналом

http://lampa.today/politika/mid-ukra...arodnyh-sudah/

[URL=http://piccy.info/view3/7649053/dea8c0e48df9dfd642d1735538603776/]

по твоей ссылке :
Мы предоставили доказательства того, кто совершил этот террористический акт.

И там же ниже :
По словам министра, сейчас идет активная работа по сбору доказательств вины РФ.

Так предоставили? или идет работа по сбору доказательств?
Так есть доказательства или их еще нету?

Уже самой интересно.

[Всемила]

[Nautilus]

У меня ваще то тупой вопрос, а пычему например президент Украины не попросит соседние страны ввести ОГРАНИЧЕННЫЙ ( тыщ 50-т) контингент для сохранения суверенности (польско-венгерско-немецко-чешские). Ну как афган просил сссру, или как например фины-поляки-прибалты в 1939 годе ее же просили.

я сегодня спрашивала этот же вопрос... дали мне ответ - Европа боится вступать в войну даже косвенно (вооружением), Украина, как всегда, подушка между теми и этими.
Пока Европа боится, у нас гибнут люди, но если нас уничтожат, тогда гибнуть начнут дальше... санкции надо было вводить с самого начала, как грозились.

[s.francko2012]

Вы невнимательны, я не давала оценку событиям, кроме как трагедия и преступление - это все... хорошо, напишу прямо: про шашлыки здесь читали? Это нормально?

Вот нафуй мне твоя внимательность! Я говорю о том, что было с нашим кумом. Когда завязка пошла на Соборке, он мужу звонил и звал, но не срослось у нас, машину в ремонт отвозили...
Но когда пули начали свистеть, а кум клэпаный, в армии служил.. То рассказал, как все было... И не надо ля-ля...

[The Province]

по твоей ссылке :
Мы предоставили доказательства того, кто совершил этот террористический акт.

И там же ниже :
По словам министра, сейчас идет активная работа по сбору доказательств вины РФ.

Так предоставили? или идет работа по сбору доказательств?
Так есть доказательства или их еще нету?

Уже самой интересно.

что такое следственные действия? нашли труп. начали искать.
нашли отпечатки пальцев. ищут дальше
нашли пистолет. на пистолете тоже отпечатки...
нашли свидетеля... продолжать или уже понятно?

[Капитан-Грей]

Грандиозный шухер на одесском вокзале:
Сегодня, 20:16
На одесском вокзале возникла паника: здание оцепили правоохранители и сотрудники МЧС, никого не пускают внутрь. Людей массово эвакуируют из здания и прилегающей к нему территории.

Причиной тому стал анонимный звонок о якобы заложенном в здании взрывном устройстве. Работа учреждения парализована: задерживается и отправка и прибытие поездов.

[wella]

"За уничтожение автомобиля вознаграждение составляет - 10 минимальных заработных плат (12 тыс. грн.); танка - 40 минимальных заработных плат (48 тыс. грн); реактивной системы залпового огня - 50 минимальных заработных плат (60 тыс. грн); боевого самолета - 100 минимальных заработных плат (121 тыс. грн)", - говорится в сообщении.

Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.http://nvua.net/ukraine/kabmin-ustan...ika-31742.html

Ну понятное дело. На одном патриотизме долго не повоюешь. Неплохая мотивация.

[Nautilus]

Так предоставили? или идет работа по сбору доказательств?
Так есть доказательства или их еще нету?

Уже самой интересно.

а ты сама, как думаешь? Стреляли ополченцы. РФ может и не виновата прямо. А косвенно, кто накачивает обстановку и поставляет вооружение?
Бохтымой, если бы нам Европа предоставляла вооружение, сколько было бы воплей про недуховных гейропейцев. Зато самая духовная страна в мире провоцирует ужасное кровопролитие между славянами... А у нас волонтёры покупают б/у-шную форму...

[wella]

что такое следственные действия? нашли труп. начали искать.
нашли отпечатки пальцев. ищут дальше
нашли пистолет. на пистолете тоже отпечатки...
нашли свидетеля... продолжать или уже понятно?

А на пистолете отпечатки гражданина России или лично Путина? Уточни.

[Ozuna]

Ошибаешься. В трактовке Укринформа - фраза звучит якобы Путин дал команду на обстрел.
На сайте МИДа РФ - если бы техника была отведена, то грады просто бы не долетели и трагедии бы не случилось.

техника стреляет сама?)) НЕТ! Только с помощью человека, которому дает приказ: СТРЕЛЯТЬ! -другой человек.

Вы невнимательны, я не давала оценку событиям, кроме как трагедия и преступление - это все... хорошо, напишу прямо: про шашлыки здесь читали? Это нормально?


на войне к врагу - нет. Я писала об общении на форуме.

хех....ну...тут еще терминология свою роль сыграла, дело в том, что тела умерших при пожаре, в судебке, криминалистике так и называют: шашлык. Например, тело, найденное после таяния снега называют-подснежник(типа снег таит и они вылазят), утопленников, которые провели много времени в воде и тело раздулось называют - жемчужинка или бусинка... ну как то так.. Просто народ насмотрелся сериалов про ментов и из за этого такой сленг. Лично я даже на такое не обратила внимание...издержки профессии)

[EWF]

P. S.

В государственной программе «Управление государственными финансами и регулирование финансовых рынков», утвержденной менее года назад, говорится, что к 2016 году Россия рассчитывает получить рейтинг «А-" по шкале S&P (на четыре ступени выше, чем сейчас), а к 2020-му — «А» (на пять ступеней выше).[/I]

Гы-Гы...а в итоге иметь 350 млрд запаса и умудриЦа получить высокорискованный рейтинг -"таланты"