Тема: 
Продолжаем тему.
(Здесь начало первой темы)
| ||
Отключения электроэнергии II
Продолжаем тему.
(Здесь начало первой темы)
Последний раз редактировалось Andy; 10.02.2016 в 22:28.
Я не знаю как в США ибо в каждом Штате свое законодательство, но если бы такое средневековье началось в Ванкувере -любой потребитель мог бы разорить энергопоставляющую компанию, а если бы был реальный дефицит и форс-мажор (которого нет) было бы справедливое распределение отключений. Ибо в Канаде людей не делят на сорта как это вчера сделал упырь Трасован.Сообщение от Богема М
Я вот тоже не понимаю почему вы жалуетесь на страну и называете женское население Одессы толстыми тетками, а народ - быдлом.Чего вы здесь еще живете? Другие страны, где не выключают свет вас ждут.
Открою тайну. В крупном городе-миллионниками машинами практически не пользуются. Пользуются метро, ногами и автобусами. Почему не пользуются? Потому что пешеходы практически не соблюдают правила дорожного движения и переходят дорогу там где им вздумается; пароквать машину дорого; ездить в такой обстановке - геморойно. Поэтому процветает такой тип как метро, где нет пробок и за 20 минут можно добраться туда, куда на машине 2-3 часа нужно ехать.
Если в США будут массовые выключения света, так как это происходит у нас, то никаких регулировщиков там вечером не будет. Просто потому что это невозможно обеспечить физически. Именно этого не хотят понять люди, которые требуют вроде бы удобно, но не выполнимое условие. А в нашей среде, где тема "нарушения на дорогах и хамство" растет как на дрожжах - это вообще невыполнимо и с точки зрения безопасности регулировщика. Поэтому каждый решает свои проблемы сам. Так же как и водители в Вашингтоне ждут когда перейдет дорогу ленивый пешеход, который переходит дорогу в неположенном месте.
Не понятно почему свои претензии вы не высказываете лично облэнерго, а пишите тут. Это раз. Требовать нужно вменяемые выполнимые вещи.
Требование "обеспечьте мне персонального регулировщика в темное время суток" с водителями, которые не соблюдают ПДДД даже днем - это из уровня бредовых фантазий, поскольку это не выполнимое задание.
Вот обозначить четкий график выключения - это под силам и это можно выполнить.
"Я включаю все электроприборы потому что я хочу и почему они сгорают и трансформаторы мне обеспечьте и чего я сижу часами и днями потом со сгоревшим трансформатором и без света" - это тоже бредовое требование и это к себе только претензии.
Не выключать освещение на улице - да, это хотелось бы, но это невыполнимо в условиях, когда советская система не расчитывала выключение раздельное.
Требования "дайте справделивости, хотим чтобы всех отключали" - это утопия, потому что будет не выключен свет в доме где детсад - эти же справедливцы будут в этой теме опять голосить что нет справедливости.
Когда был митинг около Облэнерго - страждущие здесь сидели и писали в интернете письма счастья. Так что требуя что-то нужно быть реалистичным, а не писать фантазии, которые даже в США посчитают шучью. США как раз страна, где капризы уровня "хочу персонального регулировщика" разбиваются об реальность, где каждому дают понять что свои проблемы придется решать самому, а государство даже если и поможет, то точно не с персональным регулировщиком.
По теме - 2 часа по графику.
Сегодня отключили от 10-й до 7-й Фонтана в 4 вечера. Но только до 7-й. Если ехать в сторону города то вообще ничего не напоминает о каких-то кризисах и мнимой нехватке угля... Все светится, миллионерские дома "Подкова" с "акапулькой" иллюминируют, наружное освещение есть.
Власть-сила! Владеешь информацией - владеешь целым миром!
У нас пока по графику с 16 до 18, правда сегодня на 10 минут позже включили, соседка уже наяривала в РЭС. Ильфа и Петрова-Вильямса
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума
Первый Городской канал. Одесса
Одесских энергетиков предупредили: стабильные графики или штраф
Глава Одесской облгосадминистрации Игорь Палица дал энергетикам неделю на составление четких графиков отключений. Об этом 17 декабря стало известно в ходе совещания в ОГА.
Интересно, а в верховной раде тоже свет выключают?
Из-за несистематичных отключений света страдают одесские предприниматели - они терпят серьезные убытки. Бизнесмены обратились с просьбой разобраться с ситуацией.
К 24 декабря в «Облэнерго» должны составить работающие графики. В случае невыполнения этих графиков энергетиков будут штрафовать.
#Одесса #Облэнерго #свет #энергетика #Палица
По моим наблюдениям Грнд парк на Говорова перестал считаться элитным, отключают вечером с 16:00 до 18:00.
Скоро риалтеры будут грузить клиентов фразами: Электричество не отключают, или отключают всего на 2 часа утром, и 2 часа вечером строго по расписанию, или здесь никто не запускает генераторы... Встретил знакомого из общаги, он жаловался на нашего замечательного соседа, который весь день гоняет генератор во дворе, говорит это праздник какой-то, окна в общаге еще советские, с минимальной звукоизоляцией...
Последний раз редактировалось Толстый Кот; 17.12.2014 в 18:59.
В списках была и "кукуруза", но не замечала
Тоже не замечал, может если отключают, то в светлое время суток
Велика трагедия -два часа света нет.
Власть-сила! Владеешь информацией - владеешь целым миром!
Так какое дело провайдеру до вашего личного комнатного роутера? Провайдер ставит акумулятор на свой роутер в парадной.
Свет отключают как по графику 12 до 14, с 18 до 20ти. пока по ним можно и часы сверять
а у нас сегодня сбился... пока не выключали...ждем-с...Свет отключают как по графику 12 до 14, с 18 до 20ти. пока по ним можно и часы сверять
У нас четко по графику включают и выключают, но на другой стороне улице свет есть всегда( они относятся к железной дороге) и у знакомых на Ярмарочной не отключают совсем.
А можно озвучить имя хотя бы одного провайдера,у которого стоят аккумуляторы на 2 часа?
Все должно быть настолько простым,насколько возможно.Но ничуть не проще.АЭ
У нас по графику должны выключать 1 раз- с 2 до 4-х.Бабушка моя позвонила в облэнерго и на вопрос почему два раза отключают получила гинеальный ответ:у вас были аварии.Ага аварии с четким промежутком времени и уе две недели подрят.
Счастливы и здоровы!
У нас дом от железной дороги и поликлиника детская на нашей линии-отключают((
мы не элита)
Счастливы и здоровы!
Александр Карпенко
Популярно о «веерных» отключениях.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=655429644573894&set=a.2036583830843 58.43901.100003205948194&type=1&fref=nf
1.1. Почему отключают электроэнергию?
Потому что электроэнергия стала дефицитным продуктом – количества электроэнергии вырабатываемой в стране не хватает для всех потребителей. Состоянием на начало декабря небаланс составлял около 15% от общего объема потребления.
1.2. Почему электроэнергия стала дефицитным продуктом?
Потому что на электростанциях, которые вырабатывают электроэнергию нет достаточно топлива, а именно угля марок А(антрацит) и Т(тощий). Эти угли добывались на шахтах Донецкого угольного бассейна, территория которого сейчас неподконтрольна украинскому правительству.
1.3. Можно ли было предотвратить эту ситуацию?
По моему мнению – нет. Россия затевала «новороссийскую» историю исключительно для экономического удушения Украины. После довольно успешного противостояния Украины на газовом фронте (в том числе, благодаря серьезной поддержке Евросоюза) Россия в ответ открыла второй фронт на угольном фронте. Самые серьёзные фортификации сепаратистов были сооружены как раз в районах городов сосредоточения шахт. Думаю, даже при успешном развитии АТО нам бы не оставили шахты в работоспособном состоянии.
1.4. Можно ли было смягчить текущую ситуацию?
Однозначно да. Энергетики еще в середине лета видели тенденцию по сработке углей марок А и Т на складах ТЭС. Уже с августа неоднократно давались предложения о необходимости начала ограничения потребления. Тогда не нужно было бы вводить отключения в таких огромных объемах и существующих запасов угля хватило бы до прихода новых поставок из-за границы и до конца зимы. Конечно, параллельно нужно было заниматься диверсификацией поставок угля, не замыкаясь на одном непонятном поставщике угля из ЮАР, и тем более не рассчитывать на поставку угля из страны-агрессора. Однако «маємо те що маємо». Одним нужно было провести выборы. Другим – как обычно, заработать на государственной закупке. Третьи – сидели и ждали у моря погоды, думая что уголь сам повалится на склады станций. Теперь этим занимается Генеральная прокуратура.
1.5. На основании каких документов происходят отключения?
Энергетика – отрасль с повышенными рисками для жизни. Поэтому практически на любое действие тут существуют четкие инструкции. Отключения электроэнергии происходят на основании «Інструкції про складання і застосування графіків обмеження та аварійного відключення споживачів, а також застосування протиаварійних систем зниження електроспоживання» (http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0561-01/print1360661486457657). Инструкция была впервые утверждена в 1996 году – тяжелые времена спада экономики и хронических неплатежей за электроэнергию. Данным документом четко регламентируется порядок подготовки и применения мероприятий по ограничению потребления.
1.6. Как технически происходит ограничение потребления?
Диспетчер Системного Оператора НЭК «Укрэнерго» круглосуточно следит за балансом электроэнергии в стране, а именно – ее производством на электростанциях, перетоками из соседних энергосистем (в данном случае РФ) и потреблением. Ночью баланс соблюдается. К утру (с 4 часов) начинается его рост потребления (на рисунке представлена кривая электропотребления Украины: верхняя – без ограничений, средняя – фактическая за один из дней декабря). В результате в сети Украины начинает поступать дополнительная электроэнергия из РФ. Этот переток является несогласованным и диспетчер НЭК вынужден принимать меры по его устранению: по команде нагружаются энергоблоки на ТЭС, если есть достаточно воды в водохранилищах – включаются гидроагрегаты ГЭС. Как только все резервы по производству электроэнергии в стране исчерпываются (примерно к 8 часам утра) диспетчер вынужден применять меры по ограничению потребления. На величину сложившегося небаланса дается команда через диспетчеров энергосистем НЭК «Укрэнерго» о применении графиков ограничений. Диспетчера энергосистем, в свою очередь, доводят необходимый объем снижения потребления диспетчерам энергопоставляющих компаний - облэнерго и горэнерго.
Непосредственное отключение потребителей выполняют именно энергопоставляющие компании. У них по инструкции на это есть 15 минут, поэтому отключения выполняются по телеуправлению не необслуживаемых подстанциях либо вручную – на подстанциях с постоянным персоналом.
1.7. Почему мы не отключимся от РФ для предотвращения перетока электроэнергии?
Объединенная Энергосистема Украины работает параллельно с Едиными Сетями РФ для обеспечения более устойчивого режима работы – чем больше энергосистема, тем лучше она переносит резкие изменения, например отключение крупного энергоблока или включение мощного потребителя. В этом случае недостающая электроэнергия поступает из соседней энергосистемы в виде так называемой технической помощи. По условиям договора ее необходимо вернуть обратно в течении суток.
Отключение ОЭС Украины от ЕС РФ не решит проблему небаланса электроэнергии. При росте потребления без соответствующего его обеспечения генерацией происходит уменьшение частоты в энергосистеме. Этот процесс может привести к полному ее погашению, поэтому существует специальная автоматика АЧР, которая производит отключение потребителей при снижении частоты. Такие отключения происходят очень крупными районами, поэтому энергетики стараются не доводить до такого.
1.8. Выполняются ли нормативные требования Инструкции?
Не выполняются. Инструкция пролежала без действия очень долго, поэтому энергопоставляющие компании про ее требования подзабыли. Пунктом 3.1.9 предусмотрено что энергопоставляющие компании должны ежегодно до 1 сентября уведомить письменно потребителей об их включении во все возможные мероприятия по снижению электропотребления, с указанием технических деталей. Такой информации все потребители не получали, и мало того, ее невозможно найти даже на сайтах облэнерго. Есть отдельные случаи (например Киевоблэнерго http://www.koe.vsei.ua/koe/index.php?page=235) но даже эта информация – неполная, неудобочитаемая и путанная. Кроме того, этим же пунктом предусмотрено что такой потребитель должен разработать мероприятия по безаварийной остановке производства «в случае получения уведомления про ограничение энергообеспечения». Пунктом 4.2.6 предусмотрено уведомление по телефону за 1 час до применения графиков ограничения. Пунктом 4.2.8 предусмотрено широкое оповещение потребителей с использованием средств массовой информации (кстати, интернет-сайты компаний в норме отсутствуют). С использованием современных средств коммуникаций реализовать массовое адресное информирование очень просто – не все потребители ежедневно мониторят СМИ и сайты энергопоставщиков. Например, в Финляндии для всех потребителей организована рассылка СМС по факту аварийного отключения. В результате потребитель не чувствует себя брошенным и не обрывает телефоны коллцентров.
1.9. Как надолго могут отключать электроэнергию?
Документ четко ограничивает продолжительность ограничения энергопотребления: пункт 4.3.5 устанавливает ограничение не более двух часов, более длительное отключение должно согласовывается с местными органами исполнительной власти. При острой необходимости (в случае развала энергосистемы со сработкой АЧР) разрешается повторное отключение потребителя, но только после перерыва не менее 1 часа.
Александр Карпенко
Часть 2. Что делать?/ Популярно о «веерных» отключениях.
2.1. Обратиться в свою энергопоставляющую компанию и потребовать выполнение пункта 3.1.9 Инструкции - опубликовать хотя бы на сайте информацию о потребителях, включенных во все виды ограничения потребления. Можно для острастки обратиться в НКРЭКП и пожаловаться на то, что лицензиат не выполняет требования инструкции. Для потребителей, которые не имеют прямых отношений с энергопоставляющей компанией (так называемые субконтрактники) – обращайтесь к держателю договора поставки (своему арендодателю, председателю дачного кооператива и тп.), пусть обращается и предоставляет вам полную указанную информацию.
2.2. Потребовать от энергопоставляющей компании организовать адресное уведомление о применении графиков ограничения (как превентивное так и по факту отключения). Лучший вариант – отсылка СМС. В любом случае нормальные коммуникации между поставщиком и потребителем позволяют организовать доверительные отношения.
2.3. Потребовать от Министерства обеспечить справедливое распределение ограничений между регионами: я не понимаю почему Киев сияет огнями, в то время когда окружающие села и области погружаются в тьму.
2.4. Потребовать от энергопоставляющей компании справедливого распределения ограничений между потребителями как то описывает Инструкция и требовало еще в конце сентября Министерство: организация именно «веерного» отключения на срок не более 2-х часов подряд, с восстановлением электроснабжения минимум на 1 час между отключениями.
2.4. Стать сознательным гражданином своей страны – быть готовым к отключениям только населения (на четких условиях, озвученных в предыдущем пункте). К сожалению, на текущий момент в графики включены в основном промышленные предприятия. Их регулярное отключение приводит к остановке производства и как результат уменьшению поступления налогов. Население потребляет до 30% электроэнергии по объему в кВт*ч, а по мощности в вечерний пик – до 50%. Поэтому закрыть дыру в 10-15% общего объема только ограничением бытового потребителя - вполне под силу. В противном случае уже к весне нас ждет обвал экономики, снижение потребления промышленностью, а она, как известно, доплачивает сейчас за население почти 60% разницы между рыночной ценой электроэнергии и установленным тарифом.
Кроме того, вам вполне по силам самостоятельно помочь энергосистеме - попытаться снизить свое как общее энергопотребление (поменять лампочки накаливания и галогеновые на энергосберегающие люминесцентные или светодиодные, использовать микроволновку и скороварку вместо мощной электроплиты, утеплить дом) так и электропотребление в пиковые часы, особенно в вечернее время. Это не решит сейчас проблему отключений полностью, но по крайней мере позволит вводить ограничения в меньшем объеме - тем самым вы снизите вероятность как вашего отключения, так и других потребителей. Кроме того, такие мероприятия дадут вам подготовится к росту цен на электроэнергию и дополнительно экономить деньги с использованием многозонных тарифов.
2.5. Позаботитесь о себе: запаситесь автономными источниками света, владельцам электроплит стоит купить на всякий случай туристические баллоны с горелками (летом пригодится для выезда на природу), заранее спланируйте, чем вы будете заниматься во время ограничения, подумайте чем вы можете помочь армии для успешного завершения АТО – и я уверен, что время вынужденного неудобства вы проведете с пользой.
А через год мы будем с улыбкой вспоминать эту зиму как период единодушного единения нации перед лицом внешней агрессии.
Там не элитные дома))) Общежития и старый фонд, просто 2 переезда рядом и недалеко отстойник вагонов))))
Эта статейка от Богемы полная чушь для заморочки головы людям всякой ерундой, свет выключают потому что кто-то не хочет терять прибыль от продажи света за границу. ведь украинцам они по их мнению и так его даром продают, а с учетом девальвации гривны то вообще бесплатно. Пока власть действует анти-патриотично и анти-народно.
Судя по опыту 95х годов апетиты у нашив воров, а у власти сейчас именно воры, отключения света нас ждут не до весны а наверняка года на два или три, кто знает сколько им надо времени чтобы награбить последние ресурсы.
Эти веерные отключения делают не комфортным для бизнеса не только западного но и местного, люди потихоньку сворачивают бизнес и переносят в другие страны, ну естественно те кто могут.
Последний раз редактировалось vanja; 17.12.2014 в 20:21.
Кроме того, вам вполне по силам самостоятельно помочь энергосистеме - попытаться снизить свое как общее энергопотребление (поменять лампочки накаливания и галогеновые на энергосберегающие люминесцентные или светодиодные, использовать микроволновку и скороварку вместо мощной электроплиты, утеплить дом) так и электропотребление в пиковые часы, особенно в вечернее время.
Это было бы реально, если бы отключали всех и каждый понимал, что от его экономии, зависит будет свет лично у него или нет. А так, зачем например киевлянам себя ограничивать, если свет не отключают, не тот уровень сознания у людей, что в Киеве будут экономить, что б Одессу не отключали.
Верю в справедливость, когда мне сопутствует удача
Такие простыни прячутся под спойлер ...и сегодня раньше ссылку на эти объяснения уже давали
Все должно быть настолько простым,насколько возможно.Но ничуть не проще.АЭ
Больше суток не было света, Ал. Невского. От этих постоянных включений и выключений происходят поломки на электростанциях
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки