Ремонт в квартире.

[stels777]

Вот выше я написал сообщение, я сейчас я подумал, что оно написано, мягко говоря не совсем умно!! Объясню почему:
Квартира квартире рознь. Общая площадь предположим есть (65 кв.м), но только толку в этом никакого. Нужна общая площадь всех стен, потолков, полов. А вот она у каждой квартиры разная по причине: разной высоты потолков, количества и конфигурации междукомнатных стен, количества междукомнатных дверей, окон.
Трудно все это подсчитать обобщенно. Считать нужно индивидуально.
Но вот при наличии всех площадей и при наличии цен на ремонт 1 кв.м площади это сделать значительно проще путем действия умножения.
А для этого нужны цены на ремонт на 1 кв. м с учетом СТРОЙМАТЕРИАЛОВ. В этом случае в расчет нужно брать ВСЕ:
- Под что готовится стена (пол, потолок): краска, побелка, обои и др.
- Цену материалов и их количество(...песка, изогипса, сатенгипса, ламинат, обои....) на 1 кв.м в зависимости "ПОД ЧТО ГОТОВИТСЯ "
- Цена работы специалиста за 1 кв. м в зависимости "ПОД ЧТО ГОТОВИТСЯ ".
Это большой расчет и он индивидуальный.
В этом расчете нет постоянных величин и все они "плавающие".
А "плавающее" здесь ВСЁ:
-площадь всех стен, потолков, пола, окон, дверей ( у каждого даже при одной одинаковой площади ПОЛА квартиры)
-качество и цена материалов
-планируемый объем работ и из каких материалов это будет сделано (ламинат-паркет-линолиум-доски, побелка-обои и какие они, потолки какие, двери какие и так далее)
-цена работы специалистов
И многое, многое другое.

Эта тема с вопросом о том, во сколько денежков обойдется ремонт 1 кв.м бесмысленна. Не может быть и среднего показателя такого ремонта.
Цену ремонта под твои запросы (и возможности) на начальном этапе (до начала ремонта) может определить только специалист, а может быть и не один специалист.
КТО это может подсчитать я не знаю, так как я в этом НЕ специалист. Может быть есть какие то фирмы занимающиеся (специализирующиеся) сметой предстоящих расходов на ремонт?
Было бы интересно знать где они есть?

[mlcn]

Во-первых тут стараются определиться с понятием "евроремонт" и с понятием "новострой" и усреднять уже пляшучи от этих понятий. Найти среднее значение с какой-либо погрешностью можно.

Но если под понятие "евроремонт" подвести "взять то, что осталось от строителей, подмазать, положить линолеум без подложки и покрасить стены водоэмульсионкой" - тогда будут споры и нестыковки по суммам.

[stels777]

Во-первых тут стараются определиться с понятием "евроремонт" и с понятием "новострой" и усреднять уже пляшучи от этих понятий. Найти среднее значение с какой-либо погрешностью можно.

Но если под понятие "евроремонт" подвести "взять то, что осталось от строителей, подмазать, положить линолеум без подложки и покрасить стены водоэмульсионкой" - тогда будут споры и нестыковки по суммам.

И даже если Вы определитесь с понятием Евроремонт (или просто ремонт), то формулировка темы у Вас не верна. У Вас написано цена ремонта ОДНОГО КВАДРАТНОГО МЕТРА. Нельзя привязываться к 1кв.м.
Это не корректно и не верно.
Скажем так, от строителя две ОДИНАКОВЫЕ ПО ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ квартиры (100кв.м). Но каждый из хозяев квартир сделал разное количество междукомнатных стен и разной конфигурации. Общая площадь стен у них одинаковая? НЕТ!!! А значит и разные цены на ремонт. А общая площадь ПОЛА то у них одинаковая=100кв.м.
Убедил? А если две квартиры по 100 кв.м но в разных домах , где разная высота потолка? Опять убедил.

[stels777]

Вы вдумайтесь, что Вы хотите подсчитать!!! Вы же не производите ремонт только в одной плоскости, то есть пола. Вы не производите ремонт куба (со стенами и потолками). А Вы производите ремонт куба, в котором находится множество кубиков и каждый кубик имеет свои стены (с одной и с другой стороны). У каждой квартиры таких кубиков (жилых комнат, коридора, кухня, туалет, ванная и другое) может быть разное количество, а значит и разное количество ПЛОЩАДЕЙ СТЕН. А Вы все привязываете к площади ПОЛА. ЭТО АБСОЛЮТНО НЕ ВЕРНО!!!
Убедил?

[mlcn]

нет, не убедил. удобно и принято считать стоимость ремонта в примерной стоимости квадратного метра Т.е. берешь всю сумму и делишь на метраж. На круг выходит вполне достоверно. По крайней мере у меня 2 евроремонта получились примерно в одну сумму за 1 м2 ;-)

А слышал еще такое - что "хороший ремонт = половине стоимости квартиры"? - тоже ведь неспроста выражение пошло.

[stels777]

Если не убедил, то приведу Вам пример на школе.
На первом этаже школы находится спортзал. А на втром этаже эту же площадь занимают УЖЕ НЕСКОЛЬКО КЛАССОВ. Одинаковая ли будет цена ремонта 1 кв.м спортзала и классов? Ответ я думаю, Вы сами знаете...

[stels777]

нет, не убедил. удобно и принято считать стоимость ремонта в примерной стоимости квадратного метра Т.е. берешь всю сумму и делишь на метраж. На круг выходит вполне достоверно. По крайней мере у меня 2 евроремонта получились примерно в одну сумму за 1 м2 ;-)

А слышал еще такое - что "хороший ремонт = половине стоимости квартиры"? - тоже ведь неспроста выражение пошло.

в примерной стоимости квадратного метра чего квадратного метра? Пола? Стены?
Пример. Я купил спортзал площадью 1000 кв.метров. Вы подсчитали цену ремонта пола, потолка и стен. Вы произвели мне ремонт спортзала и я Вам эту сумму заплатил, например 10.000 баксов. Прошло время ( 1 год) и я сделал из спортзала кабинеты (10 штук). Вызываю Вас и говорю Вам : " Вот Вам 10.000 баксов сделайте мне ОПЯТЬ ремонт. Сумму за ремонт плачу прежнюю потому что площадь то не изменилась и = 1000 кв. м".
Вы же, наверно, со мной соглашаетесь и беретесь за ремонт!!
Цена ремонта 1 кв.м и при первом и втором ремонте = 10 баксов, ведь площадь то у меня не поменялась и = 1000 кв.м.
Я правильно подсчитал?

[stels777]

нет, не убедил. удобно и принято считать стоимость ремонта в примерной стоимости квадратного метра Т.е. берешь всю сумму и делишь на метраж. На круг выходит вполне достоверно. По крайней мере у меня 2 евроремонта получились примерно в одну сумму за 1 м2 ;-)

А слышал еще такое - что "хороший ремонт = половине стоимости квартиры"? - тоже ведь неспроста выражение пошло.

Коль так кому то удобно и принято считать, то тогда и нужно УЧИТЬ ДУМАТЬ таких товарищей на ремонте спортивного зала!! Обычно ум к человеку приходит через руки!!
А тезис "хороший ремонт = половине стоимости квартиры" вообще рассчитан на дурака!!!
Под этим тезисом легче ободрать лоха-заказчика. Цена ремонта должна равнятся ровно той сумме, которая пошла на ремонт, но не искуственно "растянутая" "супер-прорабами" до суммы "половины стоимости квартиры".

[!!!ЛЁЛЯ!!!]

Люди!!!
нужен мастер по установке кондиционера (с ценой минимальной), может у Вас есть кто то на примете

[rakywok]

товарищи строители,нужна помощь.надо собрать систему отопления,маленькую.повесить котёл на стену,подключить его естественно к отоплению и воде,и три батареи и к ним естественно сварить все трубы из металлопластика,сколько вы тут насчитаете точек,потому что все считают по разному и сколько конечно же деньжат.и плюс надо поставить газовый счётчик и приварить к этой же трубе подвод к котлу.

[Livesms]

нет, не убедил. удобно и принято считать стоимость ремонта в примерной стоимости квадратного метра Т.е. берешь всю сумму и делишь на метраж. На круг выходит вполне достоверно. По крайней мере у меня 2 евроремонта получились примерно в одну сумму за 1 м2 ;-)

А слышал еще такое - что "хороший ремонт = половине стоимости квартиры"? - тоже ведь неспроста выражение пошло.

И в какую сумму получался ремонт и какая площадь квартир?

Вставлю свои 5 копеек.
Во многом зависит $/м2 и от количества комнат. Всем известно, что бОльшая часть денег уходит на кухню+санузел, а метраж нагоняют комнаты.

Возьмем какие-то абстрактные цифры
- кухня - 7000 уе (15 кв.м. - 20 кв.м. - 25 кв.м.)
- ванная - 3000 уе (5 кв. м. - 7 кв.м. - 10 кв.м.)
- отделка стен, пола и т.д. в комнате и прихожей - 100 уе на м2

Итого :
1 комн. квартиру 50 кв.м = 7000 + 3000 + 100*30м.кв. (комната) = 13000 уе или в среднем 13000/50 = 260 уе за квадрат
2 комн. квартиру 75 кв.м. = 7500 + 3500 + 100*50 = 16000$ или в среднем 213,3 уе за квадрат
3 комн. квартиру 100 кв.м. = 8000 + 4000 + 100*65 = 18500$ или в среднем 185 уе за квадрат
и т.д.

[stels777]

И в какую сумму получался ремонт и какая площадь квартир?

Вставлю свои 5 копеек.
Во многом зависит $/м2 и от количества комнат. Всем известно, что бОльшая часть денег уходит на кухню+санузел, а метраж нагоняют комнаты.

Возьмем какие-то абстрактные цифры
- кухня - 7000 уе (15 кв.м. - 20 кв.м. - 25 кв.м.)
- ванная - 3000 уе (5 кв. м. - 7 кв.м. - 10 кв.м.)
- отделка стен, пола и т.д. в комнате и прихожей - 100 уе на м2

Итого :
1 комн. квартиру 50 кв.м = 7000 + 3000 + 100*30м.кв. (комната) = 13000 уе или в среднем 13000/50 = 260 уе за квадрат
2 комн. квартиру 75 кв.м. = 7000 + 3000 + 100*50 = 15500 или в среднем 206,6 уе за квадрат
и .т.д.

Что дает этот АБСТРАКТНЫЙ расчет? Ведь взяты абстрактные цифры?
С этими абстрактными цифрами Вы можете нанять абстрактных рабочих, заплатить им абстрактные деньги и в результате получить абстрактный ремонт!!! Скажите, а Вы какой хотите у себя дома сделать ремонт? Абстрактный или реальный?

[stels777]

Я СОГЛАСЕН у Вас произвести абстрактный ремонт хоть сейчас!!
Условие одно: Вы мне платите реальные деньги!!!

[ЦинИк]

Люди!!!
нужен мастер по установке кондиционера (с ценой минимальной), может у Вас есть кто то на примете

Обратитесь к Супер модератору Хакамада , она эксперт в этих вопросах.

[mlcn]

Не надо здесь устраивать математические софизмы.
Если есть желание вызвать Бабу Дусю из ЖЭКа помазать потолки известкой - не надо и высчитывать ничего.

Для livesms - в 2007 году ремонт квартиры в хрущевке (со сносом и заменой всего, что могло быть снесенным или замененым) - около 500 долларов за кв. метр. (площадь 48 кв. м). В текущем году - получается уже больше чем 500 долларов в квартире в 2.5 раза большим метражом. Но и то - у меня дорогие окна и водяные полы на площади около 50 кв. м.

У кума моего при таком же метраже практически вышла тоже практически та же сумма - 500-600 долларов метр.

Посчитай неабстрактно каждый шуруп для гипсокартона - посмотришь, сколько набежит в общей сумме ;-)

[Livesms]

Не надо здесь устраивать математические софизмы.
Если есть желание вызвать Бабу Дусю из ЖЭКа помазать потолки известкой - не надо и высчитывать ничего.

Для livesms - в 2007 году ремонт квартиры в хрущевке (со сносом и заменой всего, что могло быть снесенным или замененым) - около 500 долларов за кв. метр. (площадь 48 кв. м). В текущем году - получается уже больше чем 500 долларов в квартире в 2.5 раза большим метражом. Но и то - у меня дорогие окна и водяные полы на площади около 50 кв. м.

У кума моего при таком же метраже практически вышла тоже практически та же сумма - 500-600 долларов метр.

Посчитай неабстрактно каждый шуруп для гипсокартона - посмотришь, сколько набежит в общей сумме ;-)

Ну я сюда и пришел, потому что нет ни малейшего опыта ремонта и т.д.
Хотелось бы хотя бы узнать на что ориентироваться, с чего начинать, как как грамотно сделать, что б не наступать на всем известные грабли.

[Grafitor]

Ну я сюда и пришел, потому что нет ни малейшего опыта ремонта и т.д.
Хотелось бы хотя бы узнать на что ориентироваться, с чего начинать, как как грамотно сделать, что б не наступать на всем известные грабли.

чтобы все посчитать необходим проект, на который не желают тратиться.
а тут обсуждаются ориетировочные расходы .
(Если вы нуждаетесь в холодильнике ,что нужно иметь опыт холодильщика)

[kokon]

Lawyer - из 3-х источников вчера слышал, что есть варианты работы в долг.
Т.е. люди делают работу, а ты гарантированно расплачиваешься, например, по 200 долларов в месяц
но это я слышал. т.е. слухи.

я тоже слышал о таком варианте. Знакомый нанял на этих условиях и строители фактически поселились у него жить. Более 1.5 лет ремонт длился. После он договорился со строителями (кажется уже с другими) о сдельной оплате

[MoZaiKA]

Я прочитал всю ветку "Стоимость м2 евроремонта новостроя" от начала и до конца.
И мне стали смешны споры в отношении того, что включать в стоимость ремонта (извиняюсь, завершения стройки) квартиры. Ну какие диваны, кухни, шторы, плазменные телевизоры, кондиционеры Вы хотите включить в СТРОИТЕЛЬСТВО? Включите туда еще собачку Бобика!! Разговор идет о строительстве, а не о благоустройстве квартиры. То есть должен вестись разговор только о том, что нельзя демонтировать и унести с собой. А сюда должно входить ТОЛЬКО: мойка, умывальник, ванна, унитаз, бойлер, газовая (или электро-) плита, батареи отопления, водянные смесители, электророзетки, выключатели, квартирный электрощиток,облицовка кафелем( ванной, туалета, кухни), ламинат (паркет, линолиум, доска), бронированая входная дверь, межкомнатные двери, счетчики учета воды и газа(?), остекление лоджий (балконов), встроенные шкафы (?). И БОЛЬШЕ НИЧЕГО!!! Все вышеперечисленные атрибуты являются предметами первой необходимости. Эти предметы после завершения ремонта Вы уже не в состоянии куда либо забрать.
А вот что касается БЛАГОУСТРОЙСТВА квартиры это уже отдельный разговор и он должен выйти за рамки данной темы.
К примеру, ну зачем считать какой-то вшивенький кондиционер за 300 баксов в стоимость ремонта (я такой никогда в жизни не куплю), или кожанный диван за 5000 баксов (он мне сто лет такой не нужен!!).
Надеюсь, что я доходчиво объяснил свою позицию по этому вопросу?
А то все здесь предлагали определить что входит в ремонт, но никто не решился это взять на себя и определит эти параметры.
А за "стандарт" (эталон) площади новостроя взять к примеру 65 кв. м
Вот и исходя из вышеприведенных параметров определить теперь во сколько же обойдется покупателю завершение строительства его квартиры (ремонт) и определится цена 1 кв.м.

PS. Если я что-то не так написал, то подправьте меня. Это абсолютно не возбраняется, а даже приветствуется!!

Та всё нормально, только понтов много. Не счёт "вшивенький никогда не куплю" не зарекайтесь. Люди на форуме с разными бюджетами, имейте уважение. Хотя, наверное, смысла объяснять нет.

[MoZaiKA]

Вот выше я написал сообщение, я сейчас я подумал, что оно написано, мягко говоря не совсем умно!! Объясню почему:
Квартира квартире рознь. Общая площадь предположим есть (65 кв.м), но только толку в этом никакого. Нужна общая площадь всех стен, потолков, полов. А вот она у каждой квартиры разная по причине: разной высоты потолков, количества и конфигурации междукомнатных стен, количества междукомнатных дверей, окон.
Трудно все это подсчитать обобщенно. Считать нужно индивидуально.
Но вот при наличии всех площадей и при наличии цен на ремонт 1 кв.м площади это сделать значительно проще путем действия умножения.
А для этого нужны цены на ремонт на 1 кв. м с учетом СТРОЙМАТЕРИАЛОВ. В этом случае в расчет нужно брать ВСЕ:
- Под что готовится стена (пол, потолок): краска, побелка, обои и др.
- Цену материалов и их количество(...песка, изогипса, сатенгипса, ламинат, обои....) на 1 кв.м в зависимости "ПОД ЧТО ГОТОВИТСЯ "
- Цена работы специалиста за 1 кв. м в зависимости "ПОД ЧТО ГОТОВИТСЯ ".
Это большой расчет и он индивидуальный.
В этом расчете нет постоянных величин и все они "плавающие".
А "плавающее" здесь ВСЁ:
-площадь всех стен, потолков, пола, окон, дверей ( у каждого даже при одной одинаковой площади ПОЛА квартиры)
-качество и цена материалов
-планируемый объем работ и из каких материалов это будет сделано (ламинат-паркет-линолиум-доски, побелка-обои и какие они, потолки какие, двери какие и так далее)
-цена работы специалистов
И многое, многое другое.

Эта тема с вопросом о том, во сколько денежков обойдется ремонт 1 кв.м бесмысленна. Не может быть и среднего показателя такого ремонта.
Цену ремонта под твои запросы (и возможности) на начальном этапе (до начала ремонта) может определить только специалист, а может быть и не один специалист.
КТО это может подсчитать я не знаю, так как я в этом НЕ специалист. Может быть есть какие то фирмы занимающиеся (специализирующиеся) сметой предстоящих расходов на ремонт?
Было бы интересно знать где они есть?

В ветке "Услуги"