Школы Боевых Искусств В Одессе...?

[Lexis]

Fudo, а кто вас обманывает?! Пишу как есть.

AndreyYesyev. Замедленная скорость отработки нужна для того, чтобы правильно выполнить отрабатываемое при большой скорости, разве нет? Я не утверждаю, что в замедленном и быстром темпе отработка техники одно и тоже. В конечном счёте в мире БИ всё решает скорость. как бы ни был человек хорошо подготовлен если не успеет... результат плачевен. Лично я при полной скорости вполне могу получить в нос, уровень не тот. И поверьте, я знаю, что такое скорость удара боксера. Получил один раз в скулу. Правда до занятий айкидо.
Техники отрабатываются на захватах только для научения пониманию присоединения к противнику. Спрашиваю еще раз: Есть существенная разница между атаками тюдан цки и катате тори или ката тори-дзюдан цки? Если не понимаешь, что сущность техник одинакова, то конечно, в бою можно растеряться, а если на протяжении тренировок углубляешься в смысл техник, не надеясь на то, что в бою техника сама по себе что-то даст, то эффект положительный будет. Как я уже писал, при обучении важна работа мозгов. Причём активная. Насчёт уклонения с вами согласен.

GODзилла. Чего не знаю, того не знаю.

А вообще вся ситуация мне напоминает старый анекдот. Едут в поезде математик, физик и программист. Тут физик видит черную овцу в окно: - Ого! не знал, что существуют черные овцы. На что математик ему отвечает: - Мы можем лишь утвержать, что существует одна черная овца. Тут программист говорит: - Неверно. Мы можем лишь утверждать, что существует одна овца, у которой один бок черный.

Вы видете одну сторону овцы, и делаете на этом выводы, что все овцы черные, хотя есть и белые. Пусть даже эта черная овца стоит одна одинёшенька (или даже несколько) и рядом нет белых.

[Diamanter]

Вы видете одну сторону овцы, и делаете на этом выводы, что все овцы черные, хотя есть и белые. Пусть даже эта черная овца стоит одна одинёшенька (или даже несколько) и рядом нет белых.

Извините конечно, но одну сторону видите вы, т.к. почти все ваши оппоненты занимались и айкидо и другими БИ в отличии от вас.

[Sergey_B]

Тема - ни о чем. Предлагаю всем защитникам идеи "реальности" айкидо для жизни, прийти к нам в клуб Берсерк и продемонстрировать эту "реальность".
Еще раз повторюсь - правила просты. Разрешено все. Без протекторов, перчаток и шлемов.

А девушке необходим следующий арсенал. 1. Удар в пах. 2. Удар головой. 3. Парочка ударов в кадык и глаза.
Все. Но отработано должно быть это на уровне сверхскорости.
И еще. Любое размышление перед применением этих приемов приводит к печальным последствиям. Все удары наносятся быстро, жестоко и сильно.
Иначе кирдык. Даже для тех девушек, которые годами тренируются в БИ.

тоже самое посоветовал и я только место удара головой советую быстрый старт. как правило у женского пола тонкая шейка, и в ряд ли удастся нокаутировать таким ударом здорового дядьку. после такого удара можно разве, что воспользоваться секундой для более серьезной атаки. все ровно считаю, что в таких случаях удар должен быть первый и последний.
вы всех приглашаете к себе в клуб на бой без правил, зачем оно вам надо? я конечно понимаю реклама клуба и т.д. но видь придет кто то и поломает позвоночник или шею свернет не дай Бог и все ради чего? есть у нас в Одессе где то бои без правил, вы там не участвуете? там хоть 200 баксов выиграть можно если кто в курсе и может туда провести, то пишите, знаю что с улице посторонних туда не пускают, а посмотреть хочется.

[GODзилла]

[QUOTE=Fudo;5217597]Ошибся видать, забыл, что в годзю рю иригуми дзю вообще в голову рукми не бьют. У дзюдзюцу иригуми дзю без перчаток можно бить руками в голову (открытой рукой), нет никаких протекторов и разрешено выполнение большинства болевых и удушающих приемов. Полный контакт и в голову и в корпус. Времени на приемы дается достаточно. Может быть быстро, может быть медленно... все участвующие в этих поединках понимают, что на прием лежа, к примеру, можно выходить и долго - когда противник не может уйти. Поэтому условные ограничения по времени выхода на прием - глупость, отдаляющая от жизни. Человек уже вышел на прием, в реале он довел бы его до конца, а его поднимают если он за 4 секунды не успел... или за 10.
1. в бою долго=смерть. Не факт что ты один на один.
2. Как раз наоборот.
2. Вышел ли? Пока один тянет на болевой, второй может откусить чего нибудь, выковырять глазик.

[GODзилла]

По ютубовским нарезкам в дзюдзюцу получается именно то, чему их учат - удары, броски, болевые и удушающие приемы. А что должно получиться с Вашей точки зрения? Причем в большом количестве, именно на нарезках это, собственно говоря и видно. Броски, удушения и болевые, плюс удары.[/QUOTE]
К адептам джиу джитсу вопросов нет. Речь шла об айкидоках.

[берсерк]

2Берсерк
Работу с каким оружием практикуете в своем додзе?

...никаким. И работу против оружия не даю. Всегда советую палку подлиннее и кирпич. Можно найти где угодно.

[берсерк]

тоже самое посоветовал и я только место удара головой советую быстрый старт. как правило у женского пола тонкая шейка, и в ряд ли удастся нокаутировать таким ударом здорового дядьку. после такого удара можно разве, что воспользоваться секундой для более серьезной атаки. все ровно считаю, что в таких случаях удар должен быть первый и последний.
вы всех приглашаете к себе в клуб на бой без правил, зачем оно вам надо? я конечно понимаю реклама клуба и т.д. но видь придет кто то и поломает позвоночник или шею свернет не дай Бог и все ради чего? есть у нас в Одессе где то бои без правил, вы там не участвуете? там хоть 200 баксов выиграть можно если кто в курсе и может туда провести, то пишите, знаю что с улице посторонних туда не пускают, а посмотреть хочется.

Боев без правил именно в том контексте, в каком вы пишете, в Одессе не существует. Хотя когда-то, в 70-80х были. В Киеве есть некие "бойцовские клубы", но уровень в них, мягко говоря, невысок. Смотреть там нечего. Кстати, в Ю-тьюбе есть несколько роликов из таких "бойцовских" клубов. На таком уровне как они, у меня в клубе дерутся новички...
А насчет приходящих...была когда-то в СССР мода (когда только все начиналось) ходить на рубилово в другие клубы.
Кстати, в Японии существует в БИ специальный термин "погром в чужой школе", об этом множество фильмов сняли. Но такого давно уже нет. Преследуется законом.

[Sergey_B]

Боев без правил именно в том контексте, в каком вы пишете, в Одессе не существует. Хотя когда-то, в 70-80х были. В Киеве есть некие "бойцовские клубы", но уровень в них, мягко говоря, невысок. Смотреть там нечего. Кстати, в Ю-тьюбе есть несколько роликов из таких "бойцовских" клубов. На таком уровне как они, у меня в клубе дерутся новички...
А насчет приходящих...была когда-то в СССР мода (когда только все начиналось) ходить на рубилово в другие клубы.
Кстати, в Японии существует в БИ специальный термин "погром в чужой школе", об этом множество фильмов сняли. Но такого давно уже нет. Преследуется законом.

знакомый боец, телохранитель предлагал как то поучаствовать в таком. проводится где то в подвале, зашифровано все очень. большие ставки кровь, все как в кино тоже кажется, что уровень там слабенький. только что то его не видно сейчас, наверно оторваться дали. встречу разных школ я только приветствую, но правила должны быть разумные. к примеру пропущенный хороший удар в пах может сделать вашу жизнь просто райской... и так травм в спорте хватает и каждый боец знает как тяжело восстанавливаться посли тяжелой травмы.
айкидо мне как раз этим и нравится, считаю, что мастер с мозгами сможет защитить себя на улице. повторюсь, мастер! лет 15 минимум... и здоровье у айкидистов отличной. много видео видел где дедушки бегают по 80 лет и швыряют друг дружку. у меня приятель 23 года чемпион Европы по тайскому. в плохую погоду нет такого сустава который бы у него не болел. профессиональные спортсмены почти все инвалиды (образно) а айкидо, ушу вот где здоровье.

[Fudo]

[QUOTE=GODзилла;5218049
1. в бою долго=смерть. Не факт что ты один на один.
2. Как раз наоборот.
2. Вышел ли? Пока один тянет на болевой, второй может откусить чего нибудь, выковырять глазик.[/QUOTE]

Разумеется, но мы же обсуждали ситуацию, когда один на один Кроме того, нужно быть идиотом, чтобы выйдя на прием, когда нужно немного додавить, отпустить противника с приема через пару секунд .

Насчет выковырять глазик... это иллюзия, что борца легко положить хватая его за глаза и, извините, яйца. Они, поверьте, с этим знакомы не понаслышке и очень хорошо к этому готовы. Вы ради интереса, сходите в секцию борьбы и в борьбе поковыряйте борцов в глаза, поверьте, попасть крайне сложно.

[Fudo]

айкидо мне как раз этим и нравится, считаю, что мастер с мозгами сможет защитить себя на улице. повторюсь, мастер! лет 15 минимум... и здоровье у айкидистов отличной. много видео видел где дедушки бегают по 80 лет и швыряют друг дружку. у меня приятель 23 года чемпион Европы по тайскому. в плохую погоду нет такого сустава который бы у него не болел. профессиональные спортсмены почти все инвалиды (образно) а айкидо, ушу вот где здоровье.

Нет, с защитой проблемы. Что касается здоровья... вопрос в том, как и кого тренировали и как он реалиовывался в спорте. Из мастеров айкидо полно таких, кто имеет серьезные проблемы со здоровьем. Нишье в 68 лет уже на коленки почти не опускался... Бакас вообще помер в раннем возрасте. Примеров море. И есть примеры в каратэ - Каназава в свои под 80 в прекрасной форме, Ясумото в 77 просто живчик... Грейси в 94 (!) был очень активным и бросал "на ура". В ушу много здоровых людей, но все прозаично - японцы и китайцы прост оживут дольше. на Окинаве вообще за сто лет полно народу. Климат, еда, вода... и многое другое. Так что сравнение некорректное. Думаю, в куче единоборств есть долгожители, не меньше, чем в айкидо и ушу.

[GODзилла]

Разумеется, но мы же обсуждали ситуацию, когда один на один Кроме того, нужно быть идиотом, чтобы выйдя на прием, когда нужно немного додавить, отпустить противника с приема через пару секунд .

Насчет выковырять глазик... это иллюзия,

причем Ваша.

что борца легко положить хватая его за глаза и, извините, яйца. Они, поверьте, с этим знакомы не понаслышке и очень хорошо к этому готовы.

Так никто и не собирается делать.

Вы ради интереса, сходите в секцию борьбы и в борьбе поковыряйте борцов в глаза, поверьте, попасть крайне сложно.

С 15 до 17 лет тренировался с чемпионами СССР по дзю до, самбистами, вольниками, боксерами. Эдакий миксфайт. И татами не было. Обычный школьный зал с досками полными гвоздей. А ребяткам было по 22-25 и по более. Так что опыта более чем. И приемчики незаметные показывали (чтоб судья не видел, а противнику было оооочень плохо).

[Sergey_B]

Нет, с защитой проблемы. Что касается здоровья... вопрос в том, как и кого тренировали и как он реалиовывался в спорте. Из мастеров айкидо полно таких, кто имеет серьезные проблемы со здоровьем. Нишье в 68 лет уже на коленки почти не опускался... Бакас вообще помер в раннем возрасте. Примеров море. И есть примеры в каратэ - Каназава в свои под 80 в прекрасной форме, Ясумото в 77 просто живчик... Грейси в 94 (!) был очень активным и бросал "на ура". В ушу много здоровых людей, но все прозаично - японцы и китайцы прост оживут дольше. на Окинаве вообще за сто лет полно народу. Климат, еда, вода... и многое другое. Так что сравнение некорректное. Думаю, в куче единоборств есть долгожители, не меньше, чем в айкидо и ушу.

я имею веду разницу к подходу тренировки. одни часами набивают свое тело до полного окаменения, а другие это же время повещают дыхательным упражнением. отсюда и вывод у кого здоровья больше.
эта тема наверняка тут уже обсуждалась, но я не участвовал. интересно видел ли из вас кто то бойца, без контактника (не знаю как правильно) в нете куча видео. заезжали ли к нам такие гастролеры?

[Lexis]

AndreyYesyev. Разве? Я утверждаю за всех айкидок в мире??? Или я что-то говорю про другие БИ? Заметьте аналогию. Я лишь повторяю, что НЕ АБСОЛЮТНО все айкидоки не смогут выполнить техники (не обязательно все овцы черные). Есть и такие у которых получилось (возможно существование овец и другого цвета).

[Fudo]

причем Ваша.
С 15 до 17 лет тренировался с чемпионами СССР по дзю до, самбистами, вольниками, боксерами. Эдакий миксфайт. И татами не было. Обычный школьный зал с досками полными гвоздей. А ребяткам было по 22-25 и по более. Так что опыта более чем. И приемчики незаметные показывали (чтоб судья не видел, а противнику было оооочень плохо).

У меня подобных иллюзий нет - поборолся достаточно. Раз у Вас подобных иллюзий нет - прекрасно. Тем более, Вы понимаете что есть что в иригуми каратэ и дзюдзюцу .

[Fudo]

я имею веду разницу к подходу тренировки. одни часами набивают свое тело до полного окаменения, а другие это же время повещают дыхательным упражнением. отсюда и вывод у кого здоровья больше.
эта тема наверняка тут уже обсуждалась, но я не участвовал. интересно видел ли из вас кто то бойца, без контактника (не знаю как правильно) в нете куча видео. заезжали ли к нам такие гастролеры?

Те, кто набивают тело тоже прекрасно себя чувствуют в старости. Кстати, Хироказу Каназаву никто в слабости тела не упрекал, а Хелио Грейси никто не видел в практике дыхательных упражнений. Так что, факт - дыхательные упражнения хороши... но многие йоги умирают лет в 50, если не раньше. А уж они то пранаямой занимаются более, чем активно.

[Fudo]

AndreyYesyev. Разве? Я утверждаю за всех айкидок в мире??? Или я что-то говорю про другие БИ? Заметьте аналогию. Я лишь повторяю, что НЕ АБСОЛЮТНО все айкидоки не смогут выполнить техники (не обязательно все овцы черные). Есть и такие у которых получилось (возможно существование овец и другого цвета).

Можете назвать фамилию мастера айкидо, который может применить цуки котэ гаеши и кататэ дори иккё на неподдающемся противнике? Так, чтобы можно было это проверить? Потому что некоторые проверки уже были...

[ЕЛЕНА79]

Ребята, подскажите, пожалуйста, есть ли на поселке Котовского секции по рукопашному бою, по поиску ничего не нашла.

[Sly.Od]

А девушке необходим следующий арсенал. 1. Удар в пах. 2. Удар головой. 3. Парочка ударов в кадык и глаза.
Все. Но отработано должно быть это на уровне сверхскорости.
И еще. Любое размышление перед применением этих приемов приводит к печальным последствиям. Все удары наносятся быстро, жестоко и сильно.
Иначе кирдык. Даже для тех девушек, которые годами тренируются в БИ.

Практически с о всем согласен на 100%, НО...
Пункт - 2!!! Как Вы себе это представляете???
Девушка скорее себе нос расквасит, чем причинит вред противнику!
Со всем остальным согласен на все 100, но не полностью поддерживаю!!!
Особенно - "Но отработано должно быть это на уровне сверхскорости.
Любое размышление перед применением этих приемов приводит к печальным последствиям." Последнее - это уж точно!!! ...и не понимание последствий тоже!!!
P.S. ...правда если все проведено правильно и точно(т.к. неподготовленному человеку не так просто попасть в кадык, как кажется... знаю на собственном опыте, с полгода прицел наводил), то тоже приводит к печальным последствиям... и не только для противника!!! Ведь Вы практически на 80% предлагаете убийство!
Есть такой пунктик в УК Украины - превышение самообороны!
А если Вы попали так, как доктор прописал... кроме адвоката, придется еще потратиться и на траурные мероприятия! Если скорая в течнии 10мин не подъедет и не вставит трубочку......

[Sly.Od]

Господа... я вот не поленился и прочитал все посты, начиная с 90 стр...
И обратил внимание на интересную особенность!
Я не о споре, какая из школ круче или реальней...
Постоянно пересекаются такие понятия - представители разных школ в спаринге или в реальном бою - кто круче!?
Я уже умолчу о недавнем приглашении на бой без правил! Этож додуматься надо!!!
Кому это надо... получить самому или сделать другому инвалидность, или как минимум посещение травмотолога на долгий период???
Но вот, что я так и не смог понять... кто круче(?) в спаринге в зале или (вот это меня особенно интригует) в реальном бою!?
Что Вы подрозумеваете под понятием реального боя???
Отбиться от гопников или когда над Вашей "башней" просвистывают пули и невдалеке воет подлетающая мина!?
При всем моем глубоком уважении ко всем , кто посвятил достаточное кол-во времени изучению того или иного БИ, скажу просто... спор не о чем!!!
Если речь идет о реальном бое(говорю о лобовом схождении), котрый "плавно" переходит на дистанцию от 20-10 до 0,5 метра - поверьте, никакая из техник не спасет! Ну может первые 10-20секунд! А дальше... Нет никакой техники!!!
Только твое желание выжить любой ценой, жажда жизни и воля всевышнего! ВСЕ!!!
А дальше... ты уже в лоторее - повезет или не повезет! Т.к. до момента соприкосновения ты уверен в своей технике и в своих познаниях(опыте) как выжить, а дальше... никто Вам ничего не спрогнозирует... окажется ли чей-то приклад у Ваших/ей зубов/головы пока Вы заняты другим/другими (приклад - это в лучшем случае!).
Так что никак понять не могу, о каком реальном боевом применении идет речь!?
Ни в коем случае НИКОГО не хочу обидеть!!! Просто объясните...
А написал, так как есть в реальности.... увы!!!

[Sly.Od]

А может и ненадо было этого всего писать........