Языковая проблема в Украине - II

[полковник1]

Вы такая умная девушка, а упорно не слышите о чем многие говорят , пользоваться не проблема, проблема когда Ваше мнение никого не волнует, когда Вас на государственном уровне не считают за людей, только потому что в вашем роду нет этнических украинцев, когда Вас на родине сравнивают с эмигрантами в других странах.Проблема в том, что унижают Ваше человеческое достоинство.

Так как Вы считаете, что русскоговорящих большенство в Украине, то и избирите тех депутатов от партий, которые решат эту языковую проблему, имея необходимые 300 голосов.... Другого пути я не вижу....

[Yoshie]

Они там наверху как вообще всё это представляют?!

Это на сегодняшний день реальный и мощный рычажок, которым нас и .... "рычажат"... Не более того! Масса двуязычных стран. Не Бельгии-Канады, а те же Белоруссия-Казахстан.

Но вот так нас сталкивать носами или таскать за собой к избирательным урночкам можно на сегодняшний день именно с помощью "языковой проблемы".

Введут два языка, на чем манипулировать то? Что на сегодняшний день еще так нас раскалывает то? На том, как вы относитесь к УПА выборов толком не сделаешь. Именно, ширее надо косить электорат.

[Брям]

Вы такая умная девушка, а упорно не слышите о чем многие говорят , пользоваться не проблема, проблема когда Ваше мнение никого не волнует, когда Вас на государственном уровне не считают за людей, только потому что в вашем роду нет этнических украинцев, когда Вас на родине сравнивают с эмигрантами в других странах.Проблема в том, что унижают Ваше человеческое достоинство.

Не соглашусь с Вами, что не волнует. Очень волнует! Они, на государственном уровне, очень заботятся, чтобы люди были в постоянном, именно постоянном, состоянии борьбы за свои права. И перед очередными выборами забросить всё ту же наживку - второй государственный язык. А примут они этот закон только тогда, когда поймут, что на эту наживку никто не попадается, что наживка не прибавляет голосов электората.

[Jiliana]

Рыся, тебя беспокоила проблема изучения украинского языка в советском детстве в УССР?
Меня нет.
Да, он второй. Да, родной русский. Но украинский не учили только те,
кто НЕ навсегда приезжал из других республик (например, дети военных)
А меня, родившуюся здесь, не парило, что надо учить и знать.
Поэтому меня не парит это и сегодня...
Если бы языки были равноправны в моём регионе.

Поэтому изначально, не особо разбираясь в уровне статусов и их особенностях,
для нашей семьи коренных жителей, а значит, жителей УССР,
изучавших язык в школе, такой выбор и получался:
украинский - государственный, русский - региональный.

Я прояснила вопрос, почему я не считаю свою позицию отказом от своих прав?

А разве русский не уничтожается как региональный?Вот поэтому и говорят многие что проблема есть.Мне бы очень хотелось чтобы Вы поняли меня правильно, потому что Вы мне симпатичны, я никогда не трачу время на таких как шумахер и прочих ему подобных.Мое мнение такое: нельзя держать нейтралитет когда уничтожается духовность твоего народа.

[greenok]

ЗЫ. Самое забавное, что у нас гораздо больше шансов получить два государственных языка, в том случае, если власть и правительство будут видеть, что это не ПРОБЛЕМА, а предпочтительное положение, уклад в нашей стране Тогда, когда манипулирование языковой заманухой станет невозможным Почему бы тогда и не дать русский как второй и равноправный

не соглашусь...
вопрос двуязычия стал сначала проблемой, а потом- "заманухой", как и любая проблема в стране. чем же еще манипулировать политикам, как не желаниями населения?) и что, в связи с этим вообще от всяких желаний и претензий отказаться?)

Если бы языки были равноправны в моём регионе.
Поэтому изначально, не особо разбираясь в уровне статусов и их особенностях,
для нашей семьи коренных жителей, а значит, жителей УССР,
изучавших язык в школе, такой выбор и получался:
украинский - государственный, русский - региональный.

меня пару лет назад тоже вполне бы устроило такое относительное неравноправие (или относительное равноправие). но не сейчас. потому что слишком много желающих среди чиновников высшего ранга не мытьем, так катаньем ущемить русский. что им помешает издать очередное распоряжение об использовании в какой-то сфере исключительно гос.языка?
и еще один момент. в новом проекте закона о языках региональным может быть признан язык в местах компактного проживания населения соответствующей национальности. поскольку графы нац-ть нет, ориентироваться будут на последнюю перепись населения. как проводилась перепись, мы знаем. к тому же, множество украинцев (я, например) считают родным русский язык, а это вообще в расчет не принимается... итого - не видать нам регионального
русского в рамках нынешнего законодательства.

[KATERINA_KOTIA]

Не соглашусь с Вами, что не волнует. Очень волнует! Они, на государственном уровне, очень заботятся, чтобы люди были в постоянном, именно постоянном, состоянии борьбы за свои права. И перед очередными выборами забросить всё ту же наживку - второй государственный язык. А реально сделают они это только тогда, когда поймут, что на эту наживку никто не попадается, что наживка не прибавляет голосов электората.

Так давайте отнимем у них "наживку", проголосуем за устранение противоречий и спорить будет не о чем.

[Брям]

Так давайте отнимем у них "наживку", проголосуем за устранение противоречий и спорить будет не о чем.

Давайте. Куда нужно прийти, чтобы проголосовать?

[Jiliana]

Так давайте отнимем у них "наживку", проголосуем за устранение противоречий и спорить будет не о чем.

А как Вы это видите?Или шутите?

[Ant]

Давайте. Куда нужно прийти, чтобы проголосовать?

На избирательный участок. За тех, кто пообещает это сделать.

[Yoshie]

Не соглашусь с Вами, что не волнует. Очень волнует! Они, на государственном уровне, очень заботятся, чтобы люди были в постоянном, именно постоянном, состоянии борьбы за свои права. И перед очередными выборами забросить всё ту же наживку - второй государственный язык. А реально сделают они это только тогда, когда поймут, что на эту наживку никто не попадается, что наживка не прибавляет голосов электората.

От и я про то же. Нас так мастерски порезали на титульных и нетитульных... оскорбления и грязь на ровном месте.
Каждое лето у нас дома образовывались напольные койко-места для родни из Москвы-Подмосковья, Нальчика, Казани, Тулы, Ленинграда. Ответные визиты были в ГУМы-ЦУМы, в горы, к рекам... Кто на ком женился из других народов - было обогащением туристическо-отдыхательной программы-карты страны, плюс - обогащением домашних кулинарных книг. В детстве мне приписывалось тридцать-три национальности за окрас и нешокающий-негакающий язык, так же, как в юношестве приписывалось "девушка, вы с России?"... Потом после 98 года я в России начала слышать про то, что я хохлушка кстати и про то, где наше, хохлушек, место. ФИО засчитывали как псевдоним, бо паспорт синий, а значит - только хохлушка. Поначалу меня это веселило. И радовало то, что еще срабатывало название Родного города - Одесса. Потом это начало прогрессировать и здесь, в нашем аполитичном интернациональном городе...

Это все еще не проблема, это просто грусть...

[Truly]

На избирательный участок. За тех, кто пообещает это сделать.

Партия Регионов обещала. И правительство во главе с Януковичем было.
И ГДЕ?!

[Брям]

не соглашусь...
вопрос двуязычия стал сначала проблемой, а потом- "заманухой", как и любая проблема в стране. чем же еще манипулировать политикам, как не желаниями населения?) и что, в связи с этим вообще от всяких желаний и претензий отказаться?)

Не согласен. Проблемой это стало тогда, когда политики заявили, что они исправят ситуацию. С тех пор часть людей, для которых родным является русский язык, ждут когда же это произойдёт, вместо того, чтобы приложить небольшое усилие и выучить государственный. Прошло уже 12 лет, кстати.

[KATERINA_KOTIA]

Давайте. Куда нужно прийти, чтобы проголосовать?

Всякий раз, еще с кучмовских времен, политики объясняют невозможность, на данный момент, проголосовать за русский язык, потому как "другая" часть страны это не поймет.
Чтобы устранить "языковую проблему", раскалывающую страну, украиноязычная часть Украины должна потребовать "легализовать" русский язык и проголосовать за это на выборах.
По аналогии с "Я говорю по русски" - "Я говорю по украински, но требую, чтобы русскому был придал статус государственного (официального) языка" ! ))
Это в интересах Львова и Тернополя, ни чуть не меньше, чем Одессы и Севастополя.

[Truly]

От и я про то же. Нас так мастерски порезали на титульных и нетитульных... оскорбления и грязь на ровном месте.
это просто грусть...

Не принимай близко к сердцу
Всегда можно не учавствовать в выделенном.
Вот это уж точно выбор каждого по отдельности.

[Jiliana]

На избирательный участок. За тех, кто пообещает это сделать.

Издеваетесь?В свое время много чего обещали и одни и другие
У Вас есть предположение кто это сделает?Мой муж считает что только Симоненко, думаете он прав?

[Yoshie]

не соглашусь...
вопрос двуязычия стал сначала проблемой, а потом- "заманухой"

Понимаешь, я ж тоже помню как это все начиналось... Начиналось так же, как всегда происходит при резкой смене курса или уклада... Гудение было, недовольство было. Школьные выражения про "телячу мову" я тоже помню. Потом как то пообвыклось и перестало быть предметом раздражения. А эскалация пошла уже на пропаганде.

Мы всегда бурно и негативно реагируем на все новое, которое внезапно сбрасывают. От законодательных актов государственных, до нового директора на работе.

[greenok]

Не согласен. Проблемой это стало тогда, когда политики заявили, что они исправят ситуацию. С тех пор часть людей, для которых родным является русский язык, ждут когда же это произойдёт, вместо того, чтобы приложить небольшое усилие и выучить государственный. Прошло уже 12 лет, кстати.

какую ситуацию собирались исправлять политики?)

[Yoshie]

Не принимай близко к сердцу
Всегда можно не учавствовать в выделенном.
Вот это уж точно выбор каждого по отдельности.

так я и стараюсь Труляш, ты же хорошо себе представляешь размер моих ядовитых желез и желчного пузыря Но Дзен, итить его, такой конструктивный и созидательный ))

[Jiliana]

Не согласен. Проблемой это стало тогда, когда политики заявили, что они исправят ситуацию. С тех пор часть людей, для которых родным является русский язык, ждут когда же это произойдёт, вместо того, чтобы приложить небольшое усилие и выучить государственный. Прошло уже 12 лет, кстати.

Если вас насилуют, то лучше расслабиться и попробывать получить удовольствие

[Ant]

А как Вы это видите?Или шутите?

На месте БЮТ я бы такую "подляну" ПР пристроил - до выборов проголосовать и ввести второй государственный. Тогда на выборах весомыми станут уже иные факторы. Мысль можно развить дальше, но это уже выйдет за рамки темы.