Счастье без денег?

[Дельфийка]

У Джакондатимы,кстати,никто с голоду не умирает,дети умнички в школе и шустренькие в силу характера,так что я вижу причины ей быть счастливой.

Точно-точно. Многие так живут, а некоторые и еще экономнее. Ей муж то же самое говорит, не понимаю, чего ей не хватает.

[Kat'un'a]

Да(( Я вполне серьезно так думала( Он настолько мне внушил, что он приносит достаточно!

Нет, тоже хочу так же и на дедушку. Но убедила его прописаться после переезда к родителям. Ударение делала на то, что там младший брат прописан, хотя тоже женат и дети есть, и живет отдельно в квартире жены.

Выделенное говорит о том, что Вы либо очень внушаемы, либо пора к психологу......... это ж как бы меня должен был бы обрабатывать муж, чтобы я была уверена, что на нашу семью ( нас тоже 4-ро) в месяц хватит такой суммы, и я вовсе не транжира, а достаточно неприхотливая и равнодушная к драгоценностям и мехам барышня))))).
Нет, так же не надо, как написали ранее, то только на дедушку, а потом на себя. Если с переездом не сложится, а мне что-то подсказывает, что Ваш товариСЧ не согласится на продажу без участия в покупке следующей, то как вариант (в случае развода), его часть в квартире в обмен на оплату алиментов, дабы сохранить квартиру для себя и деток.

А еще, ИМХО, Вам бы круг общения сменить, потому как у меня среди знакомых есть и одинокие матери, и работающие жены при мужьях-бездельниках, но так мало никто не зарабатывает, подрабатывают, крутятся как-то.....

[infiniti338]

Очень смешно. 3500грн и 4х прокормить. Угу, а на оставшиеся деньги сразу по салонам и на маникюры.

а никто и не смеется.

[пампушечка]

Да я могу даже процитировать. Были уже дебаты с его и моими родителями. Он возмущается "она вообще ничего не делает! Вон каша разлита, вон крошки. Журнал вооон там разорванный валяется, игрушки раскиданы, постель перевернута, в шкафу все перевернуто, на диване гора вещей..."
Может я действительно такая вот недохозяйка? Но обьясняла, что если бы я вообще ничего не убирала, то картину вечером он бы наблюдал совсем-совсем другую! Например йогурт размазанный по дивану, разрисованные телевизор, стены и холодильник, рассыпанные крупы, пульт без батареек... да блин в доме дети! При том оба огонь- не успеваешь за ними. (у меня как то в поликлинике спросили "они у вас всегда такие активные?" Я ответила "та не, они нормальные" -доктора минут 10 смеялись). Но кушает он каждый день, всегда есть одеть чистое, старший ребенок отличник, читает быстрее всех в классе, считает отлично (это не папа его учит если, что). Ребенок ходит в школу чистый и накормленный, муж по утрам завтракает и берет судочек в котором лежит обед, ужинаем каждый день слава Богу. Младший всегда накормлен и переодет, учимся потихоньку цветам, буквам и т.д.
Но в квартире бардак(( Или творческий беспорядок - называйте как хотите(( Именно на это он всегда давит! На бардак и неэкономность! Больше не за, что зацепиться. Вроде оправдываюсь опять((

ну всё......сейчас скажу...
мне трудно понять:почему вам сложно держать квартиру в порядке??у всех дети,у некоторых по трое,по пятеро....и ничего справляются.почему вы как мама не приучаете своих детей к чистоте и порядку в доме??старший уже взрослый и может даже быть помощником вам.
Бедность не грех,а вот беспорядок в доме это уже стыдно.миллионы женщин работают,поднимают детей и содержат в чистоте свой дом,поверьте далеко не все мужья помогают по дому,и если муж "ленивый баран".....от этого отношение женщины к порядку и чистоплотности не меняется.Она несмотря "на всё и вся и всех" сама содержит дом в чистоте.
Вы постоянно ищите оправдания для себя,при этом не хотите делать скидку на недостатки своего мужа.Давите на жалость....абсолютная и типичная жертва,жалеть вас делать вам медвежью услугу.....вас надо хорошенько прочехвостить!!!
вы с мужем на одних весах стоите,друг друга не перевесите!!только у него свои тараканы а у вас свои,никто из вас не собирается и не хочет брать ответственность за семью и детей.....вас всё устраивает......а как же я выйду на работу?а как же это?а как же то??а я не смогу....прикрываете себя детьми!!в конечном итоге приходите к выводу:нет уж лучше буду существовать на 3500грн,грызть мужа,съедать себя....ведь на большее я не способна.Вы думаете только о себе,если бы вы переживали за детей,вы бы не на ОФ строчили а в ресторане посуду мыли,парадную убирали,а вас всё устраивает....нет конечно хорошо вы хотите жить,но ведь для этого надо что-то делать....не жалеть себя,и искать слова сострадания у посторонних людей,а идти и мантулить как папа Карло!!!!даже если вы хрупкая женщина.РАБОТАТЬ!!только тогда вы увидите и получите плоды своих стараний.
себя не жалеете,детей пожалейте.

[Kat'un'a]

Ага....бедность не грех...... а вот муж, который свою семью в бедности держит - грех, как по мне. И перед кем, простите, ей должно быть стыдно (беспорядок там или фантазии выкручивающегося мозга ее супруга мы можем только гадать) за свой возможный беспорядок, перед теми миллионами женщин?))) (вопрос скорее риторический). А своих детей каждый волен приучать к тому, что он находит нужным.
А еще хочется сказать, что очень даже просто содержать дом в чистоте, когда для этого супруг условия предоставит, сейчас не каменный век и, если бы он зарабатывал адекватно - на посудомойку, мультиварку и т.д., то ему бы не пришлось упрекать ее в нечистоплотности.

Нет...... все же бедность - грех....... и без денег будет счастливо жить маловозможно... Другое дело - как эту грань определить, что столько вот -счастье, а меньше - уже не очень? Что там американские ученые вывели, что-то вроде 35 тыс дол. в год должно хватать для счастья))))))).

[пампушечка]

Стыдно должно быть перед самой собой,женщина обязана содержать дом в чистоте!!!материальный достаток не имеет никакого отношения к порядку в доме!!!например я не признаю мультиварки,и что???что это значит??что мне готовить дома не надо???
в старые добрые времена(далеко не каменного века)не было никаких посудомоек,мультиварок....стиральных машин,памперсов...а было большое хозяйство(корова,гуси,свиньи)куча детей,работа,готовка....и ничего все справлялись,в домах и в дворах была чистота и порядок,даже у свиней в хлеву.
а молодая здоровая женщина с двумя не новорождёнными детьми,не в состоянии убрать квартиру до блеска без посудомойки и мультиварки????
Если муж содержит свою семью в бедности,а жена при этом кроме "пиления и недовольства" ничегошеньки не делает и не предпринимает для улучшения качества жизни семьи,то это проблемы жены.
Сколько денег не дай человеку,ему всегда будет мало.....даже если у него их очень много.а потому измерять счастья в денежном эквиваленте бессмысленно.(яснопонятно что без денег жить труднее).

[MAMASTASA]

Стыдно должно быть перед самой собой,женщина обязана содержать дом в чистоте!!!материальный достаток не имеет никакого отношения к порядку в доме!!!например я не признаю мультиварки,и что???что это значит??что мне готовить дома не надо???
в старые добрые времена(далеко не каменного века)не было никаких посудомоек,мультиварок....стиральных машин,памперсов...а было большое хозяйство(корова,гуси,свиньи)куча детей,работа,готовка....и ничего все справлялись,в домах и в дворах была чистота и порядок,даже у свиней в хлеву.
а молодая здоровая женщина с двумя не новорождёнными детьми,не в состоянии убрать квартиру до блеска без посудомойки и мультиварки????
Если муж содержит свою семью в бедности,а жена при этом кроме "пиления и недовольства" ничегошеньки не делает и не предпринимает для улучшения качества жизни семьи,то это проблемы жены.
Сколько денег не дай человеку,ему всегда будет мало.....даже если у него их очень много.а потому измерять счастья в денежном эквиваленте бессмысленно.(яснопонятно что без денег жить труднее).

ну не знаю,с маленькими детьми может быть идеально чисто только,если за ними с тряпкой и веником ходить(у меня тоже гиперактивный,он за 5 минут столько дел может сделать,мама н е горюй,про 3 года вообще молчу)))))))))

[Лорел_СТД]

Бедность не грех,а вот беспорядок в доме это уже стыдно.миллионы женщин работают,поднимают детей и содержат в чистоте свой дом,поверьте далеко не все мужья помогают по дому...

Во-первых, валяющийся журнал "где-то там" и бардак в шкафу - не значит беспорядок во всем доме. Во-вторых, тут дело не в помощи мужа и не в зп, а в его отношении к жене.

от этого отношение женщины к порядку и чистоплотности не меняется.Она несмотря "на всё и вся и всех" сама содержит дом в чистоте.
Вы постоянно ищите оправдания для себя,при этом не хотите делать скидку на недостатки своего мужа.Давите на жалость....абсолютная и типичная жертва,жалеть вас делать вам медвежью услугу.....вас надо хорошенько прочехвостить!!!

Насколько я помню ваши посты, вы жили с любящими родителями и потом перешли к любящему мужу. Так что вам сложно себе представить, как жить, когда тебя гнобят каждый день. На фоне этого ваше "чехвостение" - пшик. Вы жили с человеком, который вас бьет? А, если не бьет, то унижает. Делили с таким постель? Стирали его носки? Готовили ему обеды на работу, а в ответ на все эти действия - упреки и унижения. Нет? Попробуйте с годик и мы посмотрим на ваше желание "выполнять женский долг".

никто из вас не собирается и не хочет брать ответственность за семью и детей.....вас всё устраивает......а как же я выйду на работу?а как же это?а как же то??а я не смогу....прикрываете себя детьми!!в конечном итоге приходите к выводу:нет уж лучше буду существовать на 3500грн,грызть мужа,съедать себя....ведь на большее я не способна.Вы думаете только о себе,если бы вы переживали за детей,вы бы не на ОФ строчили а в ресторане посуду мыли,парадную убирали,а вас всё устраивает....нет конечно хорошо вы хотите жить,но ведь для этого надо что-то делать....не жалеть себя,и искать слова сострадания у посторонних людей,а идти и мантулить как папа Карло!!!!даже если вы хрупкая женщина.РАБОТАТЬ!!только тогда вы увидите и получите плоды своих стараний.
себя не жалеете,детей пожалейте.

Так она и собирается работать. Только ей сперва ребенка в садик отправить нужно. Или вы думаете, что за женщиной с маленьким ребенком очередь работодателей выстраивается? Вам есть с кем ребенка оставить, если он заболеет, а вы на работе? А есть люди, которым нет. Надеюсь, ты никогда не узнаешь, как страшно остаться совершенно одной с маленькими детьми, когда и зарабатывать и ухаживать за ними можешь только ты. Когда заболевший ребенок = перерыв в работе = отсутствие денег, а кормить и лечить его нужно.

Если муж содержит свою семью в бедности,а жена при этом кроме "пиления и недовольства" ничегошеньки не делает и не предпринимает для улучшения качества жизни семьи,то это проблемы жены.

Это всегда проблема жены. Потому что именно она смотрит за детьми, мужем и домом. А муж, который зарабатывает, никогда себя не обделит. Он же и на 3500 себе находит денег, чтоб ужраться с друзьями, а вот ей на маникюр 50грн не найдет - могу поспорить.

[пампушечка]

ну не знаю,с маленькими детьми может быть идеально чисто только,если за ними с тряпкой и веником ходить(у меня тоже гиперактивный,он за 5 минут столько дел может сделать,мама н е горюй,про 3 года вообще молчу)))))))))

с двумя маленькими детьми может быть сложно держать дом в идеальной чистоте,ну пусть не идеальная чистота,пусть будет просто порядок и чистота.
всё это отмазки....инфантильны оба,только у каждого своя сфера бездействия.

[FINE98]

с двумя маленькими детьми может быть сложно держать дом в идеальной чистоте,ну пусть не идеальная чистота,пусть будет просто порядок и чистота.
всё это отмазки....инфантильны оба,только у каждого своя сфера бездействия.

А зачем нужна идеальная чистота,скажите?у меня ее никогда не было и не будет,к примеруведь "дом для меня,а не я для дома живу"

[пампушечка]

Лорел,а зачем жить с человеком который тебя гнобит каждый день???зачем стирать ему носки,готовить ему???рожать от него второго ребёнка???при этом ненавидеть его.
чтобы что???чтобы жить на детские деньги,но только не выходить на работу??или чтобы искалечить будущее своим двум сыновьям,которые глядя и живя с таким отцом впитывают точно такое же поведение???или чтобы потом от невесток своих слушать то,что она сейчас слышит от своих свёкров???
зачем и кому нужна её жертва в виде себя,мужу не надо....а я отвечу:это жертвоприношение нужно ей....только таким образом под видом забитой,замученной и уставшей можно прикрыть своё нежелание что-либо делать!!!

[Интуиция]

Давайте о чистоте дома поспорим где-то в другом месте. К чему здесь эти состязания кто кого перехозяйничает?

[пампушечка]

А зачем нужна идеальная чистота,скажите?у меня ее никогда не было и не будет,к примеруведь "дом для меня,а не я для дома живу"

каждому своё.может вас и мужа всё устраивает.
в этой истории муж недоволен,что в доме бардак....что делает девушка?делает вид что что-то делает,но если муж продолжает возмущаться бардаком,значит ничего не меняется.
при этом:
девушка требует от мужа хорошо зарабатывать....что делает муж?делает вид что он типа напрягается,но если девушка продолжает возмущаться нехваткой денег,то значит тоже ничего не меняется.
так кто из них лучше,а кто хуже???почему он мудак,а она считает себя святой невинной жертвой??

[Лорел_СТД]

Лорел,а зачем жить с человеком который тебя гнобит каждый день???зачем стирать ему носки,готовить ему???рожать от него второго ребёнка???

Не все могут повернуться и уйти оставив мужчину, за которого выходили замуж. Часто надеятся на "он изменится" или "ребенок спасет брак". Да, и не все могут сделать аборт. Раз сглупив можно расплачиваться всю жизнь.

чтобы что???чтобы жить на детские деньги,но только не выходить на работу??или чтобы искалечить будущее своим двум сыновьям,которые глядя и живя с таким отцом впитывают точно такое же поведение???или чтобы потом от невесток своих слушать то,что она сейчас слышит от своих свёкров???
зачем и кому нужна её жертва в виде себя,мужу не надо....а я отвечу:это жертвоприношение нужно ей....только таким образом под видом забитой,замученной и уставшей можно прикрыть своё нежелание что-либо делать!!!

Чтобы ничего. Есть такое слово "тупик". Вот, по-моему, оно отлично отражает то, что сейчас происходит с jakondatima. Не скажу, что она не приложила никаких усилий, чтобы загнать себя туда. Но ни один человек не заслужил, чтоб его вгоняли в тупик еще больше.

[FINE98]

каждому своё.может вас и мужа всё устраивает.
в этой истории муж недоволен,что в доме бардак....что делает девушка?делает вид что что-то делает,но если муж продолжает возмущаться бардаком,значит ничего не меняется.
при этом:
девушка требует от мужа хорошо зарабатывать....что делает муж?делает вид что он типа напрягается,но если девушка продолжает возмущаться нехваткой денег,то значит тоже ничего не меняется.
так кто из них лучше,а кто хуже???почему он мудак,а она считает себя святой невинной жертвой??

Здесь никто не лучше и не хуже
Жена не может принять решение и все изменить в своей жизни,муж тоже плывет по течению...Вот и все

[Интуиция]

По поводу разбросанных вещей - это беспомощное мужнино "алаверды".
Идеальный порядок лишь в домах, в которых никто не живет, либо супруги бездетные педанты. В семье из 4х человек, двое из которых маленькие дети, у предметов шансов находиться в правильном месте, практически нет, тут даже спорить не о чем.

Если нет внутреннего позыва в мужчине "я могу, я должен сделать так, чтобы они не нуждались", пилить его бесполезно. Можно попытаться это сделать, но не найдя отклика, оставить либо дальнейшие попытки, либо его самого.

3500 на семью с маленькими детьми - это выживание.
Вспоминаю свою подругу, которая будучи замужем ходила на базар покупать пол литра хозяйского молока и разбитое яичко, на блины...Не дай Бог так жить.

[Kat'un'a]

каждому своё.может вас и мужа всё устраивает.
в этой истории муж недоволен,что в доме бардак....что делает девушка?делает вид что что-то делает,но если муж продолжает возмущаться бардаком,значит ничего не меняется.
при этом:
девушка требует от мужа хорошо зарабатывать....что делает муж?делает вид что он типа напрягается,но если девушка продолжает возмущаться нехваткой денег,то значит тоже ничего не меняется.
так кто из них лучше,а кто хуже???почему он мудак,а она считает себя святой невинной жертвой??

Пампушечка, лучше бы без лозунгов о том, чем и кому обязана женщина, ты обязана - молодца, а другая не обязана - и это ее выбор.

На мой взгляд там проблема в том, что им сложно разойтись из-за того, что он имеет часть квартиры, которая фактически принадлежит jakondatima. От того что они на съемной квартире (что лично мне не понятно, лучше в своей но без ремонта, чем на съемной), это ничего не решает, она может уйти только в свою квартиру, а он там имеет законное право на проживание вместе с ними - замкнутый круг. Т.е., чтобы его выставить надо подключать тех родственников кто имеет на него влияние и согласен, что им надо разъехаться, хотя по закону он имеет право там находиться.....

[пампушечка]

Пампушечка, лучше бы без лозунгов о том, чем и кому обязана женщина, ты обязана - молодца, а другая не обязана - и это ее выбор.

На мой взгляд там проблема в том, что им сложно разойтись из-за того, что он имеет часть квартиры, которая фактически принадлежит Яне (если я правильно поняла ник))). От того что они на съемной квартире (что лично мне не понятно, лучше в своей но без ремонта, чем на съемной), это ничего не решает, она может уйти только в свою квартиру, а он там имеет законное право на проживание вместе с ними - замкнутый круг. Т.е., чтобы его выставить надо подключать тех родственников кто имеет на него влияние и согласен, что им надо разъехаться, хотя по закону он имеет право там находиться.....

вот потому что "другая" считает что она никому не обязана,потому и "другой" считает что он тоже никому ничего не обязан.
все считают что у них только права есть,а вот обязанности то такое.
Что касается квартиры......для меня это тёмный лес,я не юрист,но тем не менее и эти вопросы решаемы.

[Интуиция]

вот потому что "другая" считает что она никому не обязана,потому и "другой" считает что он тоже никому ничего не обязан.
все считают что у них только права есть,а вот обязанности то такое.
Что касается квартиры......для меня это тёмный лес,я не юрист,но тем не менее и эти вопросы решаемы.

Уж если перегиб в мнениии случился, нужно задвигать дальше? )

Стерильность в доме - не жизненная необходимость, в отличии от еды, лекарств, одежды. А он таки обязан, у него двое детей и жена в декрете.

[пампушечка]

Уж если перегиб в мнениии случился, нужно задвигать дальше? )

Стерильность в доме - не жизненная необходимость, в отличии от еды, лекарств, одежды. А он таки обязан, у него двое детей и жена в декрете.

ну это бесспорно,что порядок в доме не жизненная необходимость,в отличии от других нужд.
Но если женщина продолжает жить с мужчиной,который считает что он ничего не обязан и содержит семью на 3500грн,то тогда пусть женщина выходит на работу.
Наверное муж не за год таким стал,если она видела что за "счастье" с ней живёт,то надо было уже тогда когда второй ребёнок родился поставить ребёнка в очередь на детский сад,не ждать...не жить мечтами о том,что тыква превратится в карету,а самой думать за себя и своих деток....и хрен с тем козлом,пусть себе бы жил как хотел.
что мешало это сделать?ребёнка ещё в два года можно было отдать в ясли,выйти на работу и не терпеть унижения.