Языковая проблема в Украине - II

[Бозон]

Я думал вы грамотный человек, переходите на грамматику. Да я могу сказать, что я не очень в правописании на русском языке. Но вы, то суть вопроса поняли, а я вот ответа не услышал. Или это такая «фишка» переходить на орфографию и грамматику, когда доводов нет?

Вы- в языковой теме, это раз. Вы пытаетесь заставить меня делать для Вас черновую работу- гуглить рунет. Это два.Согласитесь, что если хотите получить бесплатную услугу, то хотя бы просить о ней нужно культурно. Это три. Какого ответа Вы ждете? пачку заявлений в конверте DHL? У меня их нет, естественно. Косвенные доказательства для Вас неприемлемы, Вы даже их не замечаете. Вам остается только лишний раз убедиться в своей полной и окончательной правоте.

[Dema]

Зайшов на узбецький форум ... розділ право, кидається в очі тема: "Рабство и борьба с ним". Дійсно, досить розвинута країна.

Так официальная Украина в языковом вопросе повторяет их путь.

[Бозон]

Не надо было его разрушать!
И ещё вопрос: Тех кто получает образование за рубежом , как правило на английском языке, для какой страны они готовятся? Англия? США?

Извините, я вообще- то на работе, и не поспеваю отвечать секунда в секунду
Естественно, они готовятся не для этой страны и не для этой жизни. Неужели есть сомнения?

[Tur]

Но Вы, например, можете взбрыкнуть, подучить российское хозправо и уехать работать по специальности, а вот нынешним выпускникам это сделать труднее, то есть кадры закрепляются здесь. Чего держава и жаждет.

Ага, вместо того, чтобы создавать нормальные условия для жизни и работы, государство старается отупить людей, чтобы кроме как здесь они никому были не нужны? Эдак батенька, мы скоро будем массово завозить специалистов из других стран... ПО последним результатам сдачи ЕГ видно, что восток и юг пока держит первинство по точным наукам, а запад силён в украинском. А что для нормального государства важнее?

[megawatt]

В Украине есть национальности, но до сих пор нет нации. Мы все пока еще- обломки старой нации. И то, что государство хочет создать свою нацию, нельзя не приветствовать. Слава Богу, что правители не пошли простейшим и естественным путем- через войну и резню. Этим не погнушались ни россияне, ни прочие казахи- узбеки.

Т.е. государство призывает представителей различных национальностей(проживающих на территории Украины), забыть свои языки, культуры , истории и начать с чистого листа писать историю нации?

[Бозон]

Т.е. государство призывает представителей различных национальностей(проживающих на территории Украины), забыть свои языки, культуры , истории и начать с чистого листа писать историю нации?

История нации никогда не пишется с чистого лица. Но "правила писания" никогда не бывают свободными. Даже в США их написали не фронтиры, а пуритане с Мэйфлауэр.

[muv]

История нации никогда не пишется с чистого лица. Но "правила писания" никогда не бывают свободными. Даже в США их написали не фронтиры, а пуритане с Мэйфлауэр.

Но даже США пережили гражданскую войну Севера и Юга

[Бозон]

Ага, вместо того, чтобы создавать нормальные условия для жизни и работы, государство старается отупить людей, чтобы кроме как здесь они никому были не нужны? Эдак батенька, мы скоро будем массово завозить специалистов из других стран... ПО последним результатам сдачи ЕГ видно, что восток и юг пока держит первинство по точным наукам, а запад силён в украинском. А что для нормального государства важнее?

Что такое "нормальные условия"? Для одного это булка с чаем по утрам, для другого- мерседес у подъезда собственной виллы...
Специалистов- уже завозим, если Вы не в курсе. Обычно привлеченный из- за бугра топ получает раз в 5 больше местного, даже более грамотного. Не знали?

[megawatt]

Извините, я вообще- то на работе, и не поспеваю отвечать секунда в секунду
Естественно, они готовятся не для этой страны и не для этой жизни. Неужели есть сомнения?

Так вот дети руководства страны(действия которого вы так поддерживаете) и президента в частности , посещают англоязычную спец школу в Киеве! А почему? Впрочем, вы сами ответили на этот вопрос!

[Ant]

Я различаю, а Вы не хотите. Не хотите понять, что выпускнику русской школы в Украине через 2-3 года просто негде будет учиться дальше, кроме России. И уж во всяком случае качество его местного высшего образования будет недопустимо низким.

Так для чего создавать искусственно столь абсурдную ситуацию?
Стране не нужны специалисты вне зависимости от языка обучения?
Или они будут котироваться лишь по языковому принципу?

[Бозон]

Но даже США пережили гражданскую войну Севера и Юга

Правильно, но всего одну, и это была война объединительная. Захватническая со стороны Севера, если хотите Стремящиеся к развалу страны должны это помнить.

[Мавр]

Вы- в языковой теме

А вопрос разве не был про языковую тему? Украинская школа в России разве не относится к языковой теме? В названии темы не указанно где языковая проблема.

Вы пытаетесь заставить меня делать для Вас черновую работу- гуглить рунет.

Я ничего не пытаюсь вас заставить, я как понял, вы уже занимались проблемой украинского языка в России, а в частности открытием школ украинских в России, раз смело утверждаете это. Я всего попросил поделиться ссылками, где я могу прочитать о проблемах украинцев в России.

Согласитесь, что если хотите получить бесплатную услугу, то хотя бы просить о ней нужно культурно.

Соглашусь, что нужно спрашивать культурно.

Какого ответа Вы ждете? пачку заявлений в конверте DHL? У меня их нет, естественно. Косвенные доказательства для Вас неприемлемы, Вы даже их не замечаете.

Почему вы решили, что косвенные доказательства для меня не приемлемы? Я с удовольствием почитаю ваши косвенные доказательства. И еще, вы очень хитро поступаете, обвиняете ваших оппонентов, что все их оводы не имеют костяка, т.к. нет прямых доказательств их слов. А вот мне предлагаете только косвенные.

[Dema]

Правильно, но всего одну, и это была война объединительная. Захватническая со стороны Севера, если хотите Стремящиеся к развалу страны должны это помнить.

Ну и не стали провозглашать мононациональное государство.

[Бозон]

Так вот дети руководства страны(действия которого вы так поддерживаете) и президента в частности , посещают англоязычную спец школу в Киеве! А почему? Впрочем, вы сами ответили на этот вопрос!

Ой- ой- ой, какой секрет... А то, что дети ВСЕХ даже одесского разлива олигархов учатся или учились или будут учиться там же- Вам ни о чем не говорит? Кстати, как положительный момент можете воспринять хотя бы то, что эти дети не учатся в частной школе в Англии, как мнооогие другие детки с Украины Эти люди будут жить ТАМ и править нами ЗДЕСЬ. Точно так же, как и российские олигархи.

[Бозон]

Ну и не стали провозглашать мононациональное государство.

Они к тому моменту уже сделали нацию- американскую. В которую автоматически вливался любой иммигрант. Вне зависимости от национальности.

[megawatt]

Правильно, но всего одну, и это была война объединительная. Захватническая со стороны Севера, если хотите Стремящиеся к развалу страны должны это помнить.

Намёк понят, но для тех кто хочет втянуть страну в дерьмо целиком, есть исторические примеры , печального окончания подобных захватнических поползновений!

[Natika]

Бозон
Извините, но это дурацкие (еще раз извините) отмазки.
Украинцам в России не нужны украинские школы, потому что эти украинцы и здесь говорили по-русски.
Зачем русскоговорящим людям в русскоязычной стране может понадобиться украинский язык?
Вы предлагаете России специально их обучать на украинском? Насильно?

[muv]

Правильно, но всего одну, и это была война объединительная. Захватническая со стороны Севера, если хотите Стремящиеся к развалу страны должны это помнить.

Так в Украине (государстве, существующему с 1991 года) пока, Слава Богу! ни одной не было. И лично мне и одной бы не хотелось. Захватническая, так любая война захватническая по сути, какими благородными целями ее не оправдывай. В США Юг проиграл из-за отсутствия материальной и промышленной базы, блокады, отсутствия поддержки союзников и т.д.
А по поводу развала страны.... А целостная ли она?
22 января 1919 года в Киеве состоялся торжественный акт воссоединения Центральной Украины и Западной Украины - "акт злуки". Как известно, официальные власти презентуют это событие как величайшее достижение украинской государственности в прошлом, как преодоление в стремлениях к федерализму у политической элиты, как осуществление многовековой мечты народа о единстве.
Но какое же действительно значение имел акт злуки? Вот что пишет об этом в книге "Двенадцать войн за Украину" Виктор Савченко (современный историк): "Формально ЗУНР вошла в состав УНР как Западная область УНР, но это были только "благие намерения". Акт "злуки" не стал правовым актом и остался только декларацией. Объединение держав откладывалось до проведения Учредительных собраний, которые так и не были созваны. Лидеры ЗУНР, и особенно президент Петрушевич, не хотели потерять и частички власти. Поэтому ни одно государственное учреждение ЗУНР не подчинилось правительству Директории УНР, а Галицкая армия оказалась полностью независимой от командования армии УНР и структур военного министерства. Более того, чтобы не потерять власть, президент Петрушевич с марта 1919 года стал постоянно интриговать против лидера и главнокомандующего УНР Симона Петлюры. Рекомендации Петлюры с ходу отвергались лидерами ЗУНР. Можно сказать, что ЗУНР и УНР находились в союзных отношениях, но проводили независимую друг от друга военную, внешнюю и внутреннюю политику".
То есть, говоря проще, с самого начала "акт злуки" не имел никакого практического значения, а был не более чем пропагандистской акцией, нужной как руководству УНР, так и ЗУНР. Реального же воссоединения не было в силу вечной проблемы украинского государства, которая укладывается в простую форму: никто не хочет быть вторым, каждый хочет быть лишь первым. И как бы это не было неприятно, но реально западная Украина была присоединена к остальной части страны лишь в 1939 году усилиями СССР.
УНР образца 1918-1920 годов было Колоссом на глиняных ногах. И если опираться на ее легенды, то можно запросто повторить ошибки ее правителей. // из статьи историка Сергея Миркина //

[Бозон]

Намёк понят, но для тех кто хочет втянуть страну в дерьмо целиком, есть исторические примеры , печального окончания подобных захватнических поползновений!

Да, германские княжества несколько веков не могли объединиться. Средневековье, однако...

[megawatt]

Да, германские княжества несколько веков не могли объединиться. Средневековье, однако...

Вот именно - средневековье! Но славянские народы рано или поздно объединятся!