Тема: Фашизация Украины -без полутонов и оправданий

Закрытая тема
Страница 19 из 63 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 380 из 1244
  1. Вверх #361
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    394
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Тут остались нормальные люди, которые за людьми видят людей, а не их национальности и сословия?
    Я еще могу языки видеть
    Йа Йожег-кросавчеГ:)


  2. Вверх #362
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    253
    Репутация
    27
    Задам еще один вопрос(понимаю, что снова будут крики"Бутчер - отморозок, фашист, нацист, расист и вообще он фапает на Гитлера")
    Так вот, вопрос касаемо миграции: "Вот тут наверняка много верующих, а вы никогда не думали, что Бог не зря сделал так, что человек родился именно в ЭТОЙ или ТОЙ стране, именно в ЭТО время?"

  3. Вверх #363
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Это хорошо. Если при этом можете не ненавидеть язык половины своих сограждан в качестве государственного - хорошо вдвойне.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  4. Вверх #364
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    я понимая что этот вопрос не к вам и вам может быть трудно ответить за все свое сословия (класс буржуа) - но в чем причина что люди вашего сословия целенаправлено начиная с 20-годов финансировали национал социализм и делали это (класика Дженерал млоторс) плоть до 1945 года.
    Если пользоваться классовым дискурсом, то можно сказать, что правящим финансовым элитам для сохранения статуса-кво необходимо сделать так, чтобы рабочий класс не восстал против них. Для этого и вбрасываются различные идеи в том числе национального толка, для этого создаётся образ врага.

    По этому вопросу вот ещё одна статья упомянутого тут убитого адвоката Станислава Маркелова - Патриотизм как диагноз http://www.zaprava.ru/content/view/1711/1
    Коли речь зашла об этом, так же интересна книга Сергея Кара-Мурзы - Манипуляция сознанием
    http://www.kara-murza.ru/manipul.htm


    Но я сильно сомневаюсь, что человек, к которому вы обращаетесь, принадлежит к таким сословиям. Мелкий буржуализм, как и все мы, встроен в систему и вынужден играть по заданным правилам. Другое дело, что среди мелкобуржуазного сословия гораздо большее число образованных людей, способных более объективно и рационально взглянуть на какие-то вещи (правда со своих позиций конечно). На мой взгляд здесь абсолютно уместным прозвучал тезис и о том, что для детей естественно восприятие друг друга не на основе каких-то внешний отличий, а взаимоинтереса. Дело в общественных стандартах, будь то мнение родителей или уровень ксенофобии в обществе, которые и формируют со временем взгляды на вещи.


    С проявлениями расизма и ксенофобии надо вот как-то бороться нам в Одессе. Общественно.
    Иначе судя по заявлением нацистских групп, грядёт расправа. Я верю, что им не удастся нас запугать.

  5. Вверх #365
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    я пишу от своего имени, неужели все еще не понятно?
    Че тебе не отвечает видимо потому, что ты ему надоел (как и было сказано), а ты все навязываешься и навязываешься, никак успокоиться не можешь.
    я дважды уже попрощался, а юноша все жужжит.
    оставь ты его. было бы перед кем заступаться ))

  6. Вверх #366
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    253
    Репутация
    27
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    я дважды уже попрощался, а юноша все жужжит.
    оставь ты его. было бы перед кем заступаться ))
    я уже давно молчу))) а жужжать и провоцировать снова начинаете Вы.
    Насколько я помню заступалась девушка за Вас, так как понимать слова"было бы перед кем заступаться"? Это Вы себя так уважаете?

  7. Вверх #367
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    это дело рук пролетариата который впервые в истории цивилизации вышел на историческую арену как самостоятельным политический субьект.
    Выйти-то он может быть и вышел. Но руководить этим пролетариатом кому-то нужно было. Пролетарий, ставший во главе партийной ячейки, утрачивал свою пролетарскую аутентичность и превращался в номенклатурщика. А это уже, как ни крути, к пролетариату отношения имеет мало. Проводил ли этот номенклатурщик интересы класса, из которого вышел? Трудно сказать. Поначалу может быть. В итоге, оказалось, что это невозможно.
    белая гвардия Росии или Петлюра или Скоропадский в Украине ((т.е. национальная буржуазия) так же продавалась своим хозяевам кто из Антанты кто Тройственному союзу как позже во вторую мировую продавались (сотрудничали) национал с социалистами - УПА или РОА.
    Ну тут нельзя умолчать о 54-м Советском полке, который в 19 году воевал за пролетарскую революцию, но командиром его был известный одесский налётчик, думаю, Вы знаете его имя, а про состав этого полка можно только небезосновательно догадываться. Целесообразность. При этом, никто не называет революцию бандитской. Потому сложно сравнивать и украинских националистов времён Второй мировой с фашистами.
    От така {censored}, малята...

  8. Вверх #368
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Dead_Butcher Посмотреть сообщение
    я уже давно молчу))) а жужжать и провоцировать снова начинаете Вы
    можешь прокоментировать пост мистерии буфф или будешь дальше Ваньку валять? или тот что я задавал Буджаку.

  9. Вверх #369
    Живёт на форуме Аватар для Олег.Л
    Пол
    Мужской
    Адрес
    и Одесса и Киев
    Сообщений
    4,879
    Репутация
    4452
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение

    Возможно. Я глубоко не изучал ни его политическую карьеру тягнибока , ни его личную жизнь. Но мне почему то кажется, что его в основном держат в качестве пугала и липучки для мух.
    ================
    Ты недооцениваешь ситуацию. Если где-то, отчасти с этой оценкой его как личности можно согласиться,то даже считая его посредственным манипулятором,абсолютно нельзя недооценивать ту благоприятную птушно-унавоженную почву,на которую как мухи слетаются лопоухие хлопци, и заметь! --не только с тернопольско-львовского региона....
    Я точно знаю,что эти варианты были основополагающими при формировании движущей силы майданореволюции 4года,который я сам( какой стыд! )приветствовал.Правда лично мне хватило полутора месяцев,чтобы кое-что сопоставить и разобраться.Некоторым правда не хватает и 5 лет....Суть в том,что при анализе профашиствующих течений необходимо устранять не тягнибока,(пусто место....) а выбивать почву у них из под ног---уводить лопоухий электорат,либо-что надежнее-создавать мощное сопротивление и выдавливать чужеродные элементы....

  10. Вверх #370
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Олег.Л Посмотреть сообщение
    ================
    Ты недооцениваешь ситуацию. Если где-то, отчасти с этой оценкой его как личности можно согласиться,то даже считая его посредственным манипулятором,абсолютно нельзя недооценивать ту благоприятную птушно-унавоженную почву,на которую как мухи слетаются лопоухие хлопци, и заметь! --не только с тернопольско-львовского региона....
    Я точно знаю,что эти варианты были основополагающими при формировании движущей силы майданореволюции 4года,который я сам( какой стыд! )приветствовал.Правда лично мне хватило полутора месяцев,чтобы кое-что сопоставить и разобраться.Некоторым правда не хватает и 5 лет....Суть в том,что при анализе профашиствующих течений необходимо устранять не тягнибока,(пусто место....) а выбивать почву у них из под ног---уводить лопоухий электорат,либо-что надежнее-создавать мощное сопротивление и выдавливать чужеродные элементы....
    не понимает. отсутствует классовое самосознание.

  11. Вверх #371
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    697
    Репутация
    191
    Цитата Сообщение от Dead_Butcher Посмотреть сообщение
    Так вот, вопрос касаемо миграции: "Вот тут наверняка много верующих, а вы никогда не думали, что Бог не зря сделал так, что человек родился именно в ЭТОЙ или ТОЙ стране, именно в ЭТО время?"
    Если ты говоришь о биохимии, тогда:

    Дело не в стране, а в климате и удобстве.

    Южанин на севере ищет "тёплое место", северянин на юге ищет возможность "прохлаждаться".

    Что, впрочем, не мешает Суворову воевать в Италии, а Росси строить дома в Питере.

    Понятно, что крестьянину мигрировать бесполезно, не приспособлен. А вот иные мигрировать могут, если их биохимии есть где отдохнуть...

  12. Вверх #372
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,709
    Репутация
    14263
    Цитата Сообщение от Dead_Butcher Посмотреть сообщение
    Согласен, что в некоторых из этих терминах присутсвует "человеконенавистничество", но возьмем к примеру расизм. У каждого человека есть нелюбовь к кому-то(у кого-то больше, у кого-то меньше). Рассмотрим простую ситуацию. Прекрасная Фэй, представьте, что у Вас есть дочь и в один великолепный день она Вам говорит:"Мама, я сегодня приведу жениха", Вы как хорошая мать радуетесь, что ваша дочь счастлива. Но вечером она приводит свой Выбор и что Вы видете? А видете, что перед Вами стоит чеченец, ростом под 2 метра, с бородой, который не знает русский язык и явно внешне не похож на доброго и мирного человека. Неужели Вы будете рады такому выбору и даже не задумаетесь:"Лучше бы это был симпатичный славянский юноша"?
    Вопрос был не мне, но, позвольте спросить. А если-бы именно так подумала, то в чем расизм?

  13. Вверх #373
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Brisbane
    Сообщений
    2,083
    Репутация
    401
    Цитата Сообщение от Dead_Butcher Посмотреть сообщение
    А по вашему "убийство на месте", за то что у человека другие взгляды это не пахнет фашизмом?
    это смотря какие взгляды

  14. Вверх #374
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Brisbane
    Сообщений
    2,083
    Репутация
    401
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Какой же это факт? Это бред. Этот "факт" рассыпается одним предложением - как Шухевич мог уничтожать свой народ, если этот самый народ его поддерживал, укрывал и кормил?
    вот так и мог

    народ его поддерживал кормил и укрывал, потому что тех кто это отказывался делать убивали

  15. Вверх #375
    Частый гость Аватар для Necto
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    677
    Репутация
    282
    Цитата Сообщение от Dead_Butcher Посмотреть сообщение
    Согласен, что в некоторых из этих терминах присутсвует "человеконенавистничество", но возьмем к примеру расизм. У каждого человека есть нелюбовь к кому-то(у кого-то больше, у кого-то меньше). Рассмотрим простую ситуацию. Прекрасная Фэй, представьте, что у Вас есть дочь и в один великолепный день она Вам говорит:"Мама, я сегодня приведу жениха", Вы как хорошая мать радуетесь, что ваша дочь счастлива. Но вечером она приводит свой Выбор и что Вы видете? А видете, что перед Вами стоит чеченец, ростом под 2 метра, с бородой, который не знает русский язык и явно внешне не похож на доброго и мирного человека. Неужели Вы будете рады такому выбору и даже не задумаетесь:"Лучше бы это был симпатичный славянский юноша"?
    Знаешь, если родители уважают свою дочь, считаются с ее мнением и уверенны в своем правильном воспитании, то такой мысли в голове у них не возникнет и они будут рады любому выбору своей дочери, так как будут уверены в ней самой и будут уважать этот ее выбор.

    А если учесть, что в жизни, иногда, тот же чеченец, или армянин, или любой другой иностранец к своей семье относится намного лучше и внимательней, любит свою жену и детей, а тот же "славянин" может оказаться законченным алкоголиком, с плохой привычкой "доказывать правоту кулаком, а не умом"... вывод о правильности выбора становится очевиден.

    А ты мне, кстати, так и не ответил: лично ты как относишься к лицам кавказской национальности? К китайцам? К неграм? К евреям? (только ответь кратко без патетики, пожалуйста)
    11

  16. Вверх #376
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    10,718
    Репутация
    10109
    А теперь , господа, вернемся к нашим украинским и одесским реалиям и выясним есть ли реальная угроза фашизму на Украине.
    Вот какую оценку дал данной ситуации спикер Литвин.
    Председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин обеспокоен возможностью появления в Украине проявлений неофашизма.
    "Такая опасность существует. То, что происходит в Украине, мне напоминает Германию... конца 20-ых - начала 30-ых годов. Даже некоторых людей можно примерить на роль фюрера. Все это имеет место быть", - сказал он, отвечая на вопрос ученика о том, возможно ли в Украине появление неофашизма.
    При этом Литвин отметил, что очевидным является то, что на этой почве в Украине уже сегодня есть тяготения к "сильной руке".
    "У нас есть даже желание уже терпеть избиение от этой сильной руки, но, чтобы было определенное затишье", - подчеркнул он.
    По словам Литвина, своей задачей он видит недопущение подобных проявлений в Украине. Он также отметил, что именно с этой целью он говорит об этом публично.
    Но теперь хочу обратить ваше внимание на другой важный момент. Как коренной одессит могу с полной ответственность сказать, что Одесса всегда была толерантным городом, и такой инцидент как убийство фашиста стал возможным именно в период правления Ющенко и оранжевых.
    Ведь именно государство поощряет создание националитических группировок и партий типа "Сич" , "Свобода" итд порою откровенно фашистского толка.
    Идеологическое растление молодежи и изощренное искажение истории стараниями вовкунов и вакарчуков не могдо пройти бесследно и дает уже свои отравленные плоды. Кроме того оранжевое государство, пытаясь уцепиться за власть, всячески поддерживает фашистские движения на Украине. Милиция охраняет митинги нацистов, как было в Одессе когда толпа молодчиков вздымая руки в нацистском приветствии безнаказанно, да еще и охраняемая милицией, прошла по городу. Не было возбуждено ни одного уголовного дела по факту межнациональной розни, хотя программы этих организаций пестрят тезисами нарушающими как резолюции ООН так и положения конституции Украины. Сама Украина была в числе тех государств, которые воздержались от осуждения фашизма и если бы не острая критика в европейских СМИ бигборды с символикой СС-Галичины до сих пор бы висели во ЛЬвове.
    Теперь вернемся к одесским событиям. Уверен, что об убийстве этого Чайки никто бы и не вспомнил, если бы он не был членом ультроправой националистической организации. И уж во всяком должен ли президент курьировать случай с бытовым уголовным преступлением, поскольку еще правоохранительными органами не выяснено кто и по каким мотивам убил этого юношу. Тем самым президент дает своим спецслужбам прямое указание, где искать виновных.
    Напрашмвается аналогия с убийством в Германии в 1930 году штурмовика , который был убит потому , что не поделил с сутенером проститутку, но виновных в убийстве стали искать среди "непатриотов". А чуть позже был поджог Рейхстага, якобы коммунистами . Что было далеее вы знаете.
    Да закон должен быть один для всех и убийца должен быть наказан, но согласно юридическим нормам , а не по политической прихоти и заказу.
    И уж тем более недопустимо в городе-герое Одессе делать из юного нациста героя и называть его именем улицы.
    Последний раз редактировалось Жженный; 25.04.2009 в 10:57.

  17. Вверх #377
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    253
    Репутация
    27
    Цитата Сообщение от OsNaz Посмотреть сообщение
    Если ты говоришь о биохимии, тогда:

    Дело не в стране, а в климате и удобстве.

    Южанин на севере ищет "тёплое место", северянин на юге ищет возможность "прохлаждаться".

    Что, впрочем, не мешает Суворову воевать в Италии, а Росси строить дома в Питере.

    Понятно, что крестьянину мигрировать бесполезно, не приспособлен. А вот иные мигрировать могут, если их биохимии есть где отдохнуть...
    я четко написал "Верят в Бога", а не "верят в биохимию"

  18. Вверх #378
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    253
    Репутация
    27
    Цитата Сообщение от Колыма Посмотреть сообщение
    Вопрос был не мне, но, позвольте спросить. А если-бы именно так подумала, то в чем расизм?
    Это уже можно назвать расизмом, если возникает вопрос "почему чеченец(к примеру), а не славянин"

  19. Вверх #379
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    253
    Репутация
    27
    Фокс, по поводу твоего вопроса - мне кажется, что капитал проявляет заинтерисованность в национал-социолизме еще и из-за того, что во время кризиса всегда всплывают коммунистические идеи и появляется много приверженцев(считайте, что это инстинкт самосохранения капитала). А главная противодействующая система коммунизму это национал-социолизм, можно было бы и демократию как интипод коммунизму но не подойдет, хотя бы потому что нынешний кризис это кризис в первую очередь демократии и капиталистического строя - системы вседозволенности и распущенности. Если победит коммунизм то не сложно догадаться, что будет с буржуями, вот они и ищут как "спастись"

  20. Вверх #380
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оdessa
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,673
    Репутация
    2453
    Цитата Сообщение от Dead_Butcher Посмотреть сообщение
    Задам еще один вопрос(понимаю, что снова будут крики"Бутчер - отморозок, фашист, нацист, расист и вообще он фапает на Гитлера")
    Так вот, вопрос касаемо миграции: "Вот тут наверняка много верующих, а вы никогда не думали, что Бог не зря сделал так, что человек родился именно в ЭТОЙ или ТОЙ стране, именно в ЭТО время?"
    А при чём тут миграция? И что общего между божественным распределением и человеконенавистнической , фашистской идеологией?


Закрытая тема
Страница 19 из 63 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения