В городе Васюки говорят, что спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Может так оно и есть? И кому же как не себе исповедываться?Сообщение от Brecket
| ||
Тема: Религиозная флудилка
В городе Васюки говорят, что спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Может так оно и есть? И кому же как не себе исповедываться?
ну если в васюках говорят, то да.. аргумент весомый.
---------- Сообщение добавлено 12.08.2014 в 11:40 ----------
увы, никака зачем исповедываться и отпеваться? без этих услуг никак?
индивидуальная субстанция разумной природы
не, не сам себя спасает человек?
это привилегия церкви души спасать? чем же таким особенным обладает священник, чего нет у обычного человека? неужели он ближе к богу?
исповедь "напрямую" не будет отличаться от исповеди "через посредника". я не понимаю, какова роль священника в таком интимном вопросе?
не может. онтологически не может. увы.не, не сам себя спасает человек?
опять же. это по христианскому видению, в васюках видат иначе.
---------- Сообщение добавлено 12.08.2014 в 12:27 ----------
вовсе нет. нету у церкви таких привелегийэто привилегия церкви души спасать?
---------- Сообщение добавлено 12.08.2014 в 12:27 ----------
да вроде все просто. рукоположили его чрез таинство.. его да, а вот меня нет.чем же таким особенным обладает священник,
---------- Сообщение добавлено 12.08.2014 в 12:28 ----------
он не посредник. не купи-прод., не взял-отнеси.какова роль священника в таком интимном вопросе?
он рядышком, он помошник, свидетель.
Последний раз редактировалось Ull9; 12.08.2014 в 15:29.
индивидуальная субстанция разумной природы
о)
здрасьте Вам
а где все одесские православные активисты? к сепаратистам подались? или в рашку?
К сожалению, Мачиг, люди хотят гарантий во всем.. А вот проводить работу над ошибками - шибко тяжко.
Да, о. Сергий?
И как свидетель он может только наблюдать, правильно? В таком случае, может ли человек в присутствии священника, т.е. свидетеля, исповедаться мысленно перед Богом?
А когда к врачу, в больницу приходите, то с доктором тоже мысленно общаетесь?
Исповедаться мысленно неполучиться. В том то и дело, что человек должен переступить через себя, сломать и через свою гордыню, стыд и так далее в слух перед свидетелем (рукоположенный священник) открыть свои грехи Господу. Если бы священник мог мысли читать, то конечно, можно и мысленно.
П.С. Люди, сейчас столько духовной литературы (и для новоначальных в том числе), неужели совсем неинтересно узнать как спасти свою душу?
Если в таком разрезе, то со священником я тоже могу за жизнь поговорить.
Господу ничего не нужно открывать ни при свидетелях, ни без - он и так все знает. А если бы священник мог мысли читать, то, возможно, он перестал бы быть им.
Ему не нужны Ваши мысли, Он действительно все знает. Нужно покаяние, раскаяние.
Вот Вы гоните... Господу нужно то, что я расскажу священнику? А если я это не скрываю перманентно и не от кого? Не?)
п.с. Кстати, подозреваю, что это очень заманчиво, наверное, грешить -каяться... колесо)
Последний раз редактировалось EHO; 12.08.2014 в 22:35.
Забыли понятие "таинство исповеди". Исповедь - это не просто разговор, перечисление нехороших дел,мыслей и т.д. это т а и н с т в о, при котором священник облачен в "спецодежду", читает соотв. молитвы, имеет власть отпускать грехи (см Евангелие).
Последний раз редактировалось Brecket; 12.08.2014 в 22:58.
У священника Дьяченко есть хороший рассказ про это.. как-то пришел к Православию один полковник КГБ в отставке, но никак не мог исповедоваться, так тот посоветовал ему встать у церковных ворот и рассказать все людям... Полковник сначала тихо что-то шептал, а потом (я думаю, в состоянии экзальтации) уже выкрикивал.. Он исповедался по-настоящему.)
А у девушки, что начала эту тему, действительно, много злости к миру.. ей бы примириться.
п.с. меня рассмешила Ваша опечатка: ..это т а и н с т в о, ври котором ...))))))))
Последний раз редактировалось EHO; 12.08.2014 в 22:55.
Да, действительно было... только там весь подтекст нужен.
А вы бы смогли так? Я бы нет.
П.С. а вообще что говорить и спорить, вот текст из книги Зпкон Божий. Что еще надо?
"Таинство покаяния
Покаяние есть таинство, в котором верующий исповедует (открывает устно) свои грехи Богу в присутствж священника и получает через священника прощение грехов от Самого Господа Иисуса Христа.
Иисус Христос дал святым апостолам, а через них и всем священникам власть разрешать (прощать) грехи: "Приимите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся" (Иоан. 20, 22-23).
Еще Иоанн Креститель, подготовляя людей к принятию Спасителя, проповедовал "крещение покаяния для прощения грехов. И крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои" (Марк. 1, 4-5).
Св. апостолы, получив на это власть от Господа, совершали таинство покаяния: "многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои" (Деян. 19, 18).
Для получения прощения (разрешения) грехов от исповедующегося (кающегося) требуется: примирение со всеми ближними, искреннее сокрушение о грехах и устное исповедание их, твердое намерение исправить свою жизнь, вера в Господа Иисуса Христа и надежда на Его милосердие.
В особых случаях на кающегося налагается "епитимия" (слово греческое - запрещение), состоящая из благочестивых дел и некоторых лишений, направленных к преодолению греховных привычек. "
Могу)
Вот Вам другой текст:когда мне сообщили, что любая попытканапрямую связаться с Богом - это грех, я подумал: а что же тогда делал Моисей?Ведь это была прямая связь с Богом: там не было посредника, там вообще никого небыло. Ни одного очевидца тому, как Моисей встретился с Богом св горящих кустах....
Кто был посредником Иисуса?
то был посредником Иисуса? Ведь какое-то посредничество было необходимо.Вознеся свою молитву, он тоже пытался связаться напрямую с Богом. И Он никому не платил, не был священником и пр., так же как и Моисей....
А правдав том, что весь этот мир принадлежит вам с рождения. (по памяти, могла немного недосказать)))
Эх, что-то мы с Вами о разном говорим... Какой посредник Иисуса?! Одной из ипостасей Св Троицы? Вы что-то совсем запутались. Что-то не то читаете...
Есть Закон (см выше), там не мои слова. Да и Мир нам не принадлежит, мы тут временно (из праха взят, в прах и уйдешь). Посему гнать прекращаю, Вам, при случае, советую спросить более компетентных (священников). Бог в помощь и спокойной ночи... баиньки надо.
Последний раз редактировалось Brecket; 12.08.2014 в 23:48.
Страшно, да? хотелось бы увидеть крайнего? Спокойной ночи, конечно, но я желаю Вам проснутся... Понять , что если Бог в Вас, то и Св.Троице, Будде, Мухаммеде, тоже... и в первом встречном...
от всего сердца.)
Последний раз редактировалось EHO; 13.08.2014 в 00:07.
Ух ты, при живом то боге..какого рожна нужна сия литература?
Да и что даст эта литература для спасения души, литература то духовная...не душевная!
А душа, кстати согласно литературе, она и в животном душа и во мне душа, имея душу как зерно бога и зарывая подобно таланту из притчи в культурный слой веры, что я приобрету...бедность! На мой взгляд вот от этой бедности, душу свою спасать я и должен, прибавляя и умножая...хотя если я определю себя в рабы, рабом и буду..а если бог не хозяин, а отец и я ему сын...то сын поблуждает и придёт домой, подобный отцу своему.
Какую литературу посоветуете?
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
можно ему еще залепить уши и завязать глаза.
после этого себя вопрошать. а можно ли его считать свидетелем?
нет, это не свидетель..
вы чего то ищете. но мне кажется не там. совсем не там и не то.
---------- Сообщение добавлено 13.08.2014 в 06:04 ----------
да он то все знает.Господу ничего не нужно открывать ни при свидетелях, ни без - он и так все знает.
вопрос не в том чтоб что то скрытое от Бога ему открыть
вопрос в вашем покаянии.. а оно не может быть мысленным. про себя. шепотом, в углу и чтоб никто не слышал.
---------- Сообщение добавлено 13.08.2014 в 06:07 ----------
странно даже вам обьяснять.,
вопрос не лежит в область скрыл-открыл. сказал-прошептал-подумал.
вопрос в покаянии.. а это нечто иное.
хмм
индивидуальная субстанция разумной природы
да, а еще можно соблюсти все формальности, рассказать все, выйти из церкви и забыть... так многие делают, потому что так принято.
свидетелем чего является священник? он может подтвердить, что мои слова на 100% соответствуют моим помыслам?
забавно, Вы не знаете, что я ищу, но Вам кажется не там и не то.)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки