Политические разговоры на злободневные темы

[фокс]

А Вы улавливаете принципиальную разницу или это, чтоб поддержать разговор?

как на меня, принципиально разные вещи

[Bivaliu]

Вы правы на счет наблюдателей ОБСЕ- они не являются профильными экспертами. В любом случае расследованием занимается ИКАО и рано или поздно они огласят свое заключение.
В той ссылке на малайзийское издание говорится о предварительном заключении, что боинг был сбит средствами поражения боевого самолета.

Жаль что Вы молоды и не помните/не знаете, как в своё время совковая "Правда" ссылалась на итальянские газеты (речь идёт о Ельцине)... Правда, потом выяснилось то, что те газеты финансировались КПСС/совком!

[Ozuna]

То что я видел- было анимацией. О каком ролике речь? Сначала давайте ссылку, а потом предъявляйте претензии, во избежание недопонимания.

сами ищите в ютубе...а мультики в 36 лет смотреть даже смешно...пора становиться взрослым.

[Arques]

Они настаивают, что был сбит. Только атакой самолета ракетами воздух-воздух и расстрелян из авиационной пушки. Но это пока не финальное заключение.

из Царь-пушки, что ль?
Ноу-хау Роснано? ))

[фокс]

Где это Вы такие утверждения прочитали, ссылочку можно??

http://www.nst.com.my/node/20925

[dallas72]

Тенденция угадывается
излишняя хромосома?

  Показать скрытый текст

+18

[Bivaliu]

Я нигде вообще не писал про су-25. Рабочий потолок у миг-29 18 000 метров. Почему было столько разговоров о су-25 мне не очень понятно.
Это если рассматривать версию с боевым самолетом.

Провокаторы и "кацабыдло" прокололись, вцепившись за версию с Су-25 потому, что они рядышком, а Миг-29 (ближайшие и несущие б/д) в Староконстантинове и Николаеве, а Су-27 только в Миргороде и Николаеве...
Лететь далековато да и незаметно невозможно!

[Баярд]

не знаю.

в первый день когда выкладывали фото уламков фюзеляжа, я обратил внимание, что характер поражения не отвечает характиеру поражения из системы БУК.

просто у меня две боевые стрельбы на Эмбе в Казахстане и я видел в какой друшлаг превращают эти раеты ПВО , цель.

позже появилось фолто кабины пилота, там идут отверстия, как при поражениибуком, но эксперты в той статье пишут, что они идут под разными углами, что исключает поражение от БЧ бука.

ясно одно, что вопросы есть

идет информационная война и допускаю, что даже если эксперты будут знать правду, то это вовсе не означает, что правду будем знать мы с вами.

очень характерный случай был в той же Ливии, где сми и официальные заявления были, что украинские летчики наемники на самолетах расстреляли мирную демонстрацию в Триполи , кторая была против Каддафи.

правда же была в том, что демонстрация была в поддержку Каддафи и летчиков украинских там вообще не было, но кто сейчас об этом помнит? как и с наличием химоружия в Иракке и т.д.

По летающим мишеням же стреляли? Они сами по себе небольшие и наверное после Бука там оставались только ошметки. ГЧ там же фугасная и с дистанционным подрывом насколько я понимаю и разрушения при попадании в боинг даже на расстоянии будут иметь характерные признаки, которые не перепутаешь с ракетами воздух-воздух с готовыми поражающими элементами и зарядом всего 3 кг ВВ. Нет?

[Аист79]

там пишут что эксперты из ОБСЭ утверждают, что характер поражения говорит о том, что Боинг сбит ракетой класса воздух-воздух и добит из пушки, а у Буков или Круга, характер поражения другой.

врут наверное.

это расходится с версией США

Тогда почему террористы, вместо того чтоб содействовать экспертизе обломков самолета, не допускают экспертов, а сами обломки используют для строительства блок-постов?

[Баярд]

Провокаторы и "кацабыдло" прокололись, вцепившись за версию с Су-25 потому, что они рядышком, а Миг-29 (ближайшие и несущие б/д) в Староконстантинове и Николаеве, а Су-27 только в Миргороде и Николаеве...
Лететь далековато да и незаметно невозможно!

Ладно. Я жду заключения ИКАО. Что скажут- то и будет. А там дальше пусть каждый верит во что ему нравится.

[Баярд]

Тогда почему террористы, вместо того чтоб содействовать экспертизе обломков самолета, не допускают экспертов, а сами обломки используют для строительства блок-постов?

Сколько помню на самом деле такого не было, что не пускали. Наоборот сразу объявили, что будут содействовать. То что помню- из Киева эксперты двое суток почему-то не выезжали. И еще помню, что Порошенко заявил, что не гарантирует их безопасность. Дальше пусть каждый интерпретирует как ему нравится.

[Будикка]

а попробуйте сформулировать за что воюют те кто стоял на Майдане ?
Военного Положения нет ,вторжения вражеской армии нет , т.е. воюют против террористов и боевиков ,заменив собой правоохранительные и силовые структуры государства.
или не так ?

Думаю, что не так. есть вторжение вражеской армии. Просто мы привыкли к классическому вторжению, но время меняется и меняется вид войн. Раньше воевали нос к носу и кровь врага в мордяку, потом воевали лоб в лоб но на расстоянии. Теперь воюют так, что друг друга вобще не видят, по разным там тепловизорам и другим устройствам. Ты говоришь боевики? Раньше это была рать, воины, потом армия и солдаты, теперь боевики. Оружие чужестранное и , как и на ВОВ, из него стреляют просто солдаты, разные,,, как и во времена ВОВ и добровольцы и призывники и профессионалы. Все это есть на востоке. Это все же война с Россией.

[Саня-городок]

Провокаторы и "кацабыдло" прокололись, вцепившись за версию с Су-25 потому, что они рядышком, а Миг-29 (ближайшие и несущие б/д) в Староконстантинове и Николаеве, а Су-27 только в Миргороде и Николаеве...
Лететь далековато да и незаметно невозможно!

А для меня самым главным критерием того что армия не причастна к сбитому лайнеру, это то , что если бы наши военные сбили тот боинг, то там на следующий день бы уже все лежало рядочками и сложенно для досмотра и экспертизы...и тех экспертов бы уже за уши тащили к месту осмотра..

[Баярд]

Жаль что Вы молоды и не помните/не знаете, как в своё время совковая "Правда" ссылалась на итальянские газеты (речь идёт о Ельцине)... Правда, потом выяснилось то, что те газеты финансировались КПСС/совком!

Я не настаиваю. Просто обозначил, что такое вот написали.

[victor_im]

а может все-таки не из пушки самолета а добивали падение из крупнокалиберного пулемета с земли?


О ФЕЙКАХ БОИНГА

Да бред это - его при попадании ракеты такого типа как Бук, самолет сразу на куски разносит. и он падает по кусочкам. что собственно и произошло (это сразу было установлено что он разрушился еще в воздухе, судя по широкому разбросу фрагментов. и отдельно выпавшие люди в креслах символизируют разрушение фюзеляжа ). Чего добивали - отдельно падающие куски? и главное, зачем??? чтоб показать свою крутость и брутальность?

[Izolyator]

Вот я не пойму: Вы прикидываетесь, или действительно, или провокатор, или подручным у них?? Но ведь подобное уже даже не бред, а диагноз!!
Что Вы цитируете заинтересованное кацабыдло и откровенных фашистов? У сильного всегда бессильный виноват... Вы хоть это когда-нибудь читали??
А что Вы хотели, чтоб после всего рашистские фашисты признали факт?? Так немцы в своё время переодевали своих в польскую форму и заставляли атаковать пограничные пункты, потом уничтожали их и представляли как "вещественные" доказательства!! Путлеровцы подрывали в своих же городах жилые дома, чтоб свалить это на чеченцев и начать полномасштабную войну в Чечне. По аналогии и тут пытаются. Какой умный человек родит такой бред в своей голове, что имея специально обученные экипажи на Су-27 и Миг-29, сбивать послали штурмовик Су-25?? Правда, на безмозглого и "лоха" сойдёт и такой вариант, но это приемлемо только в России, у нас такое не пройдёт! Разве что провокаторы разных мастей будут пытаться но и только, кто им поверит?? Кстати, поинтересуйтесь вооружением Су-25 и его ТТХ...

Просвети, если сможешь.

[Bivaliu]

как на меня, принципиально разные вещи

О, да, я же забыл, Вы же ссылались на свою учёность и от Вас можно ожидать многое, пытливый нестандартный ум...
Но всё же:
ВЕРСИЯ, -и, ж. Разновидность, ВАРИАНТ в изложении, ДОПУЩЕНИИ, толковании чего-нибудь, в рассказе о чем-то. Новая версия - одно из ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ относительно характера ЯВЛЕНИЙ и связей фактов...
ГИПОТЕЗА: - 1. Научное ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, выдвигаемое для объединения каких-то ЯВЛЕНИЙ и требующее проверки, подтверждения опытным путем.
2. разг. Любое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, догадка, ДОПУЩЕНИЕ.

[Баярд]

из Царь-пушки, что ль?
Ноу-хау Роснано? ))

Подозреваю, что из одной из тех самых авиационных пушек конструкции Грязева-Шатунова, если речь об авиационном вооружении.

[Bivaliu]

Ладно. Я жду заключения ИКАО. Что скажут- то и будет. А там дальше пусть каждый верит во что ему нравится.

Да поверить можно и в то, что кур доят, было бы указание...

[Баярд]

Просвети, если сможешь.

Там речь о том, что у су-25 негерметичная кабина. Забраться на высоту в 10 км в принципе можно, но даже если пилот в кислородной маске- не на долго, так как разряжение негативно действует на организм.