Патриотизм по отношению к Украине.

[Piniya Gofman]

Население русскоязычное потому, что волею судьбы Украина оказалась в составе СССР и русский язык считался языком межнационального общения и украинский язык действительно убивался , и не только в советское время , но и раньше при царизме.Почитайте историю украинского языка , на эту тему есть много исторической литературы.

История - она как проститутка. Кому как выгодно, так и поворачивают. Мы с Вами читали разные истории.

хм...тебе нравится, что путин творит на донбасе? может ты желаешь такого и для Одессы? Это по твоему меньшее из зол?

Нужно быть полным идиотом, чтобы хотеть войны!!! Но, к тому же, я абсолютно не уверен в том, что то, что творится на Донбасе, дело рук только Путина. Наши "сильные мира сего" там тоже свою руку приложили и продолжают прикладывать.
Кроме того, война - это огромнейшие бабки!!! И кое- кто очень неплохо на ней зарабатывает. И им похрен, ШО чьи-то дети, братья, мужья, отцы гибнут на войне! Своих детей они на войну не отправят!

[Феррум]

- никогда не мечтал о кукле Барби, хотя сейчас восхищаюсь разнообразием игрушек. Но это, скорее, прогресс. От него никуда не дегешься.
- для моей семьи важно, что бы я мог ее обеспечить. И поэтому для меня важно, кто мне дает заработать для своей семьи. А заработать мне дают россияне, казахи, белоруссы, и даже жмотливые азербеки, но никак не европейцы;
- мы не нужны никому и, в первую очередь, нашему правительству. Разве, что - как средство к обогащению;
- Путин впарил, и молодчага, что сумел. Почему наши "сильные мира сего" не смогли "впарить" то же самое украинцам? Да потому, что, на протяжении всей "независимости Украины", думают только освоей личной выгоде. Им насрать на всех. Главное - набить свой карман и обеспечить будущее своих детей. А после них - хоть трава не расти;
- навязыаается Ураинский язык в стране, где больше половины населения русскоязычное. И не надо рассказывать сказки о том, что в СССР убивался украинский язык. Тогда тоже были украиноязычные каналы телевиденья, снимались фильмы на украинском языке, ставились спектакли в театрах, печаталась пресса на украинском... И почему может нормально жить Канада с двумя государственными языками, Швейцария аж с четырьмя..., Украина не может?;
И я не живу воспоминаниями. Мы все живем в настоящем, а не в прошлом. Но мы помним все хорошее и плохое. И мы не хотим видеть плохое в нашей настоящей жизни. Но меня убивает то, что кто-то хочет нас славян пересрать между собой! Русский, украинец, белорус всегда найдут общий язык, но нас никогда не поймет и не поддержит ни немец, ни, тем более, француз, венгр, или чех.

на это пост пожалуй отвечу более содержательно:

Путин впарил потому что менталитет в России такой: можно впаривать все что хочешь и в неограниченном количестве всякую туфту
Нам никто ничего не впарит никогда в жизни ибо мы - свободолюбивый народ!! Нам не нужен царь, а россиянам нужен.
Путин - самый богатый человек может быть вообще на земле и догадайтесь почему. Может быть вы поймете, что он готов вложить в голову россиянам все что угодно лишь бы сидеть в Кремле пока его вперед ногами не вынесут.
Вы им восхищаетесь потому что он свой народ сделал своими можно сказать рабами? Вы вообще что-то знаете о том, что творится в сфере бизнеса в России? Все делятся с Путиным. Янык тоже хотел такое провернуть. Не получилось и Слава Богу!!!
Я желаю вам и нам всем мира и давайте будем растить наших детей не в ненависти к Украине, отождествляя ее с нашим жадным правительством, а воспитывать в них личности, которые изменят нашу страну к лучшему. Только на них надежда.

[Dema]

А с ТАКИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ, с такой его политикой, есть шанс, что значительная часть населения совершенно не будет иметь ничего против этого.

например...? что из действий правительства значительное большинство населения настроит его против действий этого правительства? и да еще - почему-же пока все строго донаоборот твоим прогнозам?

Нужно быть полным идиотом, чтобы хотеть войны!!! Но, к тому же, я абсолютно не уверен в том, что то, что творится на Донбасе, дело рук только Путина. Наши "сильные мира сего" там тоже свою руку приложили и продолжают прикладывать.
Кроме того, война - это огромнейшие бабки!!! И кое- кто очень неплохо на ней зарабатывает. И им похрен, ШО чьи-то дети, братья, мужья, отцы гибнут на войне! Своих детей они на войну не отправят!

С чего начиналось на донбасе не припомнишь? не видишь сходства тех придурков с триколорами и визгами про "путин спаси нас" от действий куликовцев в Одессе?
Но я не услышал ответ на простой вопрос - ты хочешь повторения лугандона в Одессе?

[Феррум]

История - она как проститутка. Кому как выгодно, так и поворачивают. Мы с Вами читали разные истории.

Нужно быть полным идиотом, чтобы хотеть войны!!! Но, к тому же, я абсолютно не уверен в том, что то, что творится на Донбасе, дело рук только Путина. Наши "сильные мира сего" там тоже свою руку приложили и продолжают прикладывать.
Кроме того, война - это огромнейшие бабки!!! И кое- кто очень неплохо на ней зарабатывает. И им похрен, ШО чьи-то дети, братья, мужья, отцы гибнут на войне! Своих детей они на войну не отправят!

Согласна по всем пунктам, что историю каждый раз переписывали и ту историю, которую я учила в школе (совковая история) очень отличается от той, которую я узнаю сейчас - переучиваю, можно сказать и вы пересмотрите, так как исходя из ваших же слов - ИСТОРИЮ ПЕРЕПИСЫВАЮТ. Поищите истину.
Согласна, что на войне зарабатывают. Согласна, что ее искусственно затягивают. Мы не можем знать правил игры в целом. М ыне сидим в правительстве и не катаемся на майбахах.
НО! Мы должны изменить свое сознание и отношение:
нельзя бояться народных депутатов, т.к. они служат народу
нельзя терпеть коррупцию начиная от дворника и заканчивая президентом
нельзя терпеть обидные слова в адрес нашего языка и нации (в других странах за это просто убиваю, в той же Росии - это сепаратизм и как следствие тюрьма)
и т.д.

Война рано или поздно закончится и нам останется результат этой войны. Мы должны будем с этим справляться, а если у нас в массах до сих пор идет ностальжи по совку, восхищение Путиным, что сумел сломать народ, каждодневное нытье, что в правительстве все сволочи, что нифига не поменялось и т.д. мы никогда не выберемся из этой ямы! никогда! Это тип мышления пожизненного пессимиста и неудачника (большинство украинцев). Давайте поменяем тип нашего мышления!

[Piniya Gofman]

почему-же пока все строго донаоборот твоим прогнозам?

Кто сказал?

С чего начиналось на донбасе не припомнишь? не видишь сходства тех придурков с триколорами и визгами про "путин спаси нас" от действий куликовцев в Одессе?

Вот когда все начиналось, нужно было ШО-то сделать для народа Донбаса, ШОб он поверил и перехотел триколлоры подымать! А кроме того надо было поднять свою жопу и ехать на донбас общаться с народом, а не в Кийове портфели делить и за украинский язык жопу рвать! Они и Крым так же точно просрали!

Но я не услышал ответ на простой вопрос - ты хочешь повторения лугандона в Одессе?

Да ты, брат, недобачаешь)))

Нужно быть полным идиотом, чтобы хотеть войны!!!!

[Феррум]

Вот когда все начиналось, нужно было ШО-то сделать для народа Донбаса, ШОб он поверил и перехотел триколлоры подымать! А кроме того надо было поднять свою жопу и ехать на донбас общаться с народом, а не в Кийове портфели делить и за украинский язык жопу рвать! Они и Крым так же точно просрали!

а вам не кажется странным или можно сказать подозрительным, что именно на Донбассе получилось такое провернуть? а?
больше нигде, только на Донбассе
есть соображения по этому поводу?
за Крым ваще молчу

[Тополек]

Знаете, это уже становится анекдотом - «меня 23 года третировали укрмовой» - это из перлов на севасфоруме. При всем том, что у них во многих школах украинский язык не преподавался,т.к. учились дети военных.

Анекдотом становится ваш ответ.
Похоже вы даже не дочитали мой пост и не поняли о чем он.
Вопрос: почему в Бельгии 3 языка и все счастливы, а у нас двукязычье считают проблемой? Бред и манипуляции.
А учить или не учить второй, третий или пятый язык, это зависит от личности человека.
Развитый и образованный человек выучит и русский и украинский, по крайней мере мои дети будут знать несколько языков.

[Alfa-omega]

История - она как проститутка. Кому как выгодно, так и поворачивают. Мы с Вами читали разные истории.

Это действительный факт- спросите любого из преподавателей кто работал в школе в тот период.
"Кроме того, с начала 1970-х украинский язык перестал быть обязательным предметом в русскоязычных школах — от него можно было отказаться по письменному заявлению родителей под любым благовидным предлогом (предыдущее проживание семьи за пределами УССР, состояние здоровья ученика, внешкольная загруженность спортом и т. п.)»

[Dema]

Кто сказал?



Вот когда все начиналось, нужно было ШО-то сделать для народа Донбаса, ШОб он поверил и перехотел триколлоры подымать! А кроме того надо было поднять свою жопу и ехать на донбас общаться с народом, а не в Кийове портфели делить и за украинский язык жопу рвать! Они и Крым так же точно просрали!

Да ты, брат, недобачаешь)))

Недобачаю?
А как-же твое высказывание, что ты путина таки хочешь как "меньшее зло"(с)?

п.с. А что нужно было делать для "народа донбасса", если с момента появления этих гиркиных, бесов и иных дедовморозов они поотключали все укр.СМИ и вообще даже не пытались кого-то слушать...тупо всех посылали нафиг...?

[Феррум]

Анекдотом становится ваш ответ.
Похоже вы даже не дочитали мой пост и не поняли о чем он.
Вопрос: почему в Бельгии 3 языка и все счастливы, а у нас двукязычье считают проблемой? Бред и манипуляции.
А учить или не учить второй, третий или пятый язык, это зависит от личности человека.
Развитый и образованный человек выучит и русский и украинский, по крайней мере мои дети будут знать несколько языков.

У нас должен быть 1 государственный язык - украинский.
Учите сами и детей учите хоть 10-ти языкам, но пока наша страна русифицированна отчасти, то всегда будет со стороны России к нам лезть. А знаете почему? Потому что всегда найдут поддержку в русскоговорящих и ностальгирующих и будет нам не один еще Донбасс и Крым. Все намного глубже и поэтому вокруг языка такой спор.
Если для Бельгии это хорошо, то нам это будет плохо. Вот и все.

[Dema]

Это действительный факт- спросите любого из преподавателей кто работал в школе в тот период.
"Кроме того, с начала 1970-х украинский язык перестал быть обязательным предметом в русскоязычных школах — от него можно было отказаться по письменному заявлению родителей под любым благовидным предлогом (предыдущее проживание семьи за пределами УССР, состояние здоровья ученика, внешкольная загруженность спортом и т. п.)»

это не есть правда... учитывалось только если из семьи военного...

[пампушечка]

на это пост пожалуй отвечу более содержательно:

Путин впарил потому что менталитет в России такой: можно впаривать все что хочешь и в неограниченном количестве всякую туфту
Нам никто ничего не впарит никогда в жизни ибо мы - свободолюбивый народ!! Нам не нужен царь, а россиянам нужен.
Путин - самый богатый человек может быть вообще на земле и догадайтесь почему. Может быть вы поймете, что он готов вложить в голову россиянам все что угодно лишь бы сидеть в Кремле пока его вперед ногами не вынесут.
Вы им восхищаетесь потому что он свой народ сделал своими можно сказать рабами? Вы вообще что-то знаете о том, что творится в сфере бизнеса в России? Все делятся с Путиным. Янык тоже хотел такое провернуть. Не получилось и Слава Богу!!!
Я желаю вам и нам всем мира и давайте будем растить наших детей не в ненависти к Украине, отождествляя ее с нашим жадным правительством, а воспитывать в них личности, которые изменят нашу страну к лучшему. Только на них надежда.

я конечно читая подобные высказывания,про себя говорю очень некрасивые и матерные слова,жаль что на ОФ нельзя их озвучивать)НО плин,вы реально верите в то,что вы пишите??
Да во все времена и во все века,народ-есть!был!и будет стадом!!управляемым стадом...даже если подавать это под ароматным соусом:демократия....всё равно будет демократическое стадо!!
Бомбанула ЦРУ свои башенки,и легко начали войнушку....а все америкосы в один голос кричали:бей жидов(арабов!!!)спасай Америку!!!Впарить можно всё и всем,прочитайте например на досуге про Окно Овертона,и не такое можно в массу пропихнуть,кстати что уже успешно применяют и делают в Европе.
А у нас в сфере бизнеса как-то по другому всё творится??не в Киев ли деньги текут со всех регионов??
Путин,Россия....и снова Путин....потеряйте Путина и стройте свою страну,кто не даёт??Пришёл Порошенко к власти,что за это время кроме повышение цен изменилось??
Почему главе государства даже на ум не приходит сделать большую пресс-конференцию и пообщаться с Украиной???принять звонки людей,услышать и послушать мнения людей....Успокоить людей,рассказать что происходит в стране???а кому это надо???мне и вам,а им" нет!!"им" и так хорошо и здорово,под шумок войны с "невидимым врагом" продолжают выкачивать деньги из страны.
На наших детей нет надежды,они уже искалечены этой страной,им уже всё равно на страну как и ей на них....спросите каждого второго подростка(особенно умного подростка,я не про тех кто сидит на паперти возле Макдональдса,хотя те ещё больше мечтают выехать)что он хочет?он вам скажет:я хочу выехать с этой .........страны.У них даже нет мысли в голове,что они будут жить и работать на благо своей Украины.а те кто о Европе не мечтают,сидят и понимают что прогниют в этой стране,как и их родители...потому что перспективы не радужные..так что о каком Патриотизме может идти речь?

[Alfa-omega]

это не есть правда... учитывалось только если из семьи военного...

Правда, поговорите с учителями кто работал в то время. Родители шли к директору школы и писали заявление по какой причине ребенок не может изучать украинский язык. Иногда давали освобождение от изучения грамматики, но на литературе должны были присутствовать в качестве слушателей.

[Dema]

Путин,Россия....и снова Путин....потеряйте Путина и стройте свою страну,кто не даёт??

хм...путин напал на Украину, уничтожает украинских граждан, захватывает украинские территории...а ты хрень какую-то постишь про забыть.

Как бы ты посмотрела на человека, который в конце 1941 года кричал бы "гитлер, гитлер...чего вы к нему прицепились, забудьте про него...а спокойно стройте свой бизнес"(с)? ась?

[Dema]

Правда, поговорите с учителями кто работал в то время.

я учился в школе в те годы...нафига мне еще кого-то спрашивать-то?

[пампушечка]

хм...путин напал на Украину, уничтожает украинских граждан, захватывает украинские территории...а ты хрень какую-то постишь про забыть.

Как бы ты посмотрела на человека, который в конце 1941 года кричал бы "гитлер, гитлер...чего вы к нему прицепились, забудьте про него...а спокойно стройте свой бизнес"(с)? ась?

я отвечу твоими же словами,только с небольшой поправкой:Коломойский напал на Украину,уничтожает украинских граждан,РАЗДАЁТ украинские территории....а ты хрень какую-то постишь.

[Dema]

я отвечу твоими же словами,только с небольшой поправкой:Коломойский напал на Украину,уничтожает украинских граждан,РАЗДАЁТ украинские территории....а ты хрень какую-то постишь.

точно коломойский?

[пампушечка]

Дёма,мы даже в теме Революции не пришли хотя бы к общему знаменателю,о чём спор?Есть люди,которые всё решают...куда,кого и когда поставить,и у кого что забрать.И это не народ.
Мы можем перегрызть друг другу гортань,но сие действо приведёт только к убийству и больше ничего.
Тема о патриотизме,страна ни сделала за 23 года ничего для развития этого самого патриотизма,мы должны были прийти рано или поздно к тому к чему мы пришли.
Чем это всё закончится?я даже не могу представить и предположить.

[Dema]

Дёма,мы даже в теме Революции не пришли хотя бы к общему знаменателю,о чём спор?Есть люди,которые всё решают...куда,кого и когда поставить,и у кого что забрать.И это не народ.
Мы можем перегрызть друг другу гортань,но сие действо приведёт только к убийству и больше ничего.
Тема о патриотизме,страна ни сделала за 23 года ничего для развития этого самого патриотизма,мы должны были прийти рано или поздно к тому к чему мы пришли.
Чем это всё закончится?я даже не могу представить и предположить.

крахом путинского рейха...тоже мне загадка...
А патриотизм - дык за полгода последние он и родился в Украине...Как видно...без трудностей и преодолений этих трудностей (и трагедий) свобода не завоевывается.

[Феррум]

я конечно читая подобные высказывания,про себя говорю очень некрасивые и матерные слова,жаль что на ОФ нельзя их озвучивать)НО плин,вы реально верите в то,что вы пишите??
Да во все времена и во все века,народ-есть!был!и будет стадом!!управляемым стадом...даже если подавать это под ароматным соусом:демократия....всё равно будет демократическое стадо!!
Бомбанула ЦРУ свои башенки,и легко начали войнушку....а все америкосы в один голос кричали:бей жидов(арабов!!!)спасай Америку!!!Впарить можно всё и всем,прочитайте например на досуге про Окно Овертона,и не такое можно в массу пропихнуть,кстати что уже успешно применяют и делают в Европе.
А у нас в сфере бизнеса как-то по другому всё творится??не в Киев ли деньги текут со всех регионов??
Путин,Россия....и снова Путин....потеряйте Путина и стройте свою страну,кто не даёт??Пришёл Порошенко к власти,что за это время кроме повышение цен изменилось??
Почему главе государства даже на ум не приходит сделать большую пресс-конференцию и пообщаться с Украиной???принять звонки людей,услышать и послушать мнения людей....Успокоить людей,рассказать что происходит в стране???а кому это надо???мне и вам,а им" нет!!"им" и так хорошо и здорово,под шумок войны с "невидимым врагом" продолжают выкачивать деньги из страны.
На наших детей нет надежды,они уже искалечены этой страной,им уже всё равно на страну как и ей на них....спросите каждого второго подростка(особенно умного подростка,я не про тех кто сидит на паперти возле Макдональдса,хотя те ещё больше мечтают выехать)что он хочет?он вам скажет:я хочу выехать с этой .........страны.У них даже нет мысли в голове,что они будут жить и работать на благо своей Украины.а те кто о Европе не мечтают,сидят и понимают что прогниют в этой стране,как и их родители...потому что перспективы не радужные..так что о каком Патриотизме может идти речь?

я выделила тезисы и хочу ответить:

если вы считаете народ стадом, тогда мое вам му!
а ваш подросток хочет выехать к какому стаду? американскому или европейско-демократическому?
слабо подростков воспитывать сильными духом, чтобы у них были силы не только поднять чемодан и с родительскими деньгами свалить отсюда в более цивильное стадо, а научить наше мычать по-новому??
по поводу врага: он не невидимый, разуйте пожалуйста очи и посмотрите кто отобрал Крым и кто воюет на Донбассе

спасибо за совет: Окно Овертона почитаю, тем более что не раз слышала об этом