Языковая проблема в Украине - II

[Natika]

обвинение во лжи должно быть обоснованым

Ну если Вы утверждаете, что достаточно было записочки в школу.
Хотя вопрос решался вообще не в школе, а в ГОРОНО и нужно было привести кучу доводов и принести кучу бумажек для того, чтобы убедить, что ребенок может не заниматься украинским языком..

Ваш пассаж по поводу украиноязычных одесситов вообще никакой критики не выдерживает..
Я в Одессе прожила уже значительное количество лет (я тут родилась).
Если Вы, после 18 лет промывания мозгов, вдруг обнаружили, что кто-то пытается изображать из себя супер-пупер патриота, то это вовсе не значит, что таких много..
Я допускаю, что десяток-другой людей могли на почве национального самосознания вдруг вообразить, что раз Украина - то значит у них родной язык украинский и они обязаны на нем говорить..
Но мне такие не встречались..

[minor]

если Вы действительно так думаете, то никакие аргументы не помогут. если первую половину фразы еще можно как-то понять, то насаждение...
это наверное учителям украинского, а не русского, доплату к зарплате давали.
это наверное можна было родителям написать записочку, что мол чаду моему не нужен этот русский язык и можна было не учить его.
это кажется на русском языке в 1976 году написала моя теща дипломную, (киевский политех) а ей сказали, что лучше уж на английском, а не на этом...
да уж насаждали, ужос как насаждали....

По "записочкам" от украинского не освобождали. Только детей военнослужащих. А что касается диплома на украинском языке, то причиной, возможно был не язык. И вступительные экзамены, и защита диплома были возможны на том языке, который более удобен студенту.

[minor]

Я допускаю, что десяток-другой людей могли на почве национального самосознания вдруг вообразить, что раз Украина - то значит у них родной язык украинский и они обязаны на нем говорить..
Но мне такие не встречались..

Ага. Тут недавно был один такой. В 12 лет он вдруг "осознал", что его родной язык - украинский и стал старательно на нем изъясняться.

[Бозон]

вы упорно игнорируете студентов, получивших среднее образование на рус. яз.
уверяю, что количество обучавшихся в школе на укр. значительно сократилось бы, если б госудрством была гарантирована возможность получения высшего образования на рус. яз. (кстати, возможность, закрепленная ныне законодательно)

Это не я игнорирую, это система игнорирует. Нет у нас двуязычного параллельного образования, и не будет, я думаю. На одно денег никогда нет в бюджете, а на два- и подавно не найдется. Законодательно у нас много что зареплено, в том числе и зарплата преподавателей, и условия их работы и пенсионного обеспечения. Догадайтесь с одного раза- хоть что- то из этого выполняется?

[Октябрина]

Нет у нас двуязычного параллельного образования, и не будет, я думаю.

Это твое заднее слово? (С)

[Salexis11]

Вы не приемлите само понятие украиноязычный одессит.
есть , есть и поверьте очень много.
не поверите, но сам об этом начал узнавать совсем недавно

Украиноязычных одесситов не существует. Это фантастика.
Могут выдавать себя за украиноязычных, может по работе так нужно, либо это не коренные одесситы, а приезжие, им удобнее на родном украинском разговаривать.

По "записочкам" от украинского не освобождали. Только детей военнослужащих.

100%. Я это знаю на примере своей семьи. У меня мама дочь военнослужащего, так она была освобождена от укр.мовы, потому что семья постоянно переезжала(служба), они сами не знали, где осядут.

[Natika]

Это не я игнорирую, это система игнорирует. Нет у нас двуязычного параллельного образования, и не будет, я думаю. На одно денег никогда нет в бюджете, а на два- и подавно не найдется. Законодательно у нас много что зареплено, в том числе и зарплата преподавателей, и условия их работы и пенсионного обеспечения. Догадайтесь с одного раза- хоть что- то из этого выполняется?

Дешевле всем преподавателям запретить читать на русском, а все школы перевести на украинский..

Интересно, сколько уже денег угрохано на украинизацию..

[greenok]

иССпользовать?
Какие грязные мысли...дас ист фантастишш.....
Хотя писать могли бы и правильно...если не круглая двоечница...

да, да, да... иметь точку зрения, отличную от вашей могут себе позволить только круглые отличники... бедный Винни Пух, у него так хромало правильнописание...

Это не я игнорирую, это система игнорирует. Нет у нас двуязычного параллельного образования, и не будет, я думаю. На одно денег никогда нет в бюджете, а на два- и подавно не найдется.

думаю, вы понимаете, что дело не в затратах...
тем более, я не вижу, за счет чего они могут так уж резко возрасти. разве что бланки дипломов на двух языках. но общее их кол-во все равно не изменится, разве что расход краски увеличится. неужели все дело в "экономии чернил"?)))

[Гудвин]

Нет никаких украиноязычных одесситов..
Ни разу и никогда я не слышала, чтобы кто-то из моих знакомых общался дома на украинском языке..Или не дома.. В школе, в институте, на работе..
На рынке - случалось.. На улице - бывало..Но кто сказал, что это одесситы?

Абсолютно согласен.
Хотелось бы глянуть хоть на одну такую семью украиноязычных одесситов,в несколько поколений.

[Salexis11]

Это не я игнорирую, это система игнорирует. Нет у нас двуязычного параллельного образования, и не будет, я думаю.

Тогда зачем было вообще огород городить? О чем и разговор. Я, когда в Политехе учился, я преподам помогал их же собственные книги и методички на укр. мову переводить(вышла указивка министерства). Это занимало уйму времени, потом они сами долго не могли понять, что в результате получилось, потому, что трудно доценту, который всю карьеру читал лекции на одном языке, перестроиться.
В результате это все превращалось в профанацию, никому не нужную показуху.
А студенты эти методички и книжки все равно на укр.мове не читали, разве только чтобы поржать над техническими терминами.

[КРИСТАЛЛ-7]

иССпользовать?
Какие грязные мысли...дас ист фантастишш.....

Хотя писать могли бы и правильно...если не круглая двоечница...

ты достал честно,если ттттттааааааааааккккккккк напишу,тоже ошибка? ковыряние твоя профессия?надеюсь на то,что ты не сантехник

[КРИСТАЛЛ-7]

Это твое заднее слово? (С)

это его лицевая сторона

[Fudo]

Можешь на своей карте обозначить его как угодно, твоё дело, но он, Одесса, город в Украине, как бы тебе этого не хотелось....

Да, это русскоязычный город на Украине. И таким он, вероятнее всего, и останется.

[Fudo]

Я все хорошо помню. Не группа- они все одинаковые, а с сентября я буду вынужден исключить русский язык полностью, потому что студентам понятнее украинский.

Классно! Я посмеялся. Неужели Вы учите в Западной Украине?

[Fudo]

Студенты- вежливые и ни на чем не настаивают. Они просто не понимают на русском. Им незнакома русская научная терминология.

Возможно, они из Молдовы приехали? Или еще дальше? У нас все прекрасно понимают по-русски. Вы были не в курсе?

[Fudo]

Когда родители отдают ребенка в русскую школу, они должны понимать последствия. В конце концов, есть филиал МГУ в Севастополе, есть возможность продолжать обучение в России.

Последствия понятны - более высокий уровень культуры.

[КРИСТАЛЛ-7]

Последствия понятны - более высокий уровень культуры.

Готовься к рассказам о бедных студентах,не знающих,мало того,не понимающих русскогоЭто же из какой глухомани выползти надо

[Бабуин40]

Последствия понятны - более высокий уровень культуры.

А это как?

[Fudo]

Это занимало уйму времени, потом они сами долго не могли понять, что в результате получилось, потому, что трудно доценту, который всю карьеру читал лекции на одном языке, перестроиться.
.

Трудно, а главное, не нужно, вредно и глупо.

[Fudo]

А это как?

Ну, как мне бабуину рассказать, если он этого не понимает? Возможно, мы на разных языках говорим... извините.