| ||
Никакие нефтедоллары не проели,и до сих пор проесть не могут.Деньги те приобрели персональных хозяев,когда свернули "братскую помощь".Не валите Вы всё в кучу.Бижутерия,Сталин,ничем не подкреплённые деньги...В Украине нынешней чем они подкреплены? Хорошая валюта гривна? А чего же в нашей же стране карбованцы были нехорошими деньгами?Что радикально изменилось в лучшую сторону в экономике?
Просто чудовищная концентрация детского лепета на квадратный сантиметр этой простыни - бери каждое предложение, или даже просто его часть, и бомби его. Жаль времени сейчас нет, а завтра уже будет не актуально. Не перестаю удивляться, пропаганда творит чудеса - что тухло-кровавая коммунистическая, что проституирующая либеральная. Народ в массе своей недалек, интеллектуалов не хватает.Сообщение от zarema
Что интересно,разговаривала недавно с одним немцем.спрашиваю его,а как там восточные немцы? А он говорит,да так они какие то странные,сидят и ждут,когда им что то дадут.Вот так социализм отучает людей от инициативы.способности думать самому за себя.И многие поэтому и настольгируют по социализму,СССР,а не понимают,что эту баланду искуственно поддерживали, печатали ничем не подкрепленные деньги и в один момент это все развалилось,т.к не могло жить вечно,как только упала нефть в цене и проели все нефтедоллары,жили более менее на одинаковой баланде как раз в тот период,когда нефть шла по высокой цене,ни до ни после ничего хорошего не было,никакой легкой жизни.Во времена Сталина в магазинах вроде что то было,а денег тоже не было.Может кто то помнит сколько стоил костюм в магазине.Люди пальто и костюмы в рассрочку покупали,потому что было дорого,костюм стоил 100 рублей,и зарплата та же. Мы с мамой после ее развода с папой лет десять без телевизора жили.И какое было счастье,когда его, опять таки в рассрочку, купили,чудо цветной телевизор.
Так что не рассказывайте басни о прекрасной жизни в СССР,Над нами все смеялись,как наши за границу попадали,кому посчастливилось, и как они барахло скупали на базарах и радовались,задрипанным кроссовкам.У нас соседка плавала.привозила цепочки итальянские,бижутерия копеечная,с руками отрывали
О я вижу тут уже моск появился, которого так не хватало, и ща начнет нам вещать!
Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины
не начнёт у него времени нет.
Господи....интелектуал вы нашНарод в массе своей недалек, интеллектуалов не хватает.
Причем здесь западная европа и ссср/украина? Может вы не жили в западной европе, так я подскажу, как опытный житель, что ни о каких равных возможностях ака в ссср и речи быть не может.И это в такой социалистической стране,как франция, в других - ещё хуже. Дети простых работяг и фермеров не становятся мэрами городов и министрами, зато могут рассчитывать на социальный паёк,бесплатное хорошее образование(для всех,как в ссср) и бесплатное медобслуживание хорошего уровня. Таким образо мдаже очень социалистическая Франция по многим парамтрам социализма не дотягивает до СССР. Насчет зарплаты и возможности купить: средняя зарплата во Франции 2100 евро... Не имея своего жилья жить здесь на эти деньги, если семья, я не представляю как. Это не жизнь, а существование больше. Не говорю уж о том,сколько народу получают минималку 1300 евро в месяц - это вообще жизнь за гранью.Всё что Вы описали было и есть в западной европе много лет.И там так же как и в СССР парень из села,если у него есть мозги может быть врачём,инженером и т.д.
В СССР невозможно было никуда выехать,нельзя было вселюдно говорить что вам в стране не нравится.Вы наверное не жили в том времени,поэтому и пишите всё это.
...
О том,что невохможно выехать/говорить я написал в своем посте - обсуждаем лишь колбасно-материальную составляющую жизни.
В СССР я жил, правда ребенком, но помню все отчетливо +есть родители и родные постарше, слушаю их мнение.
Ну что значит сладкое? Оно лишь сладкое для тех,кто слаще морковки ничего не пробовал ))))) По сравнению с суданом и эфиопией - жили мы супер, а по сравнению с ФРГ - бедненько,но чистенько.
Инженеры инженеру рознь: были такие кто по 500-800 и больше рублей зарабатывал, а очереди начались в середине 80х, с приходом Горбачева.
Отжог так отжог ))))) Ты сам-то в это веришь,что сейчас люой может заработать по желанию?...Кто хочет тот заработает, если не в Украине так на востоке или западе, но проблем заработать нет, было бы желание
В СССР заработать денег прилично и не вступить в конфликт с законом было практически невозможно
...
В СССР, позволю мебе напомнить, был и Север,были стройотряды,откуда мой батя привозил за лето по 2-3 тыщи,которых ему хватало на год жизни последующей и учебы, да полно было вариантов как заработать.
Проблема СССР была в том,что не было возможности потратить деньги, - ни виллу в марбелье не купишь ,ни яхту Феретти, ни прайвет джет, да что там - мерседес и то не купить,если ты не Высоцкий )))))
А сейчас на Украине по твоему не совок? Самый что ни на есть настоящий, проапгрейдженный совок, уши его торчат везде, и еще долго будем из него выбираться. Их всего союза только прибалты быстрее всех сбросили бОльшую часть наследия совка во всех смыслах.... ирония состоит в том что сколько б мы не жевали сопли а возврат к совку уже не возможен на Украине ни в какой форме
Получивщх платное высшее в 90х всё-таки еще меньшинство, а про школу ты забыл? про медицину тоже не упомянул?
Кстати,советское образование,каким бы оно не было неконкурентоспособных,с твоих слов, но - количество наших экс-советских специалистов и учОных в США и западной европе доказывают нам обратное. Помнишь сколько мозгов утекло в 90ые?
Покажи мне главного инженера предприяьтия в ссср ( после 50х) ,который бы жил хреново? Не покажешь ведь...
А у меня дядя был главным инженером завода,коих в СССР было 2 на всю страну, причем вырос он до этой должности без блата, из простого мастера - вот такой работящий и успешный человекь - пример перед глазами.
Сравнивать уровень жизни отдельного человека сейчас и тогда - дело гиблое, это не обьективно во 1х,а во-вторых об ограниченности рынка ТНП, услуг и удовольствий в СССР спорить не буду- это явный факт. Выше волги, 4х комнатной квартиры, дачи и отдыха в Болгарии +всякой импортной всячинки из березки и прыгнуть было невозможно, разве только избранным....
Почти во всем согласен, есть только одно НО, уж сейчас в элите и безнесе номер один это совки-шестидесятники, "гагаринское" поколение, многие из них были максимум комсомольскими вожаками(особенно среди рос. олигархов таких немало), ну уж никак не партийными бонзами. Хотя вот эти совки "за 40" и управляют сейчас в основном страной и процессамиПомимо основных фондов СССР передал Украине еще и культуру, менталитет, уровень сознательности и тд и тп... И если дороги, заводы, шахты можно занести в актив, то отношение(не только властьимущих кстати) к этим дорогам, заводам, шахтам и вообще всему общему - это однозначный пассив(...)об Украине как о самостоятельном независимом самодостаточном государстве можно будет говорить тогда, когда к власти придут люди, если не родившиеся, то хотя бы психологически сформированные в Украине, а не СССР. Если считать что человек психологически формируется в возрасте 15-18лет, то это сюди как минимум 76-го рода рождения. А кто у нас сейчас так называемая "элита"? Все как один бывшие коммуняки...
...
Во всем нормальном капиталистическом мире конкуренция - основная движущая сила прогресса. Нарушения принципов свободной конкуренции, такие как ценовой сговор, - преступление.
Нашим же даже сговариваться не надо, о каком сговоре может идти речь, если они даже мыслят как одноклеточные братья-близнецы. У них сговор на уровне ДНК
...
В общем "маемо те що маемо"(с)...
Последний раз редактировалось Budvaizer; 11.04.2009 в 22:58.
Читать тему невозможно, раньше минимум полезной информации, сейчас просто -0. Может, Вам всем отдельную площадь отвести, там будете друг с другом спорить
Мне не надо верить в это - я это вижу вокруг себя, примеров полно
Ну ты действительно привел сильный аргумент - стройотряды! ты бы еще золотые прииски магадана и поиск мумие привел в качестве примера
Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины
Какя вам информация нужна? Вы не видите что рынок летит вниз а дна не видать? Нам непонятно доколе багатые будут плакать, оттого словоблудие и процветаетЧитать тему невозможно, раньше минимум полезной информации, сейчас просто -0. Может, Вам всем отдельную площадь отвести, там будете друг с другом спорить
Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины
Насчет летит ты погорячился, а так снижение наблюдается.Какя вам информация нужна? Вы не видите что рынок летит вниз а дна не видать? Нам непонятно доколе багатые будут плакать, оттого словоблудие и процветает
В ветке о реальной стоимости и продаже пишут что рынок все больше и больше оживает после осенне-зимнего периода, что в свою очередь подталкивает продавцов не снижать стоимость, а некоторых покупателей брать по данной цене.
Закон защищает каждого, кто может нанять хорошего адвоката.
Хехе, это называется в рунете обычно, как слив защитан ))))Мне не надо верить в это - я это вижу вокруг себя, примеров полно:)
Ну ты действительно привел сильный аргумент - стройотряды! ты бы еще золотые прииски магадана и поиск мумие привел в качестве примера
А стройотряды и вахтовый север - реальные примеры,как даже простому работяге, без образования, знаний, опыта и блата можно было заработать тысячи. От тебя я ни одного примера,как заработать любому простому человеку в нынешней украине пока не услышал. Да ,думаю, и не услышу.
Так в чем проблема - езжай в москву на стройку или в европу работать - заработаешь поболе чем в стройотряде и условия будут гораздо получше
Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины
Почему не могут, объясни?
А что нет разве? Ты кем работаешь?
Покажи мне главного инженера сейчас любого крупного предприятия ктр. живет хуже чем при такой же должности при Союзе.
ну уже приподнялся даже рынок. В нижнем сегменте по крайней мере.Какя вам информация нужна? Вы не видите что рынок летит вниз а дна не видать? Нам непонятно доколе багатые будут плакать, оттого словоблудие и процветает
Последние судорги, знаете курице когда отрубят голову она бегает и даже подпрыгивает, но правда недолго
Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины
застывшим он раньше был, сейчас как раз живенькийЧитать тему невозможно, раньше минимум полезной информации, сейчас просто -0. Может, Вам всем отдельную площадь отвести, там будете друг с другом спорить
На западе в бизнесе без роду и племени и зачастую без образования как раз и делают состояния
Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины
Теоретически могут, а практически - шансы мизерны...
конечно нет. я не работаю в украине.
Ты путаешь немного: мы не говорим, о том, как живут главные инженеры тогда и сейчас, хотя они и тогда жили и сейчас живут хорошо,правда некоторые участники дискуссии придерживаются иной точки зрения...
Мы говорим о том,что в ссср даже сирота из детдома мог стать и главным инженером, и генералом, и председательем обкома - что в принципе в этой стране сейчас невозможно.
Больше повторятся не буду, вникай внимательнее в суть дискуссии.
Ты сам-то был/ездил/работал на стройке или так сказанул, "абы шо" ?
Вижу,что не в стройотряде, ни на стройке в москве не работал, иначе бы не писал такую чушь.
как это ни глупо было, но факт. но насчет ведущего ты загнул... обычный инженер, да, получал гораздо меньше.
А вот это ерунда, т.к. мой отец, будучи инженером с высшим образованием, пошел на завод рабочим после рождения сестры, т.к. на семью не хватало ЗП простого инженера.
странно... а почему моего взяли?
Смешно! О какой свободе выбора ты говоришь? То, что творится сейчас в стране лишь теоретически можно назвать демократией со свободой выбора... И, как было подмечено выше, из кого выбирать? - Все бывшие партийные, только цвета сменили с красного на оранжевый, белоголубой и еще чертезнает какой... а мышление осталось тем же, к сожалению...
Последний раз редактировалось Jinn; 12.04.2009 в 00:14.
Работал на стройке и работаю за рубежом, мог бы еще много чего рассказать но твой наглый и безобразный стиль ведения дискуссии вынуждает меня поставить тебя в игнор. Привет стройотряду!
Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки