Религиозная флудилка

[Истинная_PRO]

а вот ваш вывод мне непонятен

Все достаточно просто. Если мы отметем оычное сравнение размеров как нечто безосновательное и совершенно ни о чем не гвоорящее - что же тогда говорить о более сложных выодах науки,строящихся на сложнейших расчетах? Ведь все сложное строится на простом. Выдерните кубики снизу - разрушится вся колонна. Помните,как в знаменитом моменте в "Операции "Ы"?

Меня убеждали значительно дольше, но не смотря на это у меня все-равно остался свой собственный взгляд на это

Ну я же женщина!меня убедить гораздо легше...а еще обмануть и провести...охо-хо...так шо,делить на ноль нельзя,да?

[Проскура Василий]

не фантазии человека, а отражение сознанием человека обьективной действительности..

А как определить насколько отражение - объективно?
Вдруг в отражении появилось то, чего не было в объективной действительности, или наоборот - пропало что-то?

так чем же принципиально различается измерение двух метров от измерения двух секунд.
второе вы называте несуществующим.

В подсчете (суммировании) разницы нет. А разница в том, что время - не измеряется. Вы не имеете никакой возможности измерить время. Ну даже гипотетически - допустим(!) у Вас есть эталон времени, например 1 минута. И есть некий процесс, чью длительность (т.н. протяженность во времени) Вы можете измерить. Как подтвердить результаты измерения? С протяженностью пространства проблем нет - дали рулетку другому человеку, он подошел да измерил. А со временем как быть? Вы не можете измерить снова тот же самый процесс - у Вас нет машины времени что бы вернуться назад и снова измерять протяженность процесса. А с пространством все просто - можно и в одну сторону измерить, и в другую и любым человеком. Со временем так не выйдет - невозможно повторно измерить тот же самый процесс тем же самым прибором. Т.е. нарушается фундаментальный принцип научного подхода.

Ну я же женщина!меня убедить гораздо легше...а еще обмануть и провести...охо-хо...так шо,делить на ноль нельзя,да?

Нельзя. Но если очень хочется - то можно, особенно женщине )))

[Ull9]

А как определить насколько отражение - объективно?

а это глядя как мы определяем "обьективно"..
вы можете вообще отрицать обьективное - тогда вам прямая дорога в субьективный идеализм

А с пространством все просто - можно и в одну сторону измерить, и в другую и любым человеком

из необратимости времени не следует неверифицируемость

[чeл]

Браво-браво, мон анж! Вы точно описали причину нашего с Вами несущестоввания. Ну не гениально ли?

Вы, кстати возможно были на волосок от жизни...Вселенной тоже может не существовать, по крайней мере в том, Вашем представлении.

[Ull9]

невозможно повторно измерить тот же самый процесс тем же самым прибором

строго говоря, того же самого процесса не существует. он всегда будет иной.
невозможно войти в реку дважды.
вы второй раз заходите, а ваши трусы уже мокрые.. - не то.
а если вы подсушили - то же не то это одинразнемоченыеиподсушенные трусы..
все время будет не то.

[Проскура Василий]

а это глядя как мы определяем "обьективно"..

Как же мы это делаем?

из необратимости времени не следует неверифицируемость

Ой ли?
Ну тогда предлагаю возобновить обсуждение тогда, когда возможно будет проверить измерения того же самого процесса тем же самым эталоном времени

---------- Сообщение добавлено 16.06.2014 в 15:43 ----------

строго говоря, того же самого процесса не существует. он всегда будет иной.
невозможно войти в реку дважды.

Вот-вот! Это еще одна формулировка мысли о том, что времени - не существует

[Ull9]

Ой ли?

см выше Вверх #24803

[Истинная_PRO]

Вот-вот! Это еще одна формулировка мысли о том, что времени - не существует

А если измерять время в количестве полураспавшихся частиц?

[Ull9]

Вот-вот! Это еще одна формулировка мысли о том, что времени - не существует

а есть еще и точка зрения что нельзя войти и один раз

Василий.. ваши интеллектуальные потуги. это простите состояние науки до р. Х.
все уже разобрано и обсуждено.

обьектовность времени
богословы говорят тварность времени.

это обще место современных философско-научных воззрений.

[чeл]

а есть еще и точка зрения что нельзя войти и один раз

Василий.. ваши интеллектуальные потуги. это простите состояние науки до р. Х.
все уже разобрано и обсуждено.

обьектовность времени
богословы говорят тварность времени.

это обще место современных философско-научных воззрений.

Это уже что-то, я соглашусь пожалуй что есть время тварное и не тварное, какое же из них более объективно?

[Ull9]

время ТОЛьКО тварно..

[Проскура Василий]

см выше Вверх #24803

там Вы написали про необратимость времени, с чем я изначально был согласен и использовал этот как аргумент. Мое ой-ли касалось верифицируемости, упомянутой Вами.

[чeл]

время ТОЛьКО тварно..

То что в царствии небесном время не показыаается стрелками это ещё не гоаорит что его там нет, Вы что писанию не доверяете? А там есть про время по которуму сверяют часы боги.

[Проскура Василий]

А если измерять время в количестве полураспавшихся частиц?

да хоть в кол-ве вылупившихся попугаев
Как доказать, что они распадаются/вылупляются через строго равные интервалы времени, как не с помощью часов, объективность применения коих под большим вопросом? )))))

---------- Сообщение добавлено 16.06.2014 в 16:05 ----------

а есть еще и точка зрения что нельзя войти и один раз

Есть и такая - точка зрения физика элементарных частиц/квантового физика

Василий.. ваши интеллектуальные потуги. это простите состояние науки до р. Х.
все уже разобрано и обсуждено.

это Ваш последний аргумент? Ну что же, очень в духе этой темы

[Ull9]

это Ваш последний аргумент?

нет не последний
это один из..

---------- Сообщение добавлено 16.06.2014 в 13:07 ----------

Есть и такая - точка зрения физика элементарных частиц/

нет, это в рамках древнегреческой философии

[grremlin]

Так и живем-с, монсиньор.
Отменить - согласна,нет. А, вот, облегчить? Если я, допустим, обеспечу образование и возьму "на кормление" дитё убиенного моей прабабкой?

Убиенный не оживет, и время вспять не повернется, зато у дитя появится лишний шанс прожить жизнь, не причиняя боли людям. Значит, все правильно

[Ull9]

там Вы написали про необратимость времени

я писал о другом
о том что строго говоря даже процесс измерения расстояния невозможно считать верифицируемым..

[Проскура Василий]

нет не последний
это один из..

Я не увидел пока ни одного аргумента в пользу научного доказательства существования времени
Ну а доказывать/опровергать идею, акцентируя внимание на личностной оценке носителя идеи - видится мне бесперспективным занятием

нет, это в рамках древнегреческой философии

Совершенно и полностью согласен с тем, что философы многое описали задолго до того, как физики подтвердили

---------- Сообщение добавлено 16.06.2014 в 16:13 ----------

я писал о другом
о том что строго говоря даже процесс измерения расстояния невозможно считать верифицируемым..

Это почему же? Повторяемости результатов в нем добиться можно без особых хлопот
Ну конечно лишь до тех пор, пока масштаб не изменится до уровня квантов

[Ull9]

и одного аргумента в пользу научного доказательства существования времени..

а я и не обещал этого
я говорил, что обьективность времени - это один из постулатов современных философско-научных воззрений

---------- Сообщение добавлено 16.06.2014 в 13:15 ----------

Это почему же? Повторяемости результатов в нем добиться можно без особых хлопот

исключено.
нельза войти в реку дважды.
второй раз у вас уже мокрые трусы..

---------- Сообщение добавлено 16.06.2014 в 13:17 ----------

Ну конечно лишь до тех пор, пока масштаб не изменится до уровня квантов

а что таког осакрального в квантовой физике? или в физике больших масс? или в физике больших скоростей?
или это уже и не физика?

[Проскура Василий]

а я и не обещал этого
я говорил, что обьективность времени - это один из постулатов современных философско-научных воззрений

А у меня другие постулаты моих философско-научных воззрений. Спрашивается - чьи постулаты постулатистей? ))))
А теперь ответ на тот же самый вопрос, не переходя на оценку личностных качеств )))

исключено.
нельза войти в реку дважды.
второй раз у вас уже мокрые трусы..

А при повторном измерении рулеткой она уже растянутой будет?
Вы забыли об упомянутом мною масштабе? Да, на уровне измерений физики элементарных частиц рулетка таки будет уже растянутой. Но так извините, но у квантовых физиков сейчас имеются очень большие проблемы с т.н. постулатом объективности времени.... он им все работу портит