Измена неизбежна????

[tereza84]

с любимы так сказать и рай в шалаше))))))))

Ой, давайте не будем о деньгах)) А то при переходе на материальное в теме неизбежно начинается ругань

[laura]

Согласна. А если человека воспитывали неправильно, во взрослом возрасте он может подкорректировать свои взгляды и перевоспитаться))

Это - вряд ли.
Во взрослом возрасте тяжело даже понять точку зрения (на те же измены) отличную от своей собственной, а не то что - принять!
Обсуждения в теме это прекрасно иллюстрируют. Даже далеко ходить не надо:

единицы как Лаура могут после развода улыбаться,большинству всё равно больно и необходимо время на восстановления.

И когда я говорю о том, что надо просто забить на придурка и - таки-да, улыбаться, что я слышу? *Ну что Вы, что Вы! Как можно! У меня такое горе - муж оказался ко...м*
Ну о каком перевоспитании может идти речь, если *сценарий* уже заложен в сознании?

[пампушечка]

Согласна. А если человека воспитывали неправильно, во взрослом возрасте он может подкорректировать свои взгляды и перевоспитаться))

а я вот несогласна.
невозможно воспитать в своём ребёнке правильное отношение к предательству,подлости,можно конечно говорить и учить что хорошо,а что плохо....конечно очень важен пример семьи,но семья может быть 100500 раз замечательная где растёт ребёнок,но выйдя замуж или женившись,человек сталкивается с изменой....что делать??как пережить??он с таким не сталкивался в семье своих родителей,он не знает как себя вести...он знает,что мама с папой говорили что это очень и очень подло и плохо,но не более....
Воспитание может сыграть злую шутку,т.к ребёнок взращен в идеальном мире родителей.Это точно также,когда родители обожали друг друга,а вот ребёнок такого партнёра в своей жизни не встретил,что ему остаётся делать??жить,разводиться,страдать,мучаться,ломать себя.....?ведь мама с папой не говорили(а ребёнок не смотрел по сторонам как живут другие семьи)....что бывают другие отношения,и что надо разводиться...ведь ребёнок вырос в полной семье,где развод это что-то из ряда вон....Вот отсюда тоже растут ноги,и получаются трагедии семейные....

["Нютка"]

По поводу измен можно очень много сказать. Изменяют мужчины,да и женщины тоже. Это очень тяжелый удар, как в моральном смысле так и в физическом. Я считаю,что есть много фаз в отношениях...влюбленность...любовь...а потом уже все зависит от рядом идущего по жизни человека...либо он слаб,чтоб помочь жене с ребенком,домом,просто слышать и слушать ее,вот и ищет легкого пути( измена),либо он МУЖЧИНА и у него доверие,уважение,понимание в голове и сердце...тогда-то он рядом и семья крепкая. Это и женщин касается. Очень тяжело пережить измену,очень,особенно с ребенком на руках.И советовать со стороны куда проще,чем когда тебя предали и нет рядом никого,кто б понял,выслушал... Я желаю любому человеку найти по душе себе "любовь" и пусть в ваших сердцах не будет "измены" "отчаянья" "обиды". Пытайтесь простить и понять,так будет лучше. Любите и будте любимы)))

[tereza84]

Ну о каком перевоспитании может идти речь, если *сценарий* уже заложен в сознании?

Но все же я верю в сверхлюдей, которые могут посмотреть на ситуацию глазами другого человека, изменить свои взгляды и действовать по принципу "не закрывай рот тем, кто открывает тебе глаза"

[laura]

а я вот несогласна.
невозможно воспитать в своём ребёнке правильное отношение к предательству,подлости

Более, чем непонятно.
Я могу не закладывать в сознание своего ребенка ... скажем, отношение к культуре эпохи Ренессанса. Вырастет - сам разберется. Но к подлости и предательству - извините. Как можно не объяснить ребенку прописные истины? Или родители хотят, чтобы из их дитяти получился *человек-флюгер*, поворачивающий туда, куда случайный ветерок подует? Личность без принципов и моральных устоев? Собственно, это существо и личностью назвать будет трудно...

[tereza84]

а я вот несогласна.
невозможно воспитать в своём ребёнке правильное отношение к предательству,подлости,можно конечно говорить и учить что хорошо,а что плохо....конечно очень важен пример семьи,но семья может быть 100500 раз замечательная где растёт ребёнок,но выйдя замуж или женившись,человек сталкивается с изменой....что делать??как пережить??он с таким не сталкивался в семье своих родителей,он не знает как себя вести...он знает,что мама с папой говорили что это очень и очень подло и плохо,но не более....
Воспитание может сыграть злую шутку,т.к ребёнок взращен в идеальном мире родителей.Это точно также,когда родители обожали друг друга,а вот ребёнок такого партнёра в своей жизни не встретил,что ему остаётся делать??жить,разводиться,страдать,мучаться,ломать себя.....?ведь мама с папой не говорили(а ребёнок не смотрел по сторонам как живут другие семьи)....что бывают другие отношения,и что надо разводиться...ведь ребёнок вырос в полной семье,где развод это что-то из ряда вон....Вот отсюда тоже растут ноги,и получаются трагедии семейные....

Лаура писала вот о чем:

Поэтому своеобразной подготовкой к изменам может быть только правильное воспитание. *Правильное* - в том, чтобы минимизировать для человека душевную травму от сего печального события.

Измена - это не конец света, и мудрые родители смогут объяснить ребенку, что помимо их семьи бывают другие семьи, в которых люди воспитываются иначе. И принимая разнообразие этого мира, взрослый человек, воспитанный такими родителями, переживет измену легче, чем тот, кто думает, что все живут, как в его семье.

[пампушечка]

Лаура,я понимаю о чём Вы говорите,НО....нельзя всех под одну гребёнку,ведь если люди сходятся,значит они любят(любили)друг друга,ну нельзя по щелчку выключить эту функцию.
мужчина изменил,а женщина его любит,ну яснопонятно,что он козёл и сволочь...но ведь ей от этого не легче,ведь всё равно даже если женщина узнала о измене мужа и за секунду его разлюбила,у неё остаётся чувство обиды,сожаления о утраченных отношениях и эти чувства ранят,и поэтому всё равно больно....
сценарий заложен,а я считаю что нет никакого сценария,потому что у всех нас разный характер и темперамент.потому на измену,каждый из нас будет реагировать по своему,кто-то уже пошёл и повесился из-за предательства пока мы тут на ОФ разговариваем.

[laura]

Но все же я верю в сверхлюдей, которые могут посмотреть на ситуацию глазами другого человека, изменить свои взгляды и действовать по принципу "не закрывай рот тем, кто открывает тебе глаза"

Вы пробовали когда-то открывать кому-то глаза?))) В лучшем случае в качестве *благодарности* - это ты виноват, ты насоветовал. Ну, и оно надо?)))
Видимо, в этом вопросе, как и во всех других, тоже соблюдается своего рода баланс. Ну не могут все переносить измену достаточно легко. Кому-то суждено и рыдать. И сколько ему ни объясняй, что это - напрасно потраченные нервы и здоровье, толку все равно не будет. Так стОит ли пытаться?

Поговорить о том, как и у кого бывает - это максимум, что мы можем. Но изменить что-то -

[пампушечка]

Лаура писала вот о чем:

Измена - это не конец света, и мудрые родители смогут объяснить ребенку, что помимо их семьи бывают другие семьи, в которых люди воспитываются иначе. И принимая разнообразие этого мира, взрослый человек, воспитанный такими родителями, переживет измену легче, чем тот, кто думает, что все живут, как в его семье.

нет Терезочка,не дойдёт это до ребёнка.....(сужу по себе).
он видит картинку мира его родителей,если даже подружкин папа пьёт,то это ребёнка не трогает...это горе подружки,и понять какие переживания испытывает подружка,другой ребёнок не в состоянии....

[tereza84]

Вы пробовали когда-то открывать кому-то глаза?))) В лучшем случае в качестве *благодарности* - это ты виноват, ты насоветовал. Ну, и оно надо?)))
Видимо, в этом вопросе, как и во всех других, тоже соблюдается своего рода баланс. Ну не могут все переносить измену достаточно легко. Кому-то суждено и рыдать. И сколько ему ни объясняй, что это - напрасно потраченные нервы и здоровье, толку все равно не будет. Так стОит ли пытаться?

Поговорить о том, как и у кого бывает - это максимум, что мы можем. Но изменить что-то -

Безусловно, все мы - разные, и переживаем ситуации по-своему. Но мне кажется, что легче быть гибким и открытым к возможным изменениям своих взглядов, чем неукоснительно следовать своему сценарию. Открывать глаза кому-то - дело заведомо проигрышное. А вот открывать свои глаза - можно и нужно, и взгляды других тоже поддаются анализу.

[tereza84]

нет Терезочка,не дойдёт это до ребёнка.....(сужу по себе).
он видит картинку мира его родителей,если даже подружкин папа пьёт,то это ребёнка не трогает...это горе подружки,и понять какие переживания испытывает подружка,другой ребёнок не в состоянии....

А кто его знает... Дети, как и люди, разные. Всех под одну гребенку тут сложно...

[laura]

Лаура писала вот о чем:

Измена - это не конец света, и мудрые родители смогут объяснить ребенку, что помимо их семьи бывают другие семьи, в которых люди воспитываются иначе. И принимая разнообразие этого мира, взрослый человек, воспитанный такими родителями, переживет измену легче, чем тот, кто думает, что все живут, как в его семье.

Тереза все правильно поняла.

Лаура,я понимаю о чём Вы говорите,НО....нельзя всех под одну гребёнку,ведь если люди сходятся,значит они любят(любили)друг друга,ну нельзя по щелчку выключить эту функцию.
мужчина изменил,а женщина его любит,ну яснопонятно,что он козёл и сволочь...но ведь ей от этого не легче,ведь всё равно даже если женщина узнала о измене мужа и за секунду его разлюбила,у неё остаётся чувство обиды,сожаления о утраченных отношениях и эти чувства ранят,и поэтому всё равно больно....
сценарий заложен,а я считаю что нет никакого сценария,потому что у всех нас разный характер и темперамент.потому на измену,каждый из нас будет реагировать по своему,кто-то уже пошёл и повесился из-за предательства пока мы тут на ОФ разговариваем.

Вот мы и подошли к самому главному. А кто сказал, что - *нельзя*?
Ну давайте утрировать. Допустим, есть у человека любимая собака. Он проводит с ней много времени. он в ней души не чает, считает своим другом. И тут собака ни с того ни с сего кусает своего хозяина. Да еще и обнаруживается, что у нее - бешенство.

Хоть один здравомыслящий человек станет, не принимая никаких мер, держать ее в доме? Станет мучить себя размышлениями на тему *Что я не так сделал, раз она меня укусила*? Или просто усыпит собаку, перенесет 40 уколов в живот, и постарается забыть о происшествии, как о страшном сне? Наверное, второе вернее. Потому что как бы ни была сильна эмоциональная привязанность к кому-либо, инстинкт самосохранения - сильнее. Природа.

Теперь вернемся к ситуации с изменой. Человек был любимым, я ему доверяла, и вдруг он меня *укусил*. Я что, буду искать свою вину? Нет, у меня сразу же сработает инстинкт самосохранения. Повторюсь - у меня. У кого-то, возможно, откроются шлюзы и потекут потоки слез. Но лично для меня этот человек умрет в тот же момент, даже усыплять не надо. Как любимая ваза. Вот она стоИт на полке и радует глаз, но малейший толчок - и все, осколки на полу. Можно только смести и вынести на помойку.

[пампушечка]

Более, чем непонятно.
Я могу не закладывать в сознание своего ребенка ... скажем, отношение к культуре эпохи Ренессанса. Вырастет - сам разберется. Но к подлости и предательству - извините. Как можно не объяснить ребенку прописные истины? Или родители хотят, чтобы из их дитяти получился *человек-флюгер*, поворачивающий туда, куда случайный ветерок подует? Личность без принципов и моральных устоев? Собственно, это существо и личностью назвать будет трудно...

Лаура,вот не делайте только такие большие глаза!!))
Объяснить ребёнку что такое предательство и подлость можно,но объяснить как правильно пережить эту подлость и предательства невозможно,даже если я скажу что измена это больно,ребёнок послушает,и будет знать что больно,но как больно он сможет прочувствовать пережив это только на своей "шкуре"...и как он себя поведёт дальше не вы,не я не сможем знать.
Вы уводите в другую сторону разговор,я не говорю о личностных и моральных принципов,это само собой разумеющееся.

[NimfetkA :)]

Вот мы и подошли к самому главному. А кто сказал, что - *нельзя*?
Ну давайте утрировать. Допустим, есть у человека любимая собака. Он проводит с ней много времени. он в ней души не чает, считает своим другом. И тут собака ни с того ни с сего кусает своего хозяина. Да еще и обнаруживается, что у нее - бешенство.

Хоть один здравомыслящий человек станет, не принимая никаких мер, держать ее в доме? Станет мучить себя размышлениями на тему *Что я не так сделал, раз она меня укусила*? Или просто усыпит собаку, перенесет 40 уколов в живот, и постарается забыть о происшествии, как о страшном сне? Наверное, второе вернее. Потому что как бы ни была сильна эмоциональная привязанность к кому-либо, инстинкт самосохранения - сильнее. Природа.

Теперь вернемся к ситуации с изменой. Человек был любимым, я ему доверяла, и вдруг он меня *укусил*. Я что, буду искать свою вину? Нет, у меня сразу же сработает инстинкт самосохранения. Повторюсь - у меня. У кого-то, возможно, откроются шлюзы и потекут потоки слез. Но лично для меня этот человек умрет в тот же момент, даже усыплять не надо. Как любимая ваза. Вот она стоИт на полке и радует глаз, но малейший толчок - и все, осколки на полу. Можно только смести и вынести на помойку.

Отлично сказала и привела примеры)))

[laura]

Безусловно, все мы - разные, и переживаем ситуации по-своему. Но мне кажется, что легче быть гибким и открытым к возможным изменениям своих взглядов, чем неукоснительно следовать своему сценарию. Открывать глаза кому-то - дело заведомо проигрышное. А вот открывать свои глаза - можно и нужно, и взгляды других тоже поддаются анализу.

Это есть смысл делать тогда, когда человек осознает, что в его (воспитании, восприятии, мировоззрении) есть пробелы. Много Вы видели людей, которые готовы признать, что они чего-то не знают, или не понимают, или что-то делают неправильно? И не просто признать, а пытаться это исправить? Ну разве что в Тибете.)))

Даже если не касаться высокого уровня самосознания и самопознания, то анализируют чужие взгляды, как правило, тогда, когда собственные поступки не приводят к желаемому результату. Как с теми изменами. *Изменил - больно. Все известные мне действия испробовала - не помогает. Что делать?*

А если схема (поведения в той или иной ситуации) работает безупречно, ну кто станет интересоваться чужим мнением?))) От добра добра не ищут.)))

[k_jony]

Как по мне у парней все как то проще..... на выходных в запой, в понедельник на работу и вечером уже искать что то новое.
Тут как мне кажется чем скорее после измены с кем то переспишь (другим) тем легче будет.

А то самоанализ...........мысли по фрейду.......... нафик надо пять самбук и во все тяжкие

[пампушечка]

Тереза все правильно поняла.


Вот мы и подошли к самому главному. А кто сказал, что - *нельзя*?
Ну давайте утрировать. Допустим, есть у человека любимая собака. Он проводит с ней много времени. он в ней души не чает, считает своим другом. И тут собака ни с того ни с сего кусает своего хозяина. Да еще и обнаруживается, что у нее - бешенство.

Хоть один здравомыслящий человек станет, не принимая никаких мер, держать ее в доме? Станет мучить себя размышлениями на тему *Что я не так сделал, раз она меня укусила*? Или просто усыпит собаку, перенесет 40 уколов в живот, и постарается забыть о происшествии, как о страшном сне? Наверное, второе вернее. Потому что как бы ни была сильна эмоциональная привязанность к кому-либо, инстинкт самосохранения - сильнее. Природа.

Теперь вернемся к ситуации с изменой. Человек был любимым, я ему доверяла, и вдруг он меня *укусил*. Я что, буду искать свою вину? Нет, у меня сразу же сработает инстинкт самосохранения. Повторюсь - у меня. У кого-то, возможно, откроются шлюзы и потекут потоки слез. Но лично для меня этот человек умрет в тот же момент, даже усыплять не надо. Как любимая ваза. Вот она стоИт на полке и радует глаз, но малейший толчок - и все, осколки на полу. Можно только смести и вынести на помойку.

Всё верно говорите,и за собаку и за "кобеля" в мужском роде....прощать измену нельзя,но это вы так считаете,я так считаю,ещё 100000женщин,а 20млн.женщин прощают....
Что это значит??это значит только одно,что мы все разные.
Может быть женщина живёт с мужем после его измены вполне счастлива,или делает вид что счастлива,ну и хрен с ней....каждый выбирает сам свой путь в жизни.

[tereza84]

Это есть смысл делать тогда, когда человек осознает, что в его (воспитании, восприятии, мировоззрении) есть пробелы. Много Вы видели людей, которые готовы признать, что они чего-то не знают, или не понимают, или что-то делают неправильно? И не просто признать, а пытаться это исправить? Ну разве что в Тибете.)))

Даже если не касаться высокого уровня самосознания и самопознания, то анализируют чужие взгляды, как правило, тогда, когда собственные поступки не приводят к желаемому результату. Как с теми изменами. *Изменил - больно. Все известные мне действия испробовала - не помогает. Что делать?*

А если схема (поведения в той или иной ситуации) работает безупречно, ну кто станет интересоваться чужим мнением?))) От добра добра не ищут.)))

Не скажу за всех, где такие водятся и в каком количестве, но мне легче и интересней идти по жизни как исследователь А не как человек, у которого есть два мнения - его и неправильное. Но это я так вижу, не претендуя на объективность.

[NimfetkA :)]

Как по мне у парней все как то проще..... на выходных в запой, в понедельник на работу и вечером уже искать что то новое.
Тут как мне кажется чем скорее после измены с кем то переспишь (другим) тем легче будет.

А то самоанализ...........мыли по фрейду.......... нафик надо пять самбук и во все тяжкие

Все мужчины разные и по разному переносят....