Атеизм

[барабанщик]

Об этом могли бы не говорить.Это и так заметно В семье не без урода.И что дальше?
Хотение помогать должно быть заложено в самом человеке.Тут много факторов.А если человек уже является верующим,то ему об этом напоминать не нужно.Он изначально уверовал,а потом уже совершает то,к чему призывает Бог.Этим я хочу сказать,что среди верующих гораздо больше тех кто хочет,чем среди неверующих.Если Вы не верующий,но хотите помочь,то это плюс только Вам! И пусть господь благословит Вас за это!

Верующий, уже не человек.
Человек, только тогда человек, когда осознаёт, Знает своё - Я. Не своё представление о себе. Не представление о себе других. Потому что, в этих случаях, он видит не себя, а картинку. А любая картинка, даже самая реалистичная, всё равно ложь.
Потому и с Богом человек, может быть только сам. А верующий, смотрит на картинку. Картинку нарисованного бога.
И Хотеть и Мочь, человек может только сам. Человек рождается человеком, не верующим. Грязь это приобретённое. От чего нужно избавляться. Иначе...сплошной ислам. Или другое название....Значения не имеет.

[Ull9]

Ну языком, болтать, так же и по клаве, пальцами бить, любое может...))) Бывай здоров. Как по немецки мошенник-плут? Не помнишь?)))

я знаю как по-немецки трепло.

[барабанщик]

я знаю как по-немецки трепло.

С чем тебя и "поздравляю".

[grremlin]

Архангел Гавриил(он же Святой Дух) передал Слово Божье пророку Мухаммеду(мир ему),а тот уже в свою очередь в силу того,что сам писать не умел(был неграмотным),диктовал все это своей дочке,которая записывала на шкуре животного.

А вот с этого момента можно поподробнее? Я впервые слышу о таком вопиющем нарушении этикета, как написание священной книги ислама женщиной. Где бы почитать о грамотной дочери неграмотного пророка, а то везде есть упоминания о писцах-секретарях, а о дочери - ничего не слышно

[EHO]

С чем тебя и "поздравляю".

))))))))

[grremlin]

я знаю как по-немецки трепло.

С чем тебя и "поздравляю".

А не поздравить ли мне вас обоих? Или все же проявите благоразумие?

[барабанщик]

А не поздравить ли мне вас обоих? Или все же проявите благоразумие?

Не надо. Пожалуйстааааа....

---------- Сообщение добавлено 25.03.2014 в 16:51 ----------

А вот с этого момента можно поподробнее? Я впервые слышу о таком вопиющем нарушении этикета, как написание священной книги ислама женщиной. Где бы почитать о грамотной дочери неграмотного пророка, а то везде есть упоминания о писцах-секретарях, а о дочери - ничего не слышно

И мне интересно....И кстати, о "неприкосновенных" и "не редактируемых" текстах...)))

  Показать скрытый текст

коран не рукотворный)))

Зейд ибн Сабит
Зейд ибн Сабит
(ум. в 45/665)
один из известных сподвижников пророка Мухаммада и его личный секретарь. Возглавлял комиссию по окончательной редакции Корана. Родился в Медине и происходил из племени Хазрадж. Родился за 11 лет до хиджры. Его отец погиб в результате междоусобной войны между мединскими племенами Аус и Хазрадж в битве при Буасе. После хиджры, малолетний Зейд попытался принять участие в битве при Бадре, но пророк Мухаммад запретил несовершеннолетним детям участвовать в сражениях. Поэтому первой битвой, в которой принял участие Зейд, была битва "у рва" (Хандак) , где он участвовал в рытье рва вокруг Медины. Зейд был очень способным и грамотным человеком, отличался хорошей памятью. Кроме арабского, он изучил сирийский и древнееврейский языки и помогал пророку Мухаммаду в переводе писем, которые поступали к нему на этих языках. Будучи секретарем пророка Мухаммада, он записывал ниспосылаемые ему Божественные откровения и был одним из лучших знатоков Корана, который он знал наизусть. Он также был знатоком толкования (тафсира) Корана. Зейд был одним из участников собрания в сакифе Бану Саида, где он поддержал кандидатуру Абу Бакра на пост халифа после смерти пророка Мухаммада. В период правления первых халифов Абу Бакра и Омара, Зейд был их приближенным и занимал различные государственные должности. В период правления халифа Османа, он был ответственным за государственную казну. Он умер в Медине, в возрасте приблизительно 54 лет. Имя Зейда ибн Сабита прочно вошло в историю, в связи с его усилиями по работе над окончательной редакцией текста Корана. Эта работа была поручена ему Абу Бакром и Омаром после битвы в Йамаме против лжепророка Мусайлимы, во время которой погибли около 70 знатоков (хафизов) Корана. Обеспокоенные тем, что количество знатоков Корана со временем неизбежно будет сокращаться, Абу Бакр и Омар обязали Зейда начать работу по собранию аятов Корана в единую книгу. А тот, в свою очередь, собрал знатоков Корана, и они, совместными усилиями, проделали эту работу и собрали первый полный письменный экземпляр Корана (мусхаф) . Этот экземпляр хранился у жены пророка Мухаммада Хафсы до периода правления третьего Праведного халифа Османа. Во время работы над собранием Корана, Абу Бакр поручил Зейду не полагаться на свою память, и поставил условием, что он обязан для доказательства точности каждого аята, который он соберет в окончательный список, иметь два письменных свидетельства. Абу Бакр объявил о начале работы над собранием Корана по всей Медине и потребовал у горожан, которые имеют письменные фрагменты Корана, принести их в мечеть и сдать Зейду. Контролировал принесенные населением фрагменты Омар, который знал, какие из этих фрагментов были проверены пророком Мухаммадом, а какие нет. Два принесенных фрагмента Корана являлись письменным свидетельством их подлинности, но они сравнивались с третьим элементом. Третьим элементом, являлись данные Зейда ибн Сабита, так как он был одним из лучших знатоков Корана, который знал его наизусть. Принесенные фрагменты он сопоставлял со своими знаниями. В то же время, были и некоторые исключения из этого правила. В период халифата Османа среди мусульман возникли некоторые споры относительно правильного чтения Корана. Поэтому Осман распорядился составить окончательную редакцию Корана. Для этого он создал комиссию его лучших знатоков. Председателем этой комиссии стал Зейд ибн Сабит. Количество членов комиссии и их имена в разных хрониках приводятся по-разному. Ибн Абу Давуд передал, что в него входили Малик ибн Абу Амир, Касир ибн Афлах, Убай ибн Кааб, Анас ибн Малик, Абдулла ибн Аббас и др. Бухари же сообщает об Абдулле ибн Зубайре, Саиде ибн аль-Асе и Абд ар-Рахмане ибн аль-Харисе. Эта комиссия размножила экземпляр Корана, который был собран в период правления Абу Бакра, после чего халиф Осман разослал его во все основные центры Халифата. (Источник: «Исламский энциклопедический словарь» А. Али-заде, Ансар, 2007 г.)

Вот така вот....И языки знал. Еврейские письмена читал. И казной заведовал. И с победителями дружил. И...окончательное решение в подлинности, принимал...
В общем: "как аллах продиктовал. так пророк и записал"...?

[grremlin]

Вот така вот....И языки знал. Еврейские письмена читал. И казной заведовал. И с победителями дружил. И...окончательное решение в подлинности, принимал...
В общем: "как аллах продиктовал. так пророк и записал"...?

А если еще добавить сожжение всех "неканоничных" кусочков кожи животного/листиков растения, то получается картинка, сопоставимая с действиями комиссии на Костиковом соборе

[Ull9]

на Костиковом соборе

а откуда такая фамильярность?
император Константин у вас Kостик
что еще от вас ожидать

князь Владимир у вас видимо вовчик?
не хочу продолжать. ..

кому хуже? великому Константину? или самому себе?

[барабанщик]

Князь Владимир, это который бабник сверхестественный? Который будучи ярым, оголтелым поборником язычества, приносил христиан в жертву на капищах? Это тот самый Владимир, который обманул и убил своего брата, правящего князя? Это тот самый Владимир, который привёл иностранный военный контингент на свою родину? И т.д. и т.п. Это об этом Владимире речь?))

[Ull9]

и тем не менее у меня язык не повернется назвать его вован.
a уродов 20 века называть адольфик и йося..

а тебе с гремлином это в кайф видать..

есть у меня определенные мысли почему это.
ну да ладно.
мне это не радует. и тебе это не понравится..
проехали.

будь здоеов.. надеюсь тебе мама обьяснит.

[grremlin]

и тем не менее у меня язык не повернется назвать его вован.
a уродов 20 века называть адольфик и йося..

Как их называете Вы - Ваше личное дело, а всем остальным давайте Вы не будете указывать, хорошо?

[Истинная_PRO]

Насчет Спасителя Библия и Коран разнятся только в одном;По Библии Иисус считается Господом,а по Корану пророком Божьим.Но есть один очень важный нюанс...Во всей Библии, Вы нигде и никогда не найдете слов самого Иисуса,где бы он сам лично сказал такие слова:"Я есть Бог и мне поклоняйтесь". Согласитесь,что это очень странно быть Богом и не призывать людей к поклонению Ему,если он на самом деле был Бог! В любом Писании,всегда и везде Бог призывает поклоняться только Ему.В случае же с Иисусом такого нигде нет.Вот потому и складывается вопрос;а был ли он вообще Богом и мог ли им быть? А может его сознательно сделали Богом те,кому это было выгодно?

Дорогой islam2,спасибо,что Вы есть и пишете именно так,как Вы пишете. Знаете, почему?Потому,что я нахожу у себя в голове ответ к каждому Вашему вопросу. Нет,правда!Сразу "О-о!"(звук,как в аське) цитатка Мф.,Лк...мое любимое,конечно, от Иоанна. Там столько любви...но мы не обо мне Прежде,чем закидать Вас цитатами из Библии,ответьте мне,в чем конкретно обвинили первосвященники Спасителя?Приговор?

Это что то типа отрицательный результат тоже результат?

Угу. Вы не знакомы с понятием пиар?

Сейчас объясню!Не помню кто,но кто то из оппонентов выразил как то негодование по поводу людей в целом,что они гоняются за благами и красотами нашего мира,пытаются сколотить состояние и иметь все самое лучшее.Я же в свою очередь выставил свой ответ аятом из Корана полностью по теме

Вы знаете,я прекрасно Вас понимаю. Практически на любой более-менее глубокий вопрос можно ответить цитатой из Библии. Я иногда это делаю,так что рискую прослыть кликушей И тем не менее.

Да,проживаю в Одессе!

К сожалению,не сказала бы,что это самый ксенофильный город.

Да я это сам прекрасно понимаю)) За 10 лет с момента принятия мной ислама,мне удалось направить на путь истинный только двух человек.Третий нарисовался совсем недавно и я с ним веду переписку по электронке!

Я рада,если Вы находите в этом какую-то часть своей миссии здесь.

Прежде всего через уши.Если человек услышал,но не уверовал,то это означает,что слова не дошли до сердца.

Вооот...а до ушей или глаз информация откуда доходит?(ну,уберем исключительные случаи типа контакта напрямую а-ля "Савл,Савл,что ты гонишь Меня?").
Из Библии. Уже чуть ранее мы с Вами пришли к общему выводу,что сразу в голове формируется пара - Отец-Сын. Без Сына нет спасения. Но и без Отца нет Сына. И тем не менее,как ни прискорбно, Спасителя нет с нами в этом мире. Поэтому "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины" (Ин.14:16-17). Дух святой,по словам же Спасителя, исходит от Отца и является Его, Спасителя, как бы, заместителем. А кто может заместить Бога,кроме равного Ему?

любовь не подрузамевает поклонения..
вот именно здесь глубокая пропасть между исламом и христианством
ты любишь своего сына, означает ли это что ты ему поклоняешься?
требуешь ли ты поклонения от своего сына?
Христос точно так же.. разве требует себе поклонения?
нет конечно..
вот слова Апостола
"Бог есть любовь."
вот эти слова и есть краткая формула христианства..
а там где любовь - там нет поклонения, подчинения и так далее.

Дорогой Ул, Вы,как всегда, созвучны моим представлениям Господь не требует поклонения. Оно само приходит,когда осознаешь мощь и безграничную любовь Творца.
Господа,я прошу прощения,но я очень плохо (совсем никак) знаю Коран. Поэтому спорить мне сложно касательно сравнения. Поэтому я хочу спросить у г-на islam2,если он позволит: есть ли в исламе процесс аналогичный исповеди и ее результату?(простите моё невежество!)

[Троица]

Князь Владимир, это который бабник сверхестественный? Который будучи ярым, оголтелым поборником язычества, приносил христиан в жертву на капищах? Это тот самый Владимир, который обманул и убил своего брата, правящего князя? Это тот самый Владимир, который привёл иностранный военный контингент на свою родину? И т.д. и т.п. Это об этом Владимире речь?))

И тот который принял христианство вместо муслимства только потому что нельзя будет бухать беспробудно?

[Тихон Петрович]

Тихон Петрович! Может достаточно уже комедию разыгрывать? Просто поднимете голову вверх и посмотрите на солнце.Именно эта звезда играет важнейшую роль в нашей земной жизни.В солнечной системе как минимум 9 планет,но только одна наша Земля находится именно на том самом расстоянии от Солнца,которая благоприятно для жизни.Иными словами,чуть ближе к солнцу или же чуть дальше от солнца,то нашей жизни настанет кирдык.Вы считаете,что все это могло образоваться само по себе и у такого рода замысла нет хозяина? Могло ли это все образоваться по щучьему велению?))) Не слишком ли много с точки зрения атеизма случайностей,которые образовались или же произошли совершенно случайно,но с поразительной точностью? Да даже чтобы опорожнить свой кишечник,нужно как минимум снять для этого штаны и сесть в определенную позу.Этим я хочу Вам сказать,что человек даже покакать на ходу не сможет,пока что то для этого не предпримет А Вы говорите,что вся Вселенная это чистая случайность?)))

В Солнечной системе как максимум 8 планет,а не 9)))

Наличие Солнца подтверждает существование Бога только в воображении боговеров.

Относительно постоянно возникающих в Ваших постах дефикационных мотивов ничего сказать не могу. Могу только догадываться отчего мысль о экскрементах в Вашем сознании соседствует с мыслью о божественном))))

[Троица]

В Солнечной системе как максимум 8 планет,а не 9)))

Наличие Солнца подтверждает существование Бога только в воображении боговеров.

Относительно постоянно возникающих в Ваших постах дефикационных мотивов ничего сказать не могу. Могу только догадываться отчего мысль о экскрементах в Вашем сознании соседствует с мыслью о божественном))))

Великая и навсегда изгнанная как Ева из рая сейчас бы Вам ответила " а ведь солнышко это не планетка а всего лишь болльшенькая звёздочка". Кстатьи а ведь без неё здеська скучнеьнко...Вы не находите? Я считаю что её можно бы и вернуть. Кто "За"?

[rakar]

Тихон Петрович! Может достаточно уже комедию разыгрывать? Просто поднимете голову вверх и посмотрите на солнце.Именно эта звезда играет важнейшую роль в нашей земной жизни.В солнечной системе как минимум 9 планет,но только одна наша Земля находится именно на том самом расстоянии от Солнца,которая благоприятно для жизни.Иными словами,чуть ближе к солнцу или же чуть дальше от солнца,то нашей жизни настанет кирдык.Вы считаете,что все это могло образоваться само по себе и у такого рода замысла нет хозяина? Могло ли это все образоваться по щучьему велению?))) Не слишком ли много с точки зрения атеизма случайностей,которые образовались или же произошли совершенно случайно,но с поразительной точностью? Да даже чтобы опорожнить свой кишечник,нужно как минимум снять для этого штаны и сесть в определенную позу.Этим я хочу Вам сказать,что человек даже покакать на ходу не сможет,пока что то для этого не предпримет А Вы говорите,что вся Вселенная это чистая случайность?)))

1. благоприятные условия для жизни(подобной Земной), это наличие на планете воды в жидком состоянии, так что диапазон расположения Земли от Солнца достаточно велик, а не шах вперед, шах назад - жизнь невозможна.
2. сначала появились условия для жизни на Земле, а только потом появилась жизнь, это я к тому, что именно "жизнь" подстраивалась под Земные условия, а не кто то подстраивал Землю под столь прихотливую к условиям "жизнь".

[барабанщик]

1. благоприятные условия для жизни(подобной Земной), это наличие на планете воды в жидком состоянии, так что диапазон расположения Земли от Солнца достаточно велик, а не шах вперед, шах назад - жизнь невозможна.
2. сначала появились условия для жизни на Земле, а только потом появилась жизнь, это я к тому, что именно "жизнь" подстраивалась под Земные условия, а не кто то подстраивал Землю под столь прихотливую к условиям "жизнь".

.....обнаружено 168 планет в ближайших к нам звёздных системах, – говорит зав. лабораторией отдела физики планет Института космических исследований РАН доктор физ.-мат. наук Леонид Ксанфомалити. – Там планетарные системы построены по принципу – самая большая планета расположена ближе всего к своему солнцу. Прослеживается чёткая закономерность: чем меньше планета, тем дальше она от своей звезды. У нас же вблизи Солнца «крутится» маленький Меркурий. А орбиты планет-гигантов Юпитера и Сатурна проходят вдали от светила. Разумеется, есть научные модели, обосновывающие такое аномальное расположение. Но на практике, в телескопы, астрономы похожих систем не обнаружили.

[Истинная_PRO]

..... астрономы похожих систем не обнаружили.

Мы крутые!!!!!!

[Гимли]

весят неодинаково, но разница в весе гири будет столь незначительна, что ней можно спокойно пренебречь.

Здесь что то не то. Не должна Солнечная гравитация влиять на предметы стоящие на поверхности Земли. Гравитация так устроена, что каждое космическое тело лежит в своей гравитационной лунке и более крупное тело влияет на более мелкое целиком вместе с этой лункой, а не по частям. То есть Солнце гравитирует Землю не только как планету, оно гравитирует Землю вместе с нашей гравитационной лункой, а вот те предметы, которые лежат внутри этой лунки - они не подвержены влиянию Солнца, они подвержены только Земной гравитации.
Солнечная гравитация начнет влиять на Земные предметы только если они начнут покидать пределы лунки, то есть если предмет выйдет за пределы Земной орбиты.