ОПРОС: Гурвиц МЕР или НЕ Мер

[Тугрик]

Так горсовет только в 2005(до этого кстати был Боделан) и инициировал суд,чтобы проверить

Секунду. А доказательства, что инициаторами иска выступает горсовет, у вас есть? Насколько я понял, этим занимаются другие организации, общественные:

говорит юрист компании «Линия права» Денис Кузнецов....

Потому, по оценкам юристов, новые владельцы не могут пока заниматься их реконструкцией. «Дело до сих пор не закрыто, а значит, и любые действия, связанные с реконструкцией зданий, не имеют законных оснований»

Но это ничего. Городские власти оказались вовсе не против сноса здания, которое считают историческим памятником и по поводу которого все еще идет суд....

[Anton]

Ну что,Тугрик?Кто добивается воссоздания исторического наследия???

Уж точно не тот, с чьего молчаливого согласия зданий лишают статуса памятника архитектуры и сносят.

[Тугрик]

Уж точно не тот, с чьего молчаливого согласия зданий лишают статуса памятника архитектуры и сносят.

Причем важно, что именно сносят - не дождавшись решения суда. Но всем пофиг

[aliaodessa]

Тугрик! Вы или читать не умеете,или писать!Сравните года,почитайте ссылки,сделайте анализ..
Или лучший способ защиты-нападение???
Вот читаю ваши посты и прям просится вам сказать..Когда вам нечего сказать,лучше промолчать..за умного сойдешь...
Если у вас есть сведения,что горсовет дал санкцию на снос "исторического памятника"- докажите,или ваши бла-бла-бла в доказательствах не нуждаются?
Или вы не помните,сколько лет и в каком виде стояли эти здания?Реконструируют и слава богу!Чем вы опять не довольны????

[Тугрик]

Тугрик! Вы или читать не умеете,или писать!Сравните года,почитайте ссылки,сделайте анализ..
Или лучший способ защиты-нападение???

Читаю ссылки, анализирую:
2005 год - начало судов по поводу передачи гостиниц в частную собственность
10.2006 года - исполком утверждает проект реконструкции
Затем, вероятно, приходят к выводу, что реконструировать слишком долго, а потому
05.2008 - снимают статус культурного памятника и начинают снос.
При этом городская власть не предпринимает никаких попыток остановить снос, хотя осуществляется он незаконно, так как нет решения судов по этому вопросу.

[Кот Да Винчи]

Тугрик! Вы или читать не умеете,или писать!Сравните года,почитайте ссылки,сделайте анализ..
Или лучший способ защиты-нападение???
Вот читаю ваши посты и прям просится вам сказать..Когда вам нечего сказать,лучше промолчать..за умного сойдешь...
Если у вас есть сведения,что горсовет дал санкцию на снос "исторического памятника"- докажите,или ваши бла-бла-бла в доказательствах не нуждаются?
Или вы не помните,сколько лет и в каком виде стояли эти здания?Реконструируют и слава богу!Чем вы опять не довольны????

Да, горлопанов у нас предостаточно. Причём, доказательств не представляют, а орут и чем громче, тем лучше, типа, кто громче кричит, тот и прав. А когда приводишь какие-то аргументы и факты в пользу городских властей - начинают орать ещё громче, переходя практически на фальцет да эпитеты такие применяют, что начинаешь беспокоиться о психическом здоровье автора.
PS Три четверти опрошенных считают, что у нас "проворовавшийся мэр". Интересно, что никаких внятных доказательств этому нет. Такое впечатление, что действует принцип "если во власти, значит вор".

[Тугрик]

А когда приводишь какие-то аргументы и факты в пользу городских властей

Вы тоже записались в мэролюбители? Поздравляю, ценный кадр.
И это какие аргументы в пользу городских властей? Что при них незаконно снесли бывший исторический памятник? Который, кстати, был-был, и тут лишился вдруг своего статуса на 4й год правления ЭИГ?

Три четверти опрошенных считают, что у нас "проворовавшийся мэр". Интересно, что никаких внятных доказательств этому нет.

Если бы были доказательства, пошли бы с ними в прокуратуру. Иметь личное мнение, основанное на том, что видим своими глазами, пока не запрещено никому.

[aliaodessa]

Вы тоже записались в мэролюбители? Поздравляю, ценный кадр.
И это какие аргументы в пользу городских властей? Что при них незаконно снесли бывший исторический памятник? Который, кстати, был-был, и тут лишился вдруг своего статуса на 4й год правления ЭИГ?

Если бы были доказательства, пошли бы с ними в прокуратуру. Иметь личное мнение, основанное на том, что видим своими глазами, пока не запрещено никому.

О боже,Тугрик! Таки да,незаконно,на что мэрия и отреагировала..

Одесскую гостиницу «Спартак» на Дерибасовской снесли незаконно
Компания «Мрія» снесла гостиницу «Спартак» незаконно. Об этом заявил сегодня на брифинге вице-мэр Одессы Михаил Кучук, передает Интернет-газета «Odessa Daily».

По словам заместителя городского головы, строительная фирма, купившая отель — памятник архитектуры, получила от управления по охране памятников разрешение на его снос с условием восстановления в прежнем виде (прежде всего, это касалось фасада здания). Однако утвержденной документации на проведение этих работ у застройщика нет.

«Мрія» принадлежит депутатам горсовета (фракция «Народная оппозиция») Руслану Тарпану и Андрею Шишовскому. В 2005 году, заняв пост городского головы, Эдуард Гурвиц ставил вопрос о расторжении с компанией договора купли-продажи гостиниц «Спартак» и «Большая Московская» — из-за невыполнения договорных условий. Реконструкция отелей должна быть завершена к 2012 году.


А так же доказательство того,что именно юруправление горисполкома инициировало расследование дела..

В стадии рассмотрения в судах находятся иски относительно необходимости возврата в коммунальную собственность помещений известных в городе кинотеатра «Одесса» и ЗАО «Пассаж».
Продолжаются суды относительно судьбы гостиниц «Большая Московская» и «Спартак». Дела находятся на этапе апелляционного обжалования.
«За территориальной громадой признано право собственности на эти объекты. Это решение обжаловано. Нынешние хозяева сделали попытку осуществить частичную продажу. Для примера скажу, что во время рассмотрения дел в суде часть помещений гостиницы продали. Мы надеемся продолжить рассмотрение в апелляционном хозяйственном суде», – отметил начальник юридического управления.
Андрей Иванский сообщил, что особое внимание юридическое управление уделяет сегодня время защите прав потребителей, улучшению работы продовольственных рынков города.
www.nego.com.ua /pravoedelo/article05/gorod/121_5.shtm/

[Тугрик]

О боже,Тугрик! Таки да,незаконно,на что мэрия и отреагировала..

плохо видать отреагировала - нету больше гостиницы...

А так же доказательство того,что именно юруправление горисполкома инициировало расследование дела..

Видите ли. Можно много чего инициировать. Но наши потомки запомнят результат - гостиницы спартак в пержнем виде они уже не увидят.
Кстати, видели проект?

Там почему-то ровно на 2 этажа больше, чем было раньше...

[Кот Да Винчи]

при них незаконно снесли бывший исторический памятник? Который, кстати, был-был, и тут лишился вдруг своего статуса на 4й год правления ЭИГ?

Я так понимаю, всё дело в том, что киевляне сняли статус памятника со Спартака? Все перипетии разворачиваются вокруг того, что это было за деньги. Ну, не знаю... Тут, наверное, нужно исходить из того, существуют ли законные способы, обоснованные и правильные, такого рода переводов из одного статуса в другой. Если да, то какие проблемы?
Позволю себе, как одесситу, тоже высказаться. Спартак, по-моему, не представлял такой уж грандиозной архитектурной ценности, чтобы его нельзя было воссоздать заново с применением современных строительных технологий, чтобы он простоял ещё сотню лет без тех проблем, которые могли бы возникнуть при его эксплуатации в первоначальном и даже отреставрированном виде.

[Тугрик]

Я так понимаю, всё дело в том, что киевляне сняли статус памятника со Спартака?

все дело в том, что раньше она была, а щас ее нету.

Спартак, по-моему, не представлял такой уж грандиозной архитектурной ценности, чтобы его нельзя было воссоздать заново с применением современных строительных технологий

Посмотрите выше картинку. Это - как оно будет выглядеть. Это - не совсем то, как было раньше.

Или давайте все старые здания поваляем, на их месте новострои возведем и пусть стоят себе без всяких проблем?

[Седой]

Сегодня первый вице-мер Ворохаев распорядился не пускать в мерию на встречу с А.Кужель одного из лидеров "Родины"-Бовбалана.Получился опять скандал.Александра Кужель ушла с этого заседания и пригрозила что будет требовать увольнения Ворохаева.

[aliaodessa]

А ну-ка киньте ссылочку на фото..и дату посмотрите..этот проект таким был представлен,но не утвержден,а потом отклонен.См.посты и ссылки выше...Спартак будет восстановлен таким,как был...

[aliaodessa]

Сегодня первый вице-мер Ворохаев распорядился не пускать в мерию на встречу с А.Кужель одного из лидеров "Родины"-Бовбалана.Получился опять скандал.Александра Кужель ушла с этого заседания и пригрозила что будет требовать увольнения Ворохаева.

Эта та Кужель,что была в регионах,а теперь очень любит Юлю?
Ой,не нравится мне это..Юлька хочет поднять рейтинг в Одессе?Только царствования Круков нам только не хватало...
Бойтесь данайцев - дары приносящих..

[Джон До]

Спорить и доказывать можно до хрипоты и обильного слюноотделения.
Но я еще не читал что бы кто-то предложил выход из положения.
Спорить можно сколько угодно но толку.

[Тугрик]

А ну-ка киньте ссылочку на фото..и дату посмотрите..этот проект таким был представлен,но не утвержден,а потом отклонен.См.посты и ссылки выше...Спартак будет восстановлен таким,как был...

это - единственный проект, который есть.
У вас есть информация о другом проекте? Можно ссылочку чтобы с ним познакомиться... А то кроме слов Кучука пока нет оснований утверждать, что так и есть.

Бойтесь данайцев - дары приносящих..

это повод хамить женщине?

[Седой]

Эта та Кужель,что была в регионах,а теперь очень любит Юлю?
Ой,не нравится мне это..Юлька хочет поднять рейтинг в Одессе?Только царствования Круков нам только не хватало...
Бойтесь данайцев - дары приносящих..

Ну если Регионы в Одессе жуют сопли и пляшут под дудку Гурвица,то Юля и хочет перехватить у них инициативу.

[aliaodessa]

Ну если Регионы в Одессе жуют сопли и пляшут под дудку Гурвица,то Юля и хочет перехватить у них инициативу.

Че, ей захотелось тоже поплясать или пожевать?(шутка)

[aliaodessa]

[QUOTE=Тугрик;4633063]это - единственный проект, который есть.
У вас есть информация о другом проекте? Можно ссылочку чтобы с ним познакомиться... А то кроме слов Кучука пока нет оснований утверждать, что так и есть.


Так вы дайте ссылочку,у меня нет.Полагаю это проект 2006 года???
А по поводу этажности Спартака - так там еще и котлована нормального нет..О чем спор?Вот помню первый проект,так там куча этажей и стекла типа Европы..его точно зарубил исполком...

[Тугрик]

http://www.segodnya.ua/news/10049530.html

Полагаю это проект 2006 года???

пишут, 2008го. И нет информации, что он с тех пор поменялся.

А по поводу этажности Спартака - так там еще и котлована нормального нет..

вы просто слабо предствляете себе процесс строительства. Разумеется, этажность известная заранее, ЗАДОЛГО до того, как начинают рыть котлован - вообще говоря, проект должен был быть утвержден еще ДО разбора гостиницы...