| ||
Сам лично на днях в Киеве проходил мимо попрошаек в касках и камуфляже с "балаклавами" на фейсах, попрошайничающих у прохожих "допомогу цыгаркамы активистам Майдану", дежурящими там рядом с баррикадами из всякого хлама и с ящичками для сбора пожертвований напоказ - если такие ст0йкие волевые несгибаемые майдано-активисты, что ж силы воли не хватает даже бросить курить? Хотя бы!? Для начала?Сообщение от radhead
Последний раз редактировалось Антиглобалист; 13.02.2014 в 18:41.
Для начала на Майдане запрещён алкоголь. И вы знаете, как сигаретка успокаивает. Поэтому бросать они будут после Победы.
Власть ведёт себя, как пираты, бандиты и террористы - считают правозащитники.
(А разве кто-то сомневался? Мы это и так знаем!)
Четыре дня до амнистии: условия власти и ответ Майдана
Согласно закону, принятому Партией регионов, коммунистами и частью внефракционных депутатов, все участники акций протеста освобождаются от ответственности, если до 17 февраля Майдан разблокирует админздания и улицы. По данным прокуратуры, Майданом заблокировано 39 объектов по всей стране. Накануне прокуратура и МВД напомнили оппозиции, что на выполнение требований власти осталось меньше недели. Правоохранители подчеркнули, что задержанным грозит до 15 лет лишения свободы по статье Уголовного кодекса о массовых беспорядках. Под угрозой больших тюремных сроков - более двух сотен человек.
Правозащитники утверждают, что власть нарушает законы и сравнивают её с террористами. В оппозиции добавляют, что выполнять пожелания власти не намерены и требуют для возобновления переговоров отпустить всех задержанных, причём не просто изменить меру пресечения, а закрыть уголовные дела. Впрочем, окончательное решение о том, что будет делать оппозиция 17 февраля, ещё не принято.
Управляющий партнёр Адвокатского объединения Юскутум Артем Афян, проанализировав закон об амнистии, отметил ряд юридических и логических казусов. "Это не совсем закон об амнистии. Дело в том, что амнистия - это освобождение от наказания лиц, которые осуждены - преступников, вина которых доказана... Сама формулировка "освободить от уголовной ответственности" - намекает, что ответственность-то есть. Нельзя ведь освободить от того, чего нет - это уже закон логики. Если продолжить эту линию, то получается, что к каждому, кто попадёт под действие закона, может быть предъявлен гражданский иск, основанный, в том числе, на установленной законом вине в правонарушении", - сказал он, выразив надежду, что "этот ящик Пандоры" будет закрыт и практика принятия подобных документов больше не повторится.
Директор Украинской Хельсинской группы Аркадий Бущенко считает, что власть ведёт себя неподобающим образом. "Брать заложников, чтобы с их помощью требовать от других людей выполнить что-либо - это терроризм, так действуют пираты. Ещё это тактика и стратегия военного времени, когда стороны берут пленных и затем могут договариваться об обмене на каких-то условиях. Но Женевская конвенция об обращении с военнопленными запрещает такие действия", - подчеркнул он.
Такой подход к демонстрантам "закончится плохо". "Раз власть стала применять такую тактику, я опасаюсь, что вторая сторона тоже решит использовать эти методы. В итоге наступит коллапс правовой системы", - говорит правозащитник. Он призывает власть немедленно освободить всех задержанных активистов и вернуться к переговорам, "если она хочет сохранить обличье власти, а не превратиться в бандитскую группировку".
От себя хочу спросить сторонников власти: если вам нравится то, что творит эта донецкая организованная преступная группировка, то или вы сами в этой группировке, или у вас нездоровая психика, не так ли?
Последний раз редактировалось Negotians; 13.02.2014 в 17:43.
не позорьзя, недействительный кандидат философских наук несуществующего университета.Да, она пишет сама себе: сама себя цитирует и сама себе отвечает!А ещё не хочет признавать классическую клинику!!!!
То есть - никогда.
Николы.
Я понял.
Уразумел.
Ты клялась в эту тему не заходить. Трепло...
А так как крестов себе они уже понаставили, остаётся только пару свечек за упокой сообразить.
Вот так мы и разбежимся, и будем из-за забора друг друга грязью поливать. Но недолго, потом восточные полезут в западную часть как тараканы. А западенцы будут их дустом травить. Не пройдет и года...
Спасибо за "простынь", лишний раз убедился в исключительной лживости богоизбранных.
Нацистской символики на Майдане нет – ни у одной из фракций.
Да ни кто к этим ......... не собирается лезть, нехай варятся в собственном дерьме и молятся на Бандероса.
Последний раз редактировалось megawatt; 13.02.2014 в 21:50.
А то сейчас 7 млн украинцев- 20 % населения- каждый пятый не работает в Европе? Наверное медом там намазано
Переведи.(С)
Полностью согласен,Испания сегодня наши укры с местным гражданством уже в Москву на работу ездят))
Да, я рос в коммунальной квартире с еврейской семьёй, моими лучшими друзьями детства были Эдик Вайнман и Лёня Товбис, которые уже давно съехали в Штаты. Я ничего не имею против евреев и любых других наций. Более того, я восхищаюсь еврейской сотней на Майдане:
Як на Майдані живе єврейська сотня Самооборони
Кашкет вместо кипы в присутственных местах, типично еврейская внешность – этот молодой мужчина вполне сошел бы за преподавателя иешивы национально-религиозного направления
А между тем – он один из главных людей в сложной системе самообороны Майдана и баррикад на Грушевского. Настоящее свое имя, по понятным причинам, он просил оставить за рамками интервью, а в остальном оказался вполне откровенен...
– Ну и как ты ТАМ оказался? Что для тебя значит Майдан, в том числе, как еврея…
– Как и большинство сограждан, я вышел на Майдан скорее не «за», а «против» – общество вообще легче консолидируется вокруг протестных лозунгов. Я и раньше не испытывал особых сантиментов к власти, но рубиконом стала смерть людей. Именно это привело к пониманию, что ...пора идти на Грушевского. Увиденное поначалу разочаровало – настолько всё было дезорганизованно – отсутствие лидеров, внятной стратегии и т.п. Тогда, неожиданно для себя я стал отчасти управлять ходом этого противостояния, хотя поначалу не считал это «своей войной». Организовал оборону, строительство баррикад, а позднее, по просьбе людей, стал командовать одним из подразделений.
– То есть ты пришёл на Грушевского даже не с Майдана?
– Я был несколько раз на Майдане, слушал бессвязные речи политиков, безответственные заявления лидеров оппозиции, понимая, что люди могут наломать дров. Что и произошло, когда после 7-часовых переговоров с гарантом эта троица вышла на сцену и начала прощупывать почву для компромисса. Народ их послал и начал двигаться в сторону Грушевского, собираясь идти на штурм, совершенно ничего не смысля в военном деле. Я служил в израильской армии, имею чёткое представление о контртеррористических операциях, сам в них участвовал, и просто понял, что сейчас прольётся большая кровь. Пересчитав людей на баррикадах и убедившись, что соотношение сил абсолютно неприемлемо для наступательных действий, я предложил занять оборонительную позицию и укрепить редуты. Сегодня эти баррикады выглядят так, как они должны выглядеть.
Окончательная же уверенность в том, что я именно там, где должен быть, пришла после штурма Украинского дома, где я, говоря словами «Пиркей авот», пытался быть человеком в месте, где нет людей. 1500 человек пытались захватить здание, где находилось 200 бойцов внутренних войск, в основном курсантов, и доберись они до этих ребят – кровь пролилась бы уже с другой стороны. Мы начали переговорный процесс, завершившийся освобождением Украинского дома без единого выстрела и пострадавших.
– Кроме тебя в самообороне Майдана ещё есть евреи?
– Только в моём подразделении четверо израильтян с боевым опытом, которых, как и меня, вывело на Майдан желание избежать никому не нужных жертв. Я бы назвал всю нашу группу «голубыми касками», по аналогии с миротворцами ООН. Обстановка на Майдане достаточно нервная, много людей хотят отомстить за кровь жертв, ещё больше уставших от бездействия оппозиции – все эти горячие головы полны иллюзий в отношении реальных боёв и, соответственно, не представляют себе возможных последствий. Они также не задумываются о том, что по другую сторону баррикад тоже люди, поэтому наши действия не должны опорочить Майдан «с человеческим лицом».
– Не сталкивался ли ты не с антисемитизмом даже, а с неким снисходительным отношением, мол, даром что еврей, а тоже с нами стоит? Я говорю о дихотомии: есть «мы» – украинцы, и «они» – евреи, часть которых – наши попутчики и даже друзья. Ведь вопрос «еврейское ли дело?» – задают себе и наши украинские соседи.
– Не было и тени подобных настроений. Я с первых дней общаюсь с активистами «Правого сектора», УНА-УНСО – со всеми теми людьми, с которыми в мирное время вряд ли нашёл бы точки соприкосновения. При этом позиционирую себя исключительно как еврея, причём религиозного. Под моим началом уже десятки бойцов сопротивления – грузины, азербайджанцы, армяне, русские – которые даже не пытаются говорить по-украински, – и ни разу мы не сталкивались с проявлением нетолерантности друг к другу. Все они с подчёркнутым уважением относятся к моему вероисповеданию – уже знают, что я ем, чего не ем и т.п., и это не вызывает никакого неприятия.
– Насколько ты и твои еврейские друзья воспринимают Майдан как украинскую национальную революцию? Ведь в том, что это национальная революция – нет сомнений – недаром звучит постоянный рефрен «Слава Украине – Героям слава!», национальный гимн исполняется каждые полчаса…
– И флаг, и гимн – это государственные, а не партийные символы,– и пиетет к ним просто необходим. В Соединенных Штатах при звуках гимна люди просто встают , и никто не воспримет его слова как националистический призыв.
Я вовсе не идеализирую протестное движение и не знаю, в самом ли деле на Майдане рождается новая гражданская нация, но мне очень импонируют некоторые процессы. Более 20 лет при всех внешних атрибутах государственности Украина представляла собой весьма искусственное образование – люди не испытывали гордости за свою страну. Культивировался старый стереотип «моя хата с краю», украинцы представлялись народом, которому на всё наплевать. Никто не ожидал,что спустя 9 лет после Оранжевой революции, после полного разочарования, люди найдут в себе силы подняться ещё раз. На марше миллионов – а я в нём участвовал – десятки евреев шли рядом со свободовцами, кричавшими малоприятные для меня лозунги... В том, что дух свободы и единения присутствует на Майдане в усиленной концентрации, мало кто сомневается. Достаточно пройтись по баррикадам – такой ответственности мы давно не видели, я сам в прошлом был свидетелем, как люди просто проходили мимо упавшего на улице. И вдруг появляется гражданское самосознание – люди, работающие целый день, ночью стоят на Майдане, выкраивая несколько часов для сна.
– Насколько Майдан разнороден? Как уживаются друг с другом «Правый сектор» с либералами, «Спильна справа» со «Свободой» и так далее? Не утеряны ли рычаги управления? Или это уже саморазвивающийся организм, на который и власть, и оппозиция почти не оказывают влияния?
– Все эти фракции не являются доминирующими, составляя (вместе взятые) 40% протестущих. И тенденция внефракционности растёт, люди приходят просто потому, что чувствуют это своим долгом. При этом Майдан вполне управляемый организм, есть Штаб сопротивления, решения которого выполняются всеми фракциями. Кроме одного инцидента между «Свободой» и «Спільной справой» (как мы их называем, «эсесовцами») поддерживается статус кво…
– Эсесовцы? Это просто акроним , не более?
– Не более. Нацистской символики на Майдане нет – ни у одной из фракций.
– Многие мои еврейские знакомые призывают «дать революции победить», а потом мол, всё образуется – демократы оттеснят экстремистов на периферию политического процесса. Не кажется ли тебе это упрощением? Обычно выходит как раз наоборот – именно радикальное, хорошо организованное и дисциплинированное меньшинство диктует «мягкотелым либералам» свои правила игры.
– Хорошо организованные экстремисты – это миф. Люди, которыми я руковожу, организованы гораздо лучше, чем радикалы. Мы реагируем гораздо быстрее и более эффективно. В моём непосредственном подчинении 30 человек, а мобилизовать я могу до 300. Ни ОУН, ни «Правый сектор» такой роскоши позволить себе не могут.
– Набросай широкими мазками социальный портрет «самооборонца» Майдана.
– Это очень разношёрстная публика – от продавцов-азербайджанцев с Привоза – до киевлян – менеджеров среднего звена. Средний возраст – мужчины 27-30 лет. Уроженцев Западной Украины и центральных и восточных областей примерно поровну. Большинство – без явно выраженных политических симпатий. У жителей западных регионов больший пиетет к украинскому национально-освободительному движению – это семейные традиции. При этом никто из радикалов не ассоциируется у этих людей с моделью поведения. Тягнибок и «Свобода», например, не очень популярны в своём, казалось бы, базовом регионе.
Так или иначе, но явного крена вправо я не вижу. Правые популистские лозунги стали сменяться вполне умеренными призывами к консолидации и ответственности за происходящее. Не допустить бесчинств, наладить самоуправление, не дать повода выставить нас вандалами.
– Это похвально, а кто тогда кидал коктейли Молотова?
– Практически все – люди не могли по-другому реагировать на пули и шумовые гранаты. Я более чем уверен, что любого рода силовые акции властей, не приведи они к жертвам – не вызвали бы подобной реакции. Коктейли Молотова – это самое лёгкое, что могло там произойти.
– Понимают ли стоящие на Майдане, что без поддержки Юго-Востока настоящая победа невозможна? Или кто не с нами, тот против нас?
– Несмотря на всю сложность ситуации, люди не хотят раскола Украины. Мирный Майдан в течение двух месяцев не привёл к реальным переменам, и только события на Грушевского с метанием коктейлей Молотова и горящими покрышками вызвали реакцию власти. Поэтому мы продолжаем противостояние, чтобы заставить президента идти на уступки. Другими словами, сжимаем кольцо на горле власти, понимая, что с ней необходимо вести переговоры.
– Я говорю не о власти, к которой сегодня мало кто испытывает симпатию, а о людях. Простых людях по ту сторону баррикад.
– На востоке страны запущен механизм запугивания, эксплуатируется страх перед «бандеровщиной», разыгрывается национальная карта, еврейская, в том числе. Об антисемитизме на сайте «Беркута» все уже забыли, зато власть продолжает формирование негативного имиджа Майдана, обвиняя его в фашизме и прочих грехах.
(разговор прерывается звонком владельца модного бутика в центре города, благодарящего моего визави за снос баррикады перед магазином – иначе бизнес совсем заглох бы).
Я хочу видеть Майдан «с человеческим лицом», приемлемым для оппонентов и не собираюсь сжигать мосты. Безусловно, необходима консолидация и понимание, что речь идёт не о политической игре, а о более успешном будущем для всей Украины.
– А тебе не обидно, что большая часть еврейской общины относится к Майдану если не враждебно, то скептически? И украинофобия тут ни при чём – просто 80% евреев живут в регионах, где Майдан, мягко говоря, непопулярен. Нет желания как-то сблизить позиции, начать диалог – не с властью, и даже не с широкой общественностью, а внутри общины?
– Очень обидно, невыносимо. Меня уже подначивают, может тебя «Хайль» приветствовать? Это полное непонимание гражданской позиции. Я считаю, что присутствие евреев на Майдане – это не просто освящение имени Творца – это диалог евреев c будущей властью. Это то, что позволит завтра евреям жить и работать в этой стране. И весомый противовес тем, кто кричит о «нееврейском деле». С божьей помощью, когда я смогу открыть своё лицо, то никто не скажет, что евреи отсиживались.
Каждый день на Майдане Всевышний дарит мне какие-то чудеса. Был случай – ночью задержали человека спортивного телосложения – аптеку, говорит, ищу. Думали, титушка, провокатор. Я подошёл и поинтересовался, в чём дело. Он жалуется на сильные рези (камни в почках), говорит, что прямо сейчас необходим укол. Я лично сопровождаю его в госпиталь в Украинском доме, где ему делают укол, и человеку становится легче.
Но бывают и настоящие провокации – например, поджог гостиницы «Днепр». К счастью, мне удалось быстро организовать тушение – мешками со снегом – сотрудники МЧС приехали через 50 минут, когда огонь уже практически был сбит.
– Что нового ты открыл в себе, в людях, в стране после двух месяцев Майдана?
– Меня слегка напугала способность в экстренных ситуациях руководить сотнями людей, в гражданской жизни у меня не было такого опыта.
Что касается атмосферы – помню, в первый день на Грушевского я подошёл к баррикаде, и вдруг незнакомый человек протягивает мне что-то со словами: «От горла». Я посмотрел – а это леденец от простуды.
В другой раз стою у Украинского дома – вижу странную группу людей – я подошёл, спросил кто, откуда. Один из них говорит, извините, мы здесь молимся – за людей, за мир...
И это здорово. Стоило жить в этой стране, чтобы дожить до Майдана, стоило. Меня потрясает отсутствие варварства, ведь 12000 бойцов, которые стоят на Майдане и Грушевского, могли бы стереть всё в пыль в радиусе десяти километров. «Неправильно» закончившийся футбольный матч наносит больший ущерб европейскому городу. Стремления к вандализму просто нет, и то, что эти люди не громят прилавки – свидетельствует о здоровье нации, о том, что не всё так безнадежно, как это выглядело ещё полгода назад. Эта ответственность очень дорогого стоит, в любой точке земного шара подобные события вызвали бы трагические последствия – посмотрите на Боснию. И если люди после всего не потеряли человеческое лицо, значит мы повзрослели и у нас есть будущее.
Беседовал Михаил Гольд, специально для «Хадашот»
Последний раз редактировалось Negotians; 14.02.2014 в 02:58.
Дико, грубо, с наплывом психоза - впрочем, для восточно-недумающего-прорусского менталитета - естественно, это норма, не удивляет.
Последний раз редактировалось radhead; 14.02.2014 в 05:33.
Действительно! И только майданцы являют собой пример цивилизованности, нежности и адекватности, что и доказывают уже 3-й месяц на организованной помойке в центре столицы...
Фактически, вы пожелали этим ребятам смерти. Даже если предположить, что они не цивилизованны, не нежны и не адекватны, это нельзя считать соизмеримым с тем, чего вы им пожелали.
Правда? Это наверное я им там устроил импровизированное кладбище с крестами?!
А может это я швырял в этих недоумков "коктейлями Молотова"?
Ну да, это же не пожелания смерти!!! Это знаки любви и уважения.
Так что свечки эти ребята сами поставят...
P.S. И желаю я им не смерти, а хотя бы немного мозгов...
Будем считать, что кое-как вышли из ситуации. А на будущее - сначала думаем, потом говорим, пишем точнее.
Будем считать, что кое-как вышли из ситуации. А на будущее - сначала думаем, потом говорим, пишем точнее.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки