Атеизм

[Тихон Петрович]

в библии нет расплывчивости, есть притчи, не в ущерб точности, есть непонятные места. но неточности нет.
а что касается вас, Тихон петрович, вы соврамши, просто и грубо.

Расплывчатости нет? А что такое дни, состоящие из дня и ночи, но в действительности являющиеся тысячелетиями? Аллегории?

[Ull9]

это известный случай неточного перевода на русский вернее на старославянский
в старославянском 10 века не было такого слова - период, эпоха..

греческий куда богаче, даже до сих пор.

[Тихон Петрович]

это известный случай неточного перевода на русский вернее на старославянский
в старославянском 10 века не было такого слова - период, эпоха..

греческий куда богаче, даже до сих пор.

Понятное дело. А что значит вот это:
И был вечер, и было утро: день один.
(Книга Бытие 1:5)
И был вечер, и было утро: день второй.
(Книга Бытие 1:8)
И был вечер, и было утро: день третий.
(Книга Бытие 1:13)
И был вечер, и было утро: день четвертый.
(Книга Бытие 1:19)

И так далее)))
Автор не только говорит о сутках, которые как Вы утверждаете можно истолковать иначе, но он еще и детализирует, разделяя сутки на день и ночь. И делает это семь раз.

Давайте, объясняйте.
Интересно, какие еще слова не знали славяне 1000 лет назад, но знали евреи 3000 лет назад.
Жгите))))))))))).


З.Ы. Почитайте Слово о полку Игореве. Почти 1000 лет назад писано. Там автор вполне неплохо ориентируется во временных промежутках)))
А переводчики Библии - не ориентировались))) Ага...

[islam2]

Я уже давно не хожу в разведку сам. В основном посылаю молодежь)))

Вы имеете в виду,что они для Вас за сигаретами в будку бегают?))

В донесениях не терплю неточностей!

Ага,а когда точность аж зашкаливает,то Вы ловко съезжаете с темы

[Тихон Петрович]

Вы имеете в виду,что они для Вас за сигаретами в будку бегают?))
Ага,а когда точность аж зашкаливает,то Вы ловко съезжаете с темы

Переход на личности.
По теме есть что сказать?

[islam2]

В Библии нет точностей, там же сплошные аллегории и информация, поданная аудитории, способной ее воспринять. Вы же сами так говорили.
Выходит, что расплывчатости в Библии Вы любите, а - в прочих местах - нет?
Стряяянно)))

Стряяянно то,что Библия как то вписывается в тему "атеизм" и Вы лично ничего против не имеете.А вот как только я заговорю о Коране,то создается впечатление,что я попал в самый настоящий курятник.я бы даже сказал в птицеферму

[Тихон Петрович]

Стряяянно то,что Библия как то вписывается в тему "атеизм" и Вы лично ничего против не имеете.А вот как только я заговорю о Коране,то создается впечатление,что я попал в самый настоящий курятник.я бы даже сказал в птицеферму

Вы начинаете проповедовать ислам а не обсуждать религиозно-атеистичнские отношения.
Сечете разницу?
Да, и главное не попасть в петушатник)))
Курятник еще ничего)))

[islam2]

Переход на личности.

С каких пор Вы стали модератором? Кстати на месте Греммлина я бы Вас как минимум предупредил за самомодерирование

По теме есть что сказать?

А что? Она разве у Вас есть? Тема то?

---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 в 17:57 ----------

Вы начинаете проповедовать ислам а не обсуждать религиозно-атеистичнские отношения.
Сечете разницу?

Я заявляю ВАм громко и прямо в ухо товарищ мой сердешный Проповедовать ислам-это прежде всего призывать человека принять ислам и давить ему на ушко все только про ислам. А Вы потрудитесь посмотреть на свои посты,где Вы без устали задаете одни и те же вопросы в разных интерпретациях именно про ислам и не в исламской теме и уж потом только начнете что либо говорить в свое оправдание.Хорошо?

Да, и главное не попасть в петушатник)))

Похоже Вам это знакомо?

Курятник еще ничего)))

Ничего та да,но голова уже квадратная становится))

[Тихон Петрович]

[QUOTE=islam2;45771831]

Похоже Вам это знакомо?

Ага, многих туда спровадил. Еще в советское время)))

Ничего та да,но голова уже квадратная становится

Отдызать не пробовали?)))

[islam2]

Ага, многих туда спровадил. Еще в советское время)))

С одной стороны ты говоришь что тебе 27 лет.А с другой ты в советское время уже кого то куда то провожал.И как ты успеваешь телепартироваться?)))))

Отдызать не пробовали?)))

Ага с Вами отдохнешь

[Тихон Петрович]

[QUOTE=islam2;45772236]

С одной стороны ты говоришь что тебе 27 лет.А с другой ты в советское время уже кого то куда то провожал.И как ты успеваешь телепартироваться?)))))

Странное дело. Противоречия на форуме ты замечаешь,а противоречие в Писаниях - не видишь))))

И еще: все врут. Я соврал. На самом деле мне 61 год. Полковник милиции. На пенсии с некоторых пор.
Начинал еще при СССР.

[islam2]

Странное дело. Противоречия на форуме ты замечаешь,а противоречие в Писаниях - не видишь))))

Это Вы мне товарищ полковник говорите о противоречиях в Писаниях??? Я ли их не вижу?))) Не я ли сам их тут привожу уже целых два года для братьев христиан?

И еще: все врут. Я соврал.

Ну нельзя же врать своему коллеге

На самом деле мне 61 год.

Солидный возраст и я погорячился сказав,что у ВАс все впереди.Боюсь,что в вере в Бога Ваш поезд уже ушел.Но кто знает,кроме Всевышнего?

Полковник милиции. На пенсии с некоторых пор.

А Вы где служили и кем? Можете в личку! Посекретничаем

Начинал еще при СССР.

Ну а я тогда еще учился

[osin]

Там речь о неандертальцах, о которых Библия молчит как рыба об лед. А неандертальцы это не люди, но и не животные. И душа в боговерском понимании этого слова у них точно была.
Почему в Писниях не говорится о неандертальцах и прочих ветвях разумных гоменидов?

Так в Библии, возможно, ничего не говорится про каких-то кротов и прочих сусликов. И что из этого следует? Что бы такое утверждать нужно показать, что в таком-то месте необходимо упоминание про этих бибизян, а такого нет. Значит автор обладал неполной информацией.

Что сказать?
Умные люди задают сложные вопросы.
Этот один из самых непростых на сегодня.
Скажу честно:
ДНК очень сложна и объяснить ее появление я лично как неспециалист не берусь.
Хотя и думаю, что объяснение есть.

Это Ваша вера такая? Вы, что, Тихон Петрович, в веруны записались?
В статье показывается, что самопроизвольное зарождение жизни на Земле, с учётом эволюционных изменений, оценивается как 1 шанс из 10 000 000 000 000, т.е. практически 0.
Да, Вашу веру никакими научными данными не пробьешь. (завидую, мне бы такую силу веры!)

[Тихон Петрович]

[QUOTE=islam2;45772508]

Это Вы мне товарищ полковник говорите о противоречиях в Писаниях??? Я ли их не вижу?))) Не я ли сам их тут привожу уже целых два года для братьев христиан?

А для братьев-мусульман о противоречиях не хотите пораспространяться?

Ну нельзя же врать своему коллеге Солидный возраст и я погорячился сказав,что у ВАс все впереди.Боюсь,что в вере в Бога Ваш поезд уже ушел.Но кто знает,кроме Всевышнего? А Вы где служили и кем? Можете в личку! Посекретничаем
Ну а я тогда еще учился

Islam2, я опять соврал))))
Нельзя так доверять печатному слову, Вы же бывший милиционер.)))))))

---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 в 19:05 ----------

[QUOTE=osin;45773268]

Так в Библии, возможно, ничего не говорится про каких-то кротов и прочих сусликов. И что из этого следует? Что бы такое утверждать нужно показать, что в таком-то месте необходимо упоминание про этих бибизян, а такого нет. Значит автор обладал неполной информацией.

Неандертальцы это не бибизяны. Это люди, хотя и немножко другие.
Понимаете, были на Земле люди, кроме сапиенсов, а Библия об этом ничего не говорит. Странно, однако)))

Это Ваша вера такая? Вы, что, Тихон Петрович, в веруны записались?
В статье показывается, что самопроизвольное зарождение жизни на Земле, с учётом эволюционных изменений, оценивается как 1 шанс из 10 000 000 000 000, т.е. практически 0.
Да, Вашу веру никакими научными данными не пробьешь. (завидую, мне бы такую силу веры!)

При чем тут вера?
Мы говорим о науке, а если мы что-то точно знаем о науке, так это то, что в ней нет непреложных догм.
Еще недавно люди считали, что "камни не могут падать с неба потому что на небе нет камней"))
а несколько позже считалось, что определить химический состав звезд люди не смогут никогда.
Да, признаю, что история с ДНК крепкий орешек, но история науки показывает, что неведомое и мистическое вчера - сегодня скучная банальность.
Это не вера, это динамика развития человеческого знания.

[osin]

Неандертальцы это не бибизяны. Это люди, хотя и немножко другие.
Понимаете, были на Земле люди, кроме сапиенсов, а Библия об этом ничего не говорит. Странно, однако)))

Вообще-то, неандертальцы это современный миф. Что ему соответствовало в действительности то ли бибизяны, то ли больные люди, меня мало заботит. Так где в Библии необходимо следуют неандертальцы? До Адама, после? До грехопадения или после?
Сие такое современное верование, что человек произошел от всяких петикантропов, кроманьонцев от них откололись неандертальцы и т.д. Или есть этому доказательство?

При чем тут вера?
Мы говорим о науке, а если мы что-то точно знаем о науке, так это то, что в ней нет непреложных догм.
Еще недавно люди считали, что "камни не могут падать с неба потому что на небе нет камней"))
а несколько позже считалось, что определить химический состав звезд люди не смогут никогда.
Да, признаю, что история с ДНК крепкий орешек, но история науки показывает, что неведомое и мистическое вчера - сегодня скучная банальность.
Это не вера, это динамика развития человеческого знания.

Так то, что Вы описали есть самая настоящая вера. А ещё пишете "При чем тут вера?" Или у Вас есть знания, что ДНК сама из Земли выросла? Тогда легко опровергните этих лохов из Казахстана.
Вы понимаете, что сами пишете? Я Вам показываю научную статью в рецензируемом журнале, а Вы отвечаете, что это всё фигня и наука непременно докажет, то , что думаете Вы, который этим не занимается, и опровергнет тех, которые этим занимаются, но научно доказывают противоположную Вам точку зрения. При этом утверждаете "При чем тут вера?"
Смешно, не правда ли?

[Bogdanmr7]

правильно..
разделение труда и специализация - признак цивилизации
или мне прикажете уметь варить кашу, шить сапоги и водить самолет?

Видать, подзабыли в землях басурманских Митрофанушку Фонвизинского.

[Амброзий Иванович]

нет. не ведется о днях.. возьмите оригинал в руки будет яснее.
русск язык времен крещения руси - язык варавров, куда там до греческого.. перевели как день.

кстати якутам перевели слово ягнец как олененок.. незнают что такое агнец.. варвары

---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 13:39 ----------


а сколько народу полегло, пока дикарям обьясняли троицу?

св патрик, обьяснял диким ирландцам через травку трилисник.. иначе недоходит. тупят.

В варварские времена Русь уже была прилично застроена вполне себе приличными городами, причем у скандинавов она именовалась как Гардарика, тобишь страна городов, в то время как сами скандинавы на то время подобной развитой застройкой еще не обзавелись. В те же самые времена оригинальная та самая брендовая Греция Платона и Аристотеля уже не существовала и все зачем ездят в Грецию туристы сегодня- это именно чтоб посмотреть на развалины античных Афин и прочие прелести. Кичливая же Византия перенявшая в значительной степени традиции античной Греции относилась соответственно к иному бренду и справедливости ради следует заметить, что особо значимого культурного вклада сравнимого с античной Грецией в общемировую культуру она не внесла, хотя вот нет, есть кое-что еще, мы зато теперь хорошо знаем что можно называть византийщиной. )

[Reflector]

а нуерация стихов вам о чем говорит?
или можно перетасовать как колоду карт без потери смысла?

Конечно. Библия очень специфическая книга, потому даже если там написано, что в 5-й день(который может совсем и не день) появились пресмыкающиеся и птицы, а в шестой все остальные звери земные и человек, то означает это лишь то, что сначала Бог создал человека, а потом увидел как плохо ему одному и создал всех животных полевых и всех птиц небесных. Так что тасуй как хочешь, нельзя потерять то, чего изначально не было

[Ull9]

и ты имеешь право на свое мнение..
кто против? я не против...

[Тихон Петрович]

[QUOTE=osin;45774558]

Вообще-то, неандертальцы это современный миф. Что ему соответствовало в действительности то ли бибизяны, то ли больные люди, меня мало заботит.

Мысль не новая, жаль, что не находящая подтверждения в ученой среде. Или у Вас и на этот случай есть казахская статья на английском языке?

Так где в Библии необходимо следуют неандертальцы? До Адама, после? До грехопадения или после?

Вот и мне это тоже очень интересно))) Куда бы втулить сведения, которые стали известны людям недавно, но Богу-то должны были известны всегда)))

Сие такое современное верование, что человек произошел от всяких петикантропов, кроманьонцев от них откололись неандертальцы и т.д. Или есть этому доказательство?

Дык ить, вроде как есть. Есть скелеты, причем скелетов неандертальцев - много. Найдены их орудия труда, утварь...
Чего теперь с ними делать, когда Вы нам поведали, что неандертальцев не существовало в природе?

ДНК сама из Земли выросла?

Я уже имел честь стоя во фрунт докладывать Вам, что не знаю, как появилась ДНК. И Вы не знаете, поскольку - объяснение "Бог создал" на самом деле механизма ее создания также не объясняет.

Я Вам показываю научную статью в рецензируемом журнале, а Вы отвечаете, что это всё фигня и наука непременно докажет, то , что думаете Вы, который этим не занимается, и опровергнет тех, которые этим занимаются, но научно доказывают противоположную Вам точку зрения. При этом утверждаете "При чем тут вера?"

Мы говорим об обычном белом пятне в знаниях человечества.
Но само по себе наличие этого белого пятна не значит, что за ним скрывается Бог, как бы Вам в конечном счете не хотелось доказать обратное.

Несколько отвлекаясь от матиматико-биологических изысканий, в которых я совсем не знаток, в чем не стесняюсь честно признаться, попробую апеллировать к общефилософскому подходу, каковой подход и подсказывает нам, что кажущееся вчера невозможным, сегодня оказывается вполне реальным. Чему примеров - легион и маленькая когорта. Иначе говоря, математики в своих выкладках могут не учитывать каких-либо существенных обстоятельств, которые им просто неизвестны.


З.Ы. Проекта SETI не касаюсь, поскольку общеизвестно, что отсутствие положительных результатов в работе по нему ни о чем не говорит.