Тема: Политические разговоры на злободневные темы

Закрытая тема
Страница 5344 из 22853 ПерваяПервая ... 4344 4844 5244 5294 5334 5342 5343 5344 5345 5346 5354 5394 5444 5844 6344 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 106,861 по 106,880 из 457048
  1. Вверх #106861
    Не покидает форум Аватар для ValVed
    Пол
    Женский
    Сообщений
    11,476
    Репутация
    15529
    Сообщение от Реалист.
    Назовите хотя бы один заводик который купили "россияние"(с), на котором что то улучшилось? Ну там инвестиции прямые поступили в Украину, я подчеркиваю, именно прямые...к примеру каким то образом в новое оборудование, в инфраструктуру, стали поступать средства в виде налогов в казну и т.д....имеется в виду естественно крупный бизнес. Ждемс...)

    ЗЫ. Способны только красть, отжимать, участвовать в теневых схемах, привычно и по варварски кооперируясь с существующей коррумпированной системой...у нас кстати самих таких ублюдков более чем достаточно.


    За примером далеко ходить не надо, Одесский НПЗ



    ну и чем моей тёти 75 лет пенciонерке с 110 $ пенcии жизнь улучшилась ? Какая ей разница kто купил ахметов или пупкин?
    Последний раз редактировалось ValVed; 06.02.2014 в 06:49.
    Радуюсь успехам людей, как своим, но пока еще не реализованным!


  2. Вверх #106862
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    88
    Репутация
    31
    Цитата Сообщение от Abodator Посмотреть сообщение
    Во первых, не заработали, а получили.
    Во вторых, прибыль, вывезенная за пределы страны, НЕ работает на страну.
    В третьих, в списке предприятий подлежащих приватизации на 2014 год очень мало прозябающих заводиков. (Гугл в помощь.)
    На страну, вернее на пополнение бюджета страны, работают налоги с предприятий.
    Куда пойдут деньги от прибыли предприятия- дело самих хозяев собственности, будь то украинских или российских.
    Иными словами деньги имеют свободный полет в рыночной экономике.
    А вот рабочие места- это да, важный момент в здоровой экономике страны.
    Достойные и стабильные рабочие места- это создание среднего класса страны. Думаю дальше не стоит...

  3. Вверх #106863
    User banned Аватар для dimich
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Российская ............................Федерация
    Сообщений
    2,515
    Репутация
    483
    Цитата Сообщение от Abodator Посмотреть сообщение
    И, еще от себя добавлю, что если бы оппозиция хотела, таки да, устраивать то, что сейчас происходит, то ... она никогда НЕ начала бы действовать ИМЕННО в тот период времени, который мы наблюдаем.
    Если ты не готов к чему-то, то глупо стартовать наобум. А, судя по всему оппозиция НЕ ГОТОВА. Была не готова и сейчас не готова. Она, как второй в строю, реагирует на то, что ей предлагают.
    Надо искать того, кто был готов к действиям. Европа? Да она вообще все проспала. Америка? Судя по запоздалым реакциям, тоже весьма удивлена происходящим.
    Так кто же был готов и к чему? Лично для меня ответ очевиден. НО! Как тут говорилось ранее, "Что-то пошло не так". В пьессе не просчитали НАРОД и его реакции.
    А, потом уже пошла технология, как исключить влияние непредвиденно возникшего фактора, ломающего всю пьессу. Компромат, пропаганда, ярлыки, ссоры, титушки, беркут, разгоны, съезды и пр.
    И только народ, который вне пьессы, искренне не понимает, где его место, если билет на спектакль ему выдали.

    Раша?

  4. Вверх #106864
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,614
    Репутация
    16250
    Цитата Сообщение от Abodator Посмотреть сообщение
    Во первых, не заработали, а получили.
    Во вторых, прибыль, вывезенная за пределы страны, НЕ работает на страну.
    В третьих, в списке предприятий подлежащих приватизации на 2014 год очень мало прозябающих заводиков. (Гугл в помощь.)
    не получили, а именно заработали) получают - это когда ничего не делают, зарабатывают - когда вкладывают и управляют) а вы хотите сказать, что прибыль наших олигархов работает на страну? она работает только на них, как и любая прибыль, а страна получает налоги, которые ей причитаются с этой прибыли

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Назовите хотя бы один заводик который купили "россияние"(с), на котором что то улучшилось? Ну там инвестиции прямые поступили в Украину, я подчеркиваю, именно прямые...к примеру каким то образом в новое оборудование, в инфраструктуру, стали поступать средства в виде налогов в казну и т.д....имеется в виду естественно крупный бизнес. Ждемс...)
    пожалуйста, прямые инвестиции от Атомстройэкспорт в Хмельницкую АЭС

  5. Вверх #106865
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    88
    Репутация
    31
    Цитата Сообщение от Abodator Посмотреть сообщение
    Ага, После того, как оно (кровопролитие) уже состоялось. И не единожды.
    Вы себе на минуточку представьте, чтобы было, если бы не сдерживающие факторы. Вот и все, без детского сад.
    Последний раз редактировалось IMF; 05.02.2014 в 07:06.

  6. Вверх #106866

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Киев- Донецк ..поговорили

    - Майдан это не вся Украина. Те, что не на Майдане – тоже граждане Украины.
    - И что?
    - Майдановцы игнорируют точку зрения оппонентов! Плюют на нее!
    - А что это за точка зрения?
    - Другая.
    - А можно конкретнее?
    - Ну.. Э.. Бандера – фашист.
    - А разве Майдан стоит ради Бандеры?
    - Не знаю. Но Януковича избрали законно… -
    К этой «законности» есть вопросы (в отношении аномальной явки на востоке),Неприкритая поддержка Ющенко, но ладно. И что, если Януковича избрали законно, теперь можно избивать мирные митинги?
    - А почему они бросаются коктейлями Молотова в милицию? Разве это хорошо?
    - Кто – «они»? Беркутовцы разогнали мирный митинг 30 ноября, когда еще в них не бросали ничего.
    - Мы не знаем, почему разогнали. Провокация против Януковича.
    - Если это была провокация, то почему никто за нее не наказан? Янукович за 2 месяца мог бы и разобраться, кто отдал преступный приказ, что в этом сложного?
    - Это все западные спецслужбы….пиндосы. Они дают оппозиции деньги…
    - Зачем?
    - Чтобы развалить страну… Оторвать от России… Ливийский сценарий...
    - А зачем им давать деньги оппозиции? Разве не проще заблокировать счета всем известных компаний того же Клюева?
    - Им невыгодно… Эти компании работают и на их экономику тоже…
    - Т.е. заблокировать счета экономически невыгодно, а прямо давать деньги оппозиции – выгодно? Как-то не очень логично получается.
    - У нас другое мнение и мы требуем его уважать!
    - Так что за мнение?
    - Мы против дестабилизации.
    - С каких это пор силовые разгоны митингов способствуют стабилизации?
    - А зачем они вообще митингуют? Работать надо…
    - Разве вы не митингуете? Ну, то есть, когда вам велят митинговать?
    - Вот, опять вы не уважаете нас!
    - А как вы считаете, Янукович уважает вас?
    - Да,он наш.Он божественный.…
    - Тогда почему он вас привозит как скот, запускает в загон и даже не разрешает выйти за пределы загона? И почему вы позволяете ему с собой так обращаться?
    - Ну а что мы можем сделать… Нам велели…Так надо.
    - То есть, власть не уважает вас, вы сами не уважаете ни себя, ни нас, но при этом требуете, чтобы мы из уважения к вашему мнению молчали в тряпочку и позволяли обращаться с собой так же, как и с вами?
    - Да! Так будет лучше для всех.
    - Для вас - возможно. Но не для всех.

  7. Вверх #106867
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Цитата Сообщение от IMF Посмотреть сообщение
    На страну, вернее на пополнение бюджета страны, работают налоги с предприятий.
    Куда пойдут деньги от прибыли предприятия- дело самих хозяев собственности, будь то украинских или российских.
    Иными словами деньги имеют свободный полет в рыночной экономике.
    А вот рабочие места- это да, важный момент в здоровой экономике страны.
    Достойные и стабильные рабочие места- это создание среднего класса страны. Думаю дальше не стоит...
    Выделенное выше как-то входит в противоречие с мною сказанным?
    Во вторых, прибыль, вывезенная за пределы страны, НЕ работает на страну.
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019

  8. Вверх #106868
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от 1jas Посмотреть сообщение
    кто такие МЫ ?
    Мы - это философы - спинозисты (философия, как диалектика и теория познаия, начинается со Спинозы (Гегель), хранители истины.

    Единственные кто по определению Платона, это он разработал категории политики, которыми сейчас оперирует цивилизация, могут и должны управлять Государством, все остальные - это кухарки, которых еще надо этому научить, т.е. научить мыслить (т.е. выносить напряжение противоречий), поскольку противоречие , его снятие (прим. категория ) является источником развития, а отсутсвие ума (еще раз, способности выносить напряжения противоречий) приводит к антагонизму, т.е. к неразрешимому противоречию, которое ведет не к развитию, а к уничтожению одной из сторон.

    Для нас, для философов ( это понимают даже те из наших, которые работают на власть или опозицию), только им кушать хочется)) совершенно ясно, что в рамках частной собствености (частнокапиталистического способа производлства), т.е. на почве частной собственности обьективные противоречия современной цивилизации, в частности и противоречия в Украине, разрешить нельзя. На почве частной собственности рождается только атагонизм, класическая коллизия которого сейчас в Укриане (Египте и т.д), котрый ведет к уничтожению одной из сторон конфликта (перемирье, даже если оно снова затянется на годы, это временное явление, а война всех протв всех (Гоббс о конкуренции в левиафане)), которая в условия современного кризиса перепроизводства становится перманентной - это постоянная капитализма).

    Поэтому мы и настаиваем, необходимо создание формальных предпосылок к разрешению противоречий частного производства, помимо гегемонии комунистических идей, еще и национализация частной собствености, передача власти рабочему классу, и создание новой системы управления ресурсами основанных на последних достижениях науки - на базе методов математического моделирования экономических процессов в натуральной форме (Канирович - Варга (методы межотраслевого баланса в натуральной форме) на базе астоматизированной ситемы управления ресурсов (Глушкова).

    Только это создаст предпосылки, еще раз обращаю внимание, всего лишь предпосылки, еще не разрешит противоречие, но создаст базу для его разрешения ,т.е. для решения более трудной задачи - это превращения предметного тела человеческой культуры отчужденного от человека, в личную собственнгсть, богатсво человеческих способностей каждого индивида , где необходимым условием такого производства и воспроизволдства отношений в обществе является политехническая система см. «Непродуманный коммунизм» и пути его преодоления http://propaganda-journal.net/7752.html и внедрение на практике феноменальных открытий по формировании псхики - способностей человека, Соколянского - Мещерякова - Ильенкова.

    Чтобы разрешить противоречия частного способа произвоства и превратить капиталистическое производлство, где нормой является призводство человеческой индивидуальнсти в форме профессионального кретина (термин ввел еще Гегель в Феноменологии) в производство нормальной талантливой личности, понадобиться определенный переходной период , т.е .социализм. и этот социализм (переходной период от капитализма к разрешению противоречий частного производства, т.е. к комунизму), в политической форме, не можкт быть не чем инным как диктатурой пролетариата.
    Последний раз редактировалось фокс; 05.02.2014 в 07:02.

  9. Вверх #106869
    Частый гость Аватар для 1jas
    Пол
    Женский
    Возраст
    46
    Сообщений
    688
    Репутация
    337
    Цитата Сообщение от Мяууу Посмотреть сообщение
    а что плохого в том, что россияние могут позволить себе купить прозябающий украинский заводик, наладить в нем производство и предоставить украинцам рабочие места? а то, что они СВОЮ прибыль с этого заводика будут вывозить в Россию, так они ее заработали, но при этом дали заработать и нашим людям
    Если бы было так сладко как вы вещаете. на самом же деле всё гораздо грустнее. У россиян своих заводиков хватает и своей безработицы. Они просто выкупают за гроши наши работающие предприятия и режут их в металлолом. А сюда завозят свою продукцию. Вам пример? - Элакс . ещё пример? Лукойл. очень их заботят ваши рабочие... смешно читать.

  10. Вверх #106870
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Цитата Сообщение от dimich Посмотреть сообщение
    Раша?
    А, как ей надо было поступать, если укр. лидер полтора года делал вид (достаточно с серьезным лицом), что ведет страну в Европу?
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019

  11. Вверх #106871
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    88
    Репутация
    31
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Назовите хотя бы один заводик который купили "россияние"(с), на котором что то улучшилось? Ну там инвестиции прямые поступили в Украину, я подчеркиваю, именно прямые...к примеру каким то образом в новое оборудование, в инфраструктуру, стали поступать средства в виде налогов в казну и т.д....имеется в виду естественно крупный бизнес. Ждемс...)

    ЗЫ. Способны только красть, отжимать, участвовать в теневых схемах, привычно и по варварски кооперируясь с существующей коррумпированной системой...у нас кстати самих таких ублюдков более чем достаточно.
    Вряд ли найдутся хорошие примеры. Проблема в том, что в основном шла скупка с целью уничтожения предприятий, как потенциальных конкурентов.
    Но это не означает, что любой другой иностранец ( россиянин ) не может быть хорошим бизнесменом с украинским промышленно-производственным материалом или какой-либо сферой услуг.

  12. Вверх #106872
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Цитата Сообщение от Мяууу Посмотреть сообщение
    не получили, а именно заработали) получают - это когда ничего не делают, зарабатывают - когда вкладывают и управляют)
    Инвесторы от вложения средств, прибыль именно получают. Прибыль не возможно заработать.
    Заработать можно дивиденды, заработную плату (в том. числе и от управления).
    Последний раз редактировалось Abodator; 05.02.2014 в 07:04.
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019

  13. Вверх #106873
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Мы - это философы, хранители истины.

    Единственные кто по определению Платона, это он разработал категории политики, которыми сейчас оперирует цивилизация, могут и должны управлять Государством, все остальные - это кухарки, которых еще надо этому научить, т.е. научить мыслить (т.е. выносить напряжение противоречий), поскольку противоречие , его снятие (прим. категория ) является источником развития, а отсутсвие ума (еще раз, способности выносить напряжения противоречий) приводит к антагонизму, т.е. к неразрешимому противоречию, которое ведет не к развитию, а к уничтожению одной из сторон.

    Для нас, для философов ( это понимают даже те из наших, которые работают на власть или опозицию), только им кушать хочется)) совершенно ясно, что в рамках частной собствености (частнокапиталистического способа производлства), т.е. на почве частной собственности обьективные противоречия современной цивилизации, в частности и противоречия в Украине, разрешить нельзя. На почве частной собственности рождается только атагонизм, класическая коллизия которого сейчас в Укриане (Египте и т.д), котрый ведет к уничтожению одной из сторон конфликта (перемирье, даже если оно снова затянется на годы, это временное явление, а война всех протв всех (Гоббс о конкуренции в левиафане)), которая в условия современного кризиса перепроизводства становится перманентной - это постоянная капитализма).

    Поэтому мы и настаиваем, необходимо создание формальных предпосылок к разрешению противоречий частного производства, помимо гегемонии комунистических идей, еще и национализация частной собствености, передача власти рабочему классу, и создание новой системы управления ресурсами основанных на последних достижениях науки - на базе методов математического моделирования экономических процессов в натуральной форме (Канирович - Варга (методы межотраслевого баланса в натуральной форме) на базе астоматизированной ситемы управления ресурсов (Глушкова).

    Только это создаст предпосылки, еще раз обращаю внимание, всего лишь предпосылки, еще не разрешит противоречие, но создаст базу для его разрешения ,т.е. для решения более трудной задачи - это превращения предметного тела человеческой культуры отчужденного от человека, в личную собственнгсть, богатсво человеческих способностей каждого индивида , где необходимым условием такого производства и воспроизволдства отношений в обществе является политехническая система см. «Непродуманный коммунизм» и пути его преодоления http://propaganda-journal.net/7752.html и внедрение на практике феноменальных открытий по формировании псхики - способностей человека, Соколянского - Мещерякова - Ильенкова.

    Чтобы разрешить противоречия частного способа произвоства и превратить капиталистическое производлство, где нормой является призводство человеческой индивидуальнсти в форме профессионального кретина (термин ввел еще Гегель в Феноменологии) в производство нормальной талантливой личности, понадобиться определенный переходной период , т.е .социализм. и этот социализм (переходной период от капитализма к разрешению противоречий частного производства, т.е. к комунизму), в политической форме, не можкт быть не чем инным как диктатурой пролетариата.
    А, тоже самое но чуть-чуть проще, для широких масс народа, так сказать? Или не камильфо? ;-)
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019

  14. Вверх #106874
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    88
    Репутация
    31
    Цитата Сообщение от Abodator Посмотреть сообщение
    Выделенное выше как-то входит в противоречие с мною сказанным?
    Противоречие в собственниках предприятий для вас.
    Тогда как для меня таких противоречий нет.

  15. Вверх #106875
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Abodator Посмотреть сообщение
    О каком ухудшении (в чьих головах ЭТО бредит) идет речь, если российские компании, как заходили на Украину, так и продолжают заходить сюда прямо вот сейчас, даже при наличии кризиса и почти гражд. войны? ;-)
    Пока на Украине народ (и бизнес народ в частности) думает, как защитить свое нажитое, россияне ничуть не смущаясь ... тихо, но уверенно заходят на украинский рынок.

    п.с. Пишу, так как знаю, а не начитавшись газет.
    Мы разве говорили о российских предприятиях на Украине? Читайте, что написано, а не то. что вам хочется. Речь шла об украинских предприятиях, чья продукция идет на экспорт в Россию. У нас экспорт с Россией - 35%. Есть что терять.

    Вы серьезно думаете, что этот внезапно возникший и до сверх меры раздутый (в настоящий момент) интерес ... актуален и он не навязан специально, аки ширма, для более ... "светлых" и циничных делов кой-кого? ;-)
    А вы серьезно думаете, что это ни для кого ничего не значит? А глупый народ ведется на это от нечего делать? Ну, такая ваша точка зрения только подтверждает мою мысль, что народ живет достаточно хорошо, чтобы играться в бирюльки. Уверяю вас, что когда стоит вопрос, чем накормить детей, то вопросы языка никого не волнуют.
    /* мерзко хихикает */

  16. Вверх #106876
    Постоялец форума Аватар для Gin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,080
    Репутация
    517
    Цитата Сообщение от IMF Посмотреть сообщение
    Не Россия как таковая, а путинский режим в России враг,как для российского, так и для украинского народа. Понял, патриот муев?
    Я тут Уже кому то отвечал про Россию и Путина. не хочу повторяться почитай посты мои прошлые, там достаточно доходчиво...

    Цитата Сообщение от IMF Посмотреть сообщение
    К Одессе я отношусь теплым местом.
    погреться приехал? или нажиться ?

    Цитата Сообщение от Abodator Посмотреть сообщение
    Ага, После того, как оно (кровопролитие) уже состоялось. И не единожды.
    Я вообще не понимаю как власть так долго терпит беспридел и то что Ребят калечат не за что (Беркут) реально давно нужно было стадо усмирить , но прежде устранить кукловодов
    [удалена модератором]

  17. Вверх #106877
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Цитата Сообщение от IMF Посмотреть сообщение
    Противоречие в собственниках предприятий для вас.
    Тогда как для меня таких противоречий нет.
    От чего вы так решили? Вы думаете, что я против российских собственников?
    Я против не добросовестных собственников любой национальности.
    К нормальным российским бизнесменам отношусь с большим уважением.
    Слава Богу такие у меня по жизни встречались.
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019

  18. Вверх #106878
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Abodator Посмотреть сообщение
    А, тоже самое но чуть-чуть проще, для широких масс народа, так сказать? Или не камильфо? ;-)
    Простота хуже воровства. Если я , токарь 4 разряда, это понял это для себя, то думаю более квалифицирванные рабочие поймут

  19. Вверх #106879
    Частый гость Аватар для 1jas
    Пол
    Женский
    Возраст
    46
    Сообщений
    688
    Репутация
    337
    Мы - это философы, хранители истины.
    опасная у вас профессия. много хранителей плохо закончили. Прошло время, и что же, появлялись новые, развивая месадж старых, приходили к ошибочности суждений пред идущих. А как же капитал? вы придумали лучшую модель? А кто позволит? Мировая рэволюция ? По моему это уже было...

  20. Вверх #106880
    User banned Аватар для dimich
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Российская ............................Федерация
    Сообщений
    2,515
    Репутация
    483
    Цитата Сообщение от Abodator Посмотреть сообщение
    А, как ей надо было поступать, если укр. лидер полтора года делал вид (достаточно с серьезным лицом), что ведет страну в Европу?
    И такая версия у меня тоже есть


Закрытая тема
Страница 5344 из 22853 ПерваяПервая ... 4344 4844 5244 5294 5334 5342 5343 5344 5345 5346 5354 5394 5444 5844 6344 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения