Естественное родительство. Общение мам-естественниц и обмен опытом.

[lubomira sun]

был период, когда младшая на мне висела, было сложно морально. Но мы это достойно пережили,это было не от избалованности, а от того, что ей действительно нужно...и сейчас уже в ее 2 года есть ребенок с которым можно договориться, объяснить, не вижу избалованности... я ее впринципе не вижу ни в одной из моих дочерей. Старшая очень вежливая, общительная, с ней можно решить любую ситуацию..младшая тоже такая же растет, хотя характер у нее более импульсивный. У нас никогда нету валяний на полу в магазине, киданий на пол и битья в конвульсиях..
Ну что такое собственно жертвенность и надрыв? женщина устроена так, чтобы принимать.. бывает сложно временами, бывают бессонные ночи, болеющие дети, всем бывает и больно и страшно и одиноко...если к таким ситуациям подходить с постоянным неприятием, жалеть себя, то будет и надрыв и жертвенность. А если понимать, что это временно, что ребенку это важно, нужно, то не будет жерственности и надрыва не будет. И не разу не было такого, что дочь висела на мне без причины, ни разу, ни одной ночи... просто иногда мы причины видеть не хотим, а для детей они очень значимы.
И отдыхать я себе позволяю..вижу, что все спокойны, все хорошо, значит могу отдохнуть, расслабиться...
и вспоминая мои мытарства по поводу дет.сада сейчас могу сказать, что я просто нереально счастлива, что старшая туда не ходит, вот просто алилуя. Хотя мне тогда было непросто с ними двумя маленькими..зато у нас открылся другой путь..
младшенькую даже не подумаю отдавать в сад.. просто в какой-то момент я открыла для себя множество других дорог и выбросила из головы мусор о детском саду, который сидел у меня в голове как мнимая необходимость социализации
кстати говоря, у нас с младшей так и вышло как вы пишете...донашивать,а потом переходить в ритм и целесообразность...просто само так получилось =)

Женщина устроена так... Все женщины устроены по разному, одни так, другие иначе. Сказать что женщина должна быть только такой , а по другому никак-это загонять себя в какие то рамки комплексов и внутренней неудовлетворенности. Все мы разные и как раз здесь, в ЕР теме хватает мам с внутренними сложностями, чрезмерной впечатлительностью и ранимость,с какими "скелетами в шкафу". Это психологический момент.

Принять можно то на что у тебя есть ресурс физический, душевный, если же речь идет о хроническом недосыпании в течении мно-огих месяцев- всем понятно, что ресурсы заканчиваются у любого здорового и крепкого человека, не говоря уже о матери. Добавим к этому чисто физиологическое истощение на фоне длительного ГВ.
Как ни крути и не думай, что ГВ для женщины -это норма, однако любой организм имеет свой порог запасов и возможностей. Три года хорошо бы восстанавливаться и отдыхать перед новой беременностью- хорошо бы и вскармливание закончить также за 3 года, чтобы восстановить и восполнить организм... У всех получается по разному. У кого то больше ресурсов , у кого то их мало... Кто то спокойнее и разумнее, кто то импульсивнее и более ранимый.
Однако же мы все должны, мы же матери, женщины, мы должны принимать и не кукситься, желательно с улыбкой на лице и в боевом прикиде... Все же некоторые со временем (и появлением новых детей)начинают себя одергивать, притормаживать и раздумывать не только эмоциями и зомбированым новыми веяниями мозгом, но и разумом, инстинкт самосохранения включается наверное.
Должны мы главным образом себе -быть счастливыми и довольными. Для этого мать должна высыпаться -и это главный обязательный пункт. Поэтому, если вы так устроены, что не отрубаетесь когда ребенок рядом с вами сам ест грудь, значит с этим надо что то делать. А находясь в одной кровати с вами, ребенок по любому будет просыпаться от движений мамы и запаха сладенького молочка, потом он будет просыпаться от позывов мочевого и т.д. и по кругу. И это состояние переходит в такую себе дурную зависимость, это не потребность истинная, ребенок без особенностей спит ночь напролет, однако немного отдельно...
Ребенка, проснувшегося ночью можно напоить водой и покачать, переложив обратно, постарше можно просто успокоить ласковыми словами и уложить на другой бок спать. И он поймет, что ночь это ночь и ночью надо спать, а не кушать, что кстати крайне полезно для ЖКТ ребенка.
Какая потребность в висении на груди может быть у здорового ребенка после года. Боль-зубы, живот... болезнь, эмоциональная перегруженность...,недостаток еды ( а на педагогическом прикорме это рано или поздно происходит, пусть не в год, если мама молочная, но к полутора -определенно, а научить и упросить ребенка в полтора что то есть кроме груди -очень непросто), привычка успокаиваться телесным.

Вот и получается что мы сами создаем такие условия ребенку, от наших волнений зависит его покой и прилипание к нам, как к единственному источнику успокоения и расслабления.
Рекомендация давать грудь "по требованию" хороша для младенчиков до 4 мес и то уже надо различать в этих "требованиях" нюансы и его потребности. А мы продолжаем совать грудь, когда он просто устал и испугался чего то, когда хочет на руки и общения, когда можно почитать сказку и спеть песенку, когда ударился и огорчился. Мы создаем ребенку нервную атмосферу и даем заесть это грудью, заговаривая себя "это его истинная потребность". Договориться с ребенком можно гораздо раньше 2 лет, надо только слушать его и понимать. А также создавая ребенку ритмы, правильные здоровые привычки.
Какие привычки мы привьем, какую атмосферу создадим - таким он и будет, а не наоборот. Ребенок ведомый, а мать с отцом - ведущие, а не наоборот, как сплошь и рядом, рождается царек и властелин и все вокруг только и пляшут под его "потребности".
Наивно полагать, что дети не умеют манипулировать, вот буквально с осознанным взглядом и улыбкой, он уже чувствует и знает на какие струны нажать и как себя вести, чтобы получить желаемое. Поэтому, если мать чем то занята, ребенок может немного подождать, если только это не что то экстренно важное. Ближе к году он уже кричит, а сам посматривает, что там мама... дрогнула уже или нет... Безусловно, я за близкие, теплые, ласковые отношения с малышом, но разумные,не избаловывающие и не приводящие к зависимости. Если ребенок раздирает маме кофту в полтора года -это , я считаю -баловство,если не слазит с рук ни на минуту -не отойти после 6 мес. -оно же-баловство. Разумеется, если ребенок здоров.
Мама и папа уважаемы, и почитаемы, и маму с папой слушают, и это закон , ну и обожают конечно все друг друга. Ребенок знает порядок и с радостью следует ему. Запретов мало, но они не нарушаются ни при каких условиях. Ребенок вливается в семью подчиняясь её укладу и традициям. Самое главное чему нужно научить ребенка за первые три года - это умению любить, понимать себя и владеть собой, хорошим привычкам и навыкам- ходить на горшок-до года реально, убирать свои игрушки после игры -если сам ходит-вполне уже может с маминой помощью, кушать с аппетитом и вкусом- после года уже вполне может есть здоровую нормальную пищу, уметь занять себя игрой и уметь играть с детьми... Как то так, извините что много...

[В ожидании]

меня впечатлило - откровения одного фотографа с фото "как я не хотел быть отцом"
http://theredhair.livejournal.com/10766.html

[Chernyavu6ka]

ЛЮБОМИРА САН, вот хочется вам ответить всевозможными словами поддержки!!! )) скажите, сколько увас уже детей?
я мама не так давно - всего 3 года назад ею стала, но за это время успела нокопить опыт житья с погодками еще и третьего ожидая))) и за эти 3 года в моей голове произошла произошла просто революция!
с первым ребенком было некое помешательство на всем естественном: СС, слинг, ГВ по требованию круглосуточно и т.д.... и мне кажется, что это стремление сделать ВСЕ для дитя мне немного навредило: была и депрессия, хотя роды были домашними,были и сложные отношения с мужем. но жизнь, к счастью начала вносить свои коррективы))) мы быстро забеременели вторым ( в 5 месяцев саршего сына). и пришло осознание того, что маме нужно думать и о себе. жертвеннось по отношению к ребенку стала трансформироваться в поиск гармонии и "счастливы должны быть все". ребенка можно и нужно воспитывать с рождения. не дрессировать его, не делать его удобным для себя, а прислушиваться к его поребностям и желаниям, мягко направляя. "жертвенная" ( это больше на медвежью услугу походит) любовь часто на самом деле создает больше проблем, чем приносит пользу...
с погодками сам по себе вырисовался какой-то усредненный между естественным и классическим стиль жизни. сейчас вот-вот родится третий. как я вижу нашу жизнь с тремя погодками? согласитесь, что дать всем троим детям тянуть все, что им захочется, из мамы без ограничений - это бред, глупо да и опасно ( прежде всего для психики мамы) . поэтому сейчас я все-таки склоняюсь к тому, чтобы больше думать о себе. эгоистично? может быть))) но мне кажется, что благодаря этому должно быть лучше всем)))
конечно останется слинг ( думаю, часто и без ограничений, пока выдержит моя спина)
останется СС. я уже как-то и не умею спать без детей))) зависимость получила.
первые месяцы безусловное ГВ по требованию.но дальше , месяцев с 5-6 это требование нужно немножко начинать контролировать. и мне кажется, что, если в этом возрасте оставить "ранний грудничковый режим" , дальше просто обеспечены постоянное висение на груди, малоежки и плохоежки... по каждому поводу совать грудь считаю немного глупым. с полугода можно ребенка успокоить, отвлечь, переключить как-то по-другому. в пределах разумного, конечно. младшего я кормила до полутора. потом он сам начал плавно сворачивать наше ГВ. я не настаивала. но оба сына у меня отлично кушали с месяцев 6-8. сарший раньше начал интересоваться взрослой едой, младший немного позже. но у обоих аппетит был отменный. но и к этому моменту висеть на груди я уже не позволяла. поэтому и прикорм был "смешанным")))) все было доступно, учитывались пожелания, но какая-то система, порядок, самый элементарный режим был. и это спасло меня от "едения меня" круглыми ночами", отсутсвия времени днем на какие-то свои дела.
но я так понимаю, что такие мысли чаще приходят к мамам , у кого либо трое и больше детей, либо дети с совсем маленькой разницей в возрасте.
так что, сейчас я за то, чтобы хорошо было всем))) в этом же и есть, в принципе, счастье.))

[Tonika]

Женщина устроена так... Все женщины устроены по разному, одни так, другие иначе. Сказать что женщина должна быть только такой , а по другому никак-это загонять себя в какие то рамки комплексов и внутренней неудовлетворенности. Все мы разные и как раз здесь, в ЕР теме хватает мам с внутренними сложностями, чрезмерной впечатлительностью и ранимость,с какими "скелетами в шкафу". Это психологический момент.

Принять можно то на что у тебя есть ресурс физический, душевный, если же речь идет о хроническом недосыпании в течении мно-огих месяцев- всем понятно, что ресурсы заканчиваются у любого здорового и крепкого человека, не говоря уже о матери. Добавим к этому чисто физиологическое истощение на фоне длительного ГВ.
Как ни крути и не думай, что ГВ для женщины -это норма, однако любой организм имеет свой порог запасов и возможностей. Три года хорошо бы восстанавливаться и отдыхать перед новой беременностью- хорошо бы и вскармливание закончить также за 3 года, чтобы восстановить и восполнить организм... У всех получается по разному. У кого то больше ресурсов , у кого то их мало... Кто то спокойнее и разумнее, кто то импульсивнее и более ранимый.
Однако же мы все должны, мы же матери, женщины, мы должны принимать и не кукситься, желательно с улыбкой на лице и в боевом прикиде... Все же некоторые со временем (и появлением новых детей)начинают себя одергивать, притормаживать и раздумывать не только эмоциями и зомбированым новыми веяниями мозгом, но и разумом, инстинкт самосохранения включается наверное.
Должны мы главным образом себе -быть счастливыми и довольными. Для этого мать должна высыпаться -и это главный обязательный пункт. Поэтому, если вы так устроены, что не отрубаетесь когда ребенок рядом с вами сам ест грудь, значит с этим надо что то делать. А находясь в одной кровати с вами, ребенок по любому будет просыпаться от движений мамы и запаха сладенького молочка, потом он будет просыпаться от позывов мочевого и т.д. и по кругу. И это состояние переходит в такую себе дурную зависимость, это не потребность истинная, ребенок без особенностей спит ночь напролет, однако немного отдельно...
Ребенка, проснувшегося ночью можно напоить водой и покачать, переложив обратно, постарше можно просто успокоить ласковыми словами и уложить на другой бок спать. И он поймет, что ночь это ночь и ночью надо спать, а не кушать, что кстати крайне полезно для ЖКТ ребенка.
Какая потребность в висении на груди может быть у здорового ребенка после года. Боль-зубы, живот... болезнь, эмоциональная перегруженность...,недостаток еды ( а на педагогическом прикорме это рано или поздно происходит, пусть не в год, если мама молочная, но к полутора -определенно, а научить и упросить ребенка в полтора что то есть кроме груди -очень непросто), привычка успокаиваться телесным.

Вот и получается что мы сами создаем такие условия ребенку, от наших волнений зависит его покой и прилипание к нам, как к единственному источнику успокоения и расслабления.
Рекомендация давать грудь "по требованию" хороша для младенчиков до 4 мес и то уже надо различать в этих "требованиях" нюансы и его потребности. А мы продолжаем совать грудь, когда он просто устал и испугался чего то, когда хочет на руки и общения, когда можно почитать сказку и спеть песенку, когда ударился и огорчился. Мы создаем ребенку нервную атмосферу и даем заесть это грудью, заговаривая себя "это его истинная потребность". Договориться с ребенком можно гораздо раньше 2 лет, надо только слушать его и понимать. А также создавая ребенку ритмы, правильные здоровые привычки.
Какие привычки мы привьем, какую атмосферу создадим - таким он и будет, а не наоборот. Ребенок ведомый, а мать с отцом - ведущие, а не наоборот, как сплошь и рядом, рождается царек и властелин и все вокруг только и пляшут под его "потребности".
Наивно полагать, что дети не умеют манипулировать, вот буквально с осознанным взглядом и улыбкой, он уже чувствует и знает на какие струны нажать и как себя вести, чтобы получить желаемое. Поэтому, если мать чем то занята, ребенок может немного подождать, если только это не что то экстренно важное. Ближе к году он уже кричит, а сам посматривает, что там мама... дрогнула уже или нет... Безусловно, я за близкие, теплые, ласковые отношения с малышом, но разумные,не избаловывающие и не приводящие к зависимости. Если ребенок раздирает маме кофту в полтора года -это , я считаю -баловство,если не слазит с рук ни на минуту -не отойти после 6 мес. -оно же-баловство. Разумеется, если ребенок здоров.
Мама и папа уважаемы, и почитаемы, и маму с папой слушают, и это закон , ну и обожают конечно все друг друга. Ребенок знает порядок и с радостью следует ему. Запретов мало, но они не нарушаются ни при каких условиях. Ребенок вливается в семью подчиняясь её укладу и традициям. Самое главное чему нужно научить ребенка за первые три года - это умению любить, понимать себя и владеть собой, хорошим привычкам и навыкам- ходить на горшок-до года реально, убирать свои игрушки после игры -если сам ходит-вполне уже может с маминой помощью, кушать с аппетитом и вкусом- после года уже вполне может есть здоровую нормальную пищу, уметь занять себя игрой и уметь играть с детьми... Как то так, извините что много...

ну это вы скорее описали свой взгляд и опыт, нежели мой..может у кого-то и так-у меня нет.
Да, были и недосыпы, были сложные ночи, были висения на груди, но у меня никогда не было состояния зомби..дети с разницей 2,10мес, но я не знаю, что такое зомби впринципе =) все недосыпы были компенсированы. Иерархия у нас в семья тоже построена очень четко. Думаю, что маленькие царьки появляются там, где нету настоящего руководителя и главы семейства или где этот пост занимает женщина, которая склонна возводить во главу всего детей. У меня в семье все четко с этим =)
Висения на груди, имхо, это тревога. У нас были висения на груди в младенчестве, потом прекратились, возвращаются в периоды болезни, зубов или после шумных торжеств. В остальное время дочка спит в своей кровати со снятой стенкой и все отлично высыпаются.
Со старшей я вообще не знала, что такое недосыпать впринципе и с рождения =)
Насчет рук тоже...были периоды реального висения на руках, брала-носила..иногда отвлекала чем-то, если дочка отвлекалась..сейчас играют с сестрой отлично, может поныть, конечно, тогда всем раздаю задания в виде чистки лука или мытья посуды и все довольны =) могу иногда даже пойти поспать чуток =)))
Насчет еды уже писала...
Насчет жизненного предназначения женщины и тд...я ленивая, я склонна к принятию и чтобы плыть по течению..мне понадобилось очень много времени, чтобы струсить с себя много тревоги, ожиданий и планов. На данном этапе своей жизни хочу сидеть с детьми, хочу их нянчить и не хочу работать =) может потом что-то изменится.
Единственная загвоздка-это моя любовь путешествовать...с детьми этот вектор меняется кардинально, начиная от финансов и заканчивая самим образом путешествий..вот тут я жертвую =))))

[Carrera]

Дааа, с первым ребенком бросаешься на баррикады, хочешь успеть все и везде, кормить грудью до армии, носить в слинге до школы и т.д. и т.п.. Со вторым пытаешь исправить ошибки и недочеты, которые были допущены с первым ре, но уже наступает какое-то прозрение и понимаешь, что не все так однозначно.
С третьим, пока еще не могу сказать точно, только ждем. Но категоричности стало сильно меньше, если не сказать что она ушла совсем. ГВ - пока мне будет комфортно, высаживание - в той мере в которой это будет комфортно для всех, слинг - спасибо мужу, теперь я передвигаюсь не пешком и не в общественном транспорте, так что конечно же слинг будет, но точно не в том объеме, совместный сон, как сказала Чернявушка, это уже моя привычка , мне это вполне удобно и комфортно и спать во время ГВ я научилась.
Со вторым ребенком я научилась тому что режим необходим. Необходим в первую очередь мне. Я когда читаю истории о том что погодки днем спят в разное время, у меня волосы дыбом становятся. Вот честно, я б уже в психушке лечилась. Первый год дочки я спала в обязательном порядке дневной сон с детьми. И тут уже они подстраивались. Заметила что и для старшего режим был очень полезен, детям нужны границы, и для того чтоб их переступать тоже .
Разница между детками - погодки это очень здорово для деток, но очень тяжело для мамы. Только кормившие тандемом могут понять мое счастье сейчас быть беременной и НЕ кормящей одновременно. Сейчас разница между средней и младшим будет 3.5 года. В принципе, так как я и планировала после рождения дочери. И сейчас конечно проще, хоть и в прошлый раз беременность проходила объективно легче.
Короче говоря, сейчас не загадываю, дочка мне преподнесла столько сюрпризов, что с третьим ребенком я готова ожидать чего угодно

[В ожидании]

У меня второй дочке 5 месяцев и, конечно, перед ее появлением я готовилась и хотела избежать ошибок, которые были со старшей.

Многое, конечно, поменялось, но самое главное, я была готова отдать ей все свое время, вот сколько она захочет. Я была к готова к тому , что она будет жить у меня на руках и спать только на мне. Просто с рождением старшей для меня было потрясением то, что ребенку нужна буду я вся без остатка. Помню, у меня не было времени на чистку зубов и причесывание в первый месяц. Я все время пыталась уложить ее спать, чтобы выкроить время на себя, а она отвечала мне тем, что не спала вообще. 3 раза в день по 20 минут, как сейчас помню. Все остальное время на руках и дикие возмущения, когда я на короткое время ее клала на диван.
А Люба родилась и потрясла меня по-новому - ей мои руки не нужны. Она спокойно сама спит по пару часов и может лежать самостоятельно с 2 месяцев по часу (!!), и еще возмущается, если ее возьмут на руки. Это удивительно, я не знала, что бывают такие дети. А сейчас мне кажется, что, возможно, Люба чувствует, что может получить меня и мои руки в любую секунду, поэтому весела и спокойна. А Лада (старшая) наверняка ощущала, что я хочу от нее "отделаться" (не совсем так, конечно, но смысл, думаю, понятен) и держалась за меня всеми силами. Конечно, и детки разные, но и перемены во мне самой и моем отношении тоже играют в этом роль, безусловно.

Сейчас у нас СС, слингоношение и ГВ по часам)) Люба оказалась не любителем поесть и ест практически как по советским книгам. Если не хочет - не впихнешь)) Коляски нет, но с теплом планирую купить хорошую прогулку и начнем пробовать кататься. Меня в слингоношении очень угнетает скудный гардероб зимой(( А слингокуртки мне вообще внешне все не нравятся.
Насчет ГВ пока зарекаться не буду, но планирую кормить год-полтора, не более. Помню, меня после года ГВ совершенно перестало устраивать. И отлучились мы легко и безболезненно в полтора.

П.С. Хочу дописать. Соглашусь с тем, что написали девочки выше. Я тоже со вторым ребенком стала менее категоричной. Больше уделяю внимания себе, мужу. Больше делаю так, как удобно мне. К примеру, хоть мы высаживаемся с рождения, я "позволила" себе памперс в гости. Иначе, это как со старшей было бы очень сложно. Я с ней старалась вообще в гости поменьше ходить именно из-за того, что сильно отвлекалась, забывала высаживать и нужно было таскать с собой ворох сменных подгузников.

[Галина С]

Девочки, мне очень важно читать то, что вы здесь пишете!.. Еще раз спасибо огромное!
...Вряд ли я уже наработаю собственный богатый опыт материнства, тем более многодетного. Поэтому максимально прислушиваюсь к вашему.
У меня действительно есть соблазн побаловать дочь. Потому что я напрягаюсь от постов lubomira sun . Мне они кажутся строгими, потому что со строгостью в моем детстве, похоже, был перебор .
Хочу вырастить дочь более гармоничной и открытой, чем я сама. Спасибо вам за помощь в этом!..

[Liana84]

А как вообще правильно кормить грудью? Те, у кого был первый ребеночек, как вы прикладывали? Я статьи читала, вроде понятно, но как на практике это осуществить... Может видео посмотреть? Мы планируем дома рожать, показать как прикладывать некому будет. Переживаю, что если в первый раз приложу неправильно, он запомнит, и потом не смогу переучить...

[Chernyavu6ka]

А как вообще правильно кормить грудью? Те, у кого был первый ребеночек, как вы прикладывали? Я статьи читала, вроде понятно, но как на практике это осуществить... Может видео посмотреть? Мы планируем дома рожать, показать как прикладывать некому будет. Переживаю, что если в первый раз приложу неправильно, он запомнит, и потом не смогу переучить...

можно консультанта вызвать на дом по грудному вскармливанию, когда родите. он все покажет и обо всем расскажет))) или , может, кто из девочек вызовется помочь.
нет непоправимых проблем)) и заранее не надо бояться. наоборот настраивайтесь на то, что все сложится успешно!

[Tonika]

я против жерственности впринципе, как со стороны мамы, так и со стороны ребенка... Потому как очень часто бывает так, что ребенку приходится жертвовать своим комфортом, ради счастья мамы. Я тоже против этого. Надо везде искать баланс и золотую середину. Но, как правило, все делают ошибки, все имеют право что-то упустить..и единого рецепта правильного и безупречно счастливого материнства не существует =)

[Tonika]

Девочки, мне очень важно читать то, что вы здесь пишете!.. Еще раз спасибо огромное!
...Вряд ли я уже наработаю собственный богатый опыт материнства, тем более многодетного. Поэтому максимально прислушиваюсь к вашему.
У меня действительно есть соблазн побаловать дочь. Потому что я напрягаюсь от постов lubomira sun . Мне они кажутся строгими, потому что со строгостью в моем детстве, похоже, был перебор .
Хочу вырастить дочь более гармоничной и открытой, чем я сама. Спасибо вам за помощь в этом!..

меня в детстве наоборот все баловали =))) никаких строгостей не было, никто и никогда меня и пальцем не тронул, жила в достатке в полной семье, никаких садиков... разве что не хватало мамы рядом почаще, тк они с папой работали. Но мои родители давали мне очень много свободы, прямо ну очень..и за это им огромнейшее спасибо. Поэтому учусь и своим детям давать свободу без давления и навязывания. Для меня это очень много значило и не выросла я разгильдяйкой =) для меня давление со стороны кого угодно неуместно. И хочу своих детей баловать =)

[Фросенька]

Я бы оставила прикорм по той же схеме, что и с дочкой. ГВ до полутора-двух лет. Но все-равно надо смотреть по отдельно взятому малышу, наверняка он совершенно другой будет, чем дочка)))) Ну хотелось бы, чтоб больше спал конечно. Вот Ксюшины размышления на этот счет мне нравятся, я призадумалась.
Мне не с чем пока сравнивать))) даст Бог второго малыша - тогда и посмотрим.

[Tonika]

Девочки, хочу у вас поинтересоваться: есть тут те, кто путешествует с детьми? мы с мужем сейчас обдумываем поездку в европу на март...самые большие мои переживания по поводу трансфера, тк ехать будем на автобусе. Подобрали тур с ночными переездами, но дневные будут тоже,длительностью в часа 3-4.. хотели и поездом ехать и самолетом и машиной, но, увы, все это получается очень дорого, а нас как никак 4 человека. Как ваши дети переносят долгую дорогу? какие нюансы в таких путешествиях? я волнуюсь, но не поехать не могу, я ждала этого очень долго и мечтала об этой поездке, детей оставлять тоже не на кого, только вместе..

[Катерина Квітка]

Я пока мама одного малыша. Со вторым наверное мало что хотелось изменить, разве что закаливать начать раньше, чем со старшим.. Ещё понимаю, что второму не смогу уделить 200% своего внимания как с первым, это жаль. А с другой стороны у него будет старший брат, который уже в свою очередь многому может научить)
Возвращаясь к вопросу еды, хочется ещё сказать, вот мы все к примеру приучаем ребёнка к горшку или к высаживаниям, учим его общаться, здороваться, чистить зубы.
Как по мне есть и спать ребёнка тоже следует научить, конечно не дрессировкой, а как кто-то правильно сказал мягко направляя в нужное русло. Чтоб он не просто руководствовался инстинктами, а пришёл к нормальному физиологичному и удобному для себя в первую очередь удовлетворению этих потребностей. Я в своём окружении столкнулась с тем, что многие считают еду и сон как само собой разумеющимся, что со временем это само прийдёт, само "перерастёт". Я с этим не могу согласиться ..
К еде мы пришли правильно и вовремя, а вот со вторым не хватило в начале опыта и знаний, а потом терпения. Недавно мне в руки попала книга http://www.e-reading.co.uk/book.php?book=1023119, она конечно написана не мамой естественницей и я никого не агитирую если что)), но её опыт лично мне в некоторых моментах показался интересным и полезным. В основном что касается сна, о том что ребёнка можно и нужно приучить спать ночью, нужно просто дать ребёнку такую возможность. Говоря о себе я могу сказать, что несмотря на то что ребёнок у меня в младенчестве был очень спокойный и можно сказать не ручной, я не давала ему возможности засыпать самостоятельно. Всё ж хотелось побаловать-потискать, поносить на ручках) Так что хочется использовать это знание со вторым..хотя конечно дети разные, это тоже факт и загадывать что-то сложно.

[Leto78]

Девочки, хочу у вас поинтересоваться: есть тут те, кто путешествует с детьми? мы с мужем сейчас обдумываем поездку в европу на март...самые большие мои переживания по поводу трансфера, тк ехать будем на автобусе. Подобрали тур с ночными переездами, но дневные будут тоже,длительностью в часа 3-4.. хотели и поездом ехать и самолетом и машиной, но, увы, все это получается очень дорого, а нас как никак 4 человека. Как ваши дети переносят долгую дорогу? какие нюансы в таких путешествиях? я волнуюсь, но не поехать не могу, я ждала этого очень долго и мечтала об этой поездке, детей оставлять тоже не на кого, только вместе..

Извини, но я тебя очень сильно огорчу, это плохая идея, 5 и 2 года я не ошибаюсь???

Долгая дорога на даже на собственной машине (18часов пути) по приезду сдали детей на двое суток маме иначе просто бы прибили
Шрека смотрела? "Мы приехали?" И так 17 часов 55 минут
Нюансы, вопросы к тебе, как ты собираешься решать вопрос с туалетом, если ребенок на саностановке еще не захочет, а через 20 мин из глаз льется? В автобусном туалете физически невозможно посадить ляльку, а сажать на сидушку... Еда? Единственный вариант брать с собой консервы дет питания, а они такая гыдота, приучать к ним надо было с лета, в придорожных забегаловка детского меню нет, а взрослое под девизом "путь к гастриту"

пожалей других пассажиров, они тоже хотят отдохнуть

[Tonika]

Извини, но я тебя очень сильно огорчу, это плохая идея, 5 и 2 года я не ошибаюсь???

Долгая дорога на даже на собственной машине (18часов пути) по приезду сдали детей на двое суток маме иначе просто бы прибили
Шрека смотрела? "Мы приехали?" И так 17 часов 55 минут
Нюансы, вопросы к тебе, как ты собираешься решать вопрос с туалетом, если ребенок на саностановке еще не захочет, а через 20 мин из глаз льется? В автобусном туалете физически невозможно посадить ляльку, а сажать на сидушку... Еда? Единственный вариант брать с собой консервы дет питания, а они такая гыдота, приучать к ним надо было с лета, в придорожных забегаловка детского меню нет, а взрослое под девизом "путь к гастриту"

пожалей других пассажиров, они тоже хотят отдохнуть

никого жалеть не собираюсь, тур с пометкой детский идет =) с собой можно взять и фрукты и бутерброды, моим хватит, тем более, что ехать ночью, а там они врядле будут кушать или орать, будут спать. Мы впринципе уже в машине ездили, но это было в прошлом году, старшая у меня выдерживает любые расстояние, 3 тысячи км легко с ней проехали, с младшей было сложнее, она не любитель машины. Тогда было путешествие с тремя детьми =) Но с таким успехом можно вообще никогда и никуда не ездить..а я хочу ездить и хочу ездить с детьми, показывать им мир. А бояться всего, так только под домом гулять, меня такое не устраивает..кто-то приучает детей в кроватках спать, кто-то в колясках ездить, а я, мать-изверг, буду приучать путешествовать =)))))))))

[Leto78]

То есть ты спросила совета и мнения, но они отличаются от твоей идеально нарисованной картинки, потому "все равно сделаю по своему, а весь остальной мир подождет..."

Ты не ответила про туалет. Никто на трассе, чтобы ребенок сходил под кустик останавливаться не будет

Отношение к будущим попутчикам абсолютно недопустимо

Фрукты и будерброды, чем ты собираешься кормить младшую все путишествие? Как ты собираешься, в условиях группого тура решать возможную проблему со стулом, изза смены простого фактора - питьевой воды?
Я путишествую с детьми с малой 2,5 лет, я знаю о чем пишу

[Tonika]

То есть ты спросила совета и мнения, но они отличаются от твоей идеально нарисованной картинки, потому "все равно сделаю по своему, а весь остальной мир подождет..."

Ты не ответила про туалет. Никто на трассе, чтобы ребенок сходил под кустик останавливаться не будет

Отношение к будущим попутчикам абсолютно недопустимо

Фрукты и будерброды, чем ты собираешься кормить младшую все путишествие? Как ты собираешься, в условиях группого тура решать возможную проблему со стулом, изза смены простого фактора - питьевой воды?
Я путишествую с детьми с малой 2,5 лет, я знаю о чем пишу

я спросила про опыт путешествий, а ты мне вместо опыта пишешь упреки и какой ужас меня ждет. Это твой опыт? я не собираюсь оправдываться и объясняться перед такими претензиями.
насчет туалета у меня есть определенные идеи, не переживай, со старшей и подавно можно все решить. Тем более тур детский и я не думаю, что все дети в автобусе будут ходить по часам.
Питьевую воду сколько пили в поездках-никаких проблем не возникало и еду ели, тоже все было впорядке.
И вот как люди ездят везде, как иностранцы путешествуют с детьми? наш менталитет закататься в банку и сидеть безвылазно неискореним.
А попутчикам моим мои искренние соболезнования =)))))

[Tonika]

ладно, закрываю тему, вопросы снимаю, обсуждать все в такой форме я не собираюсь и оправдываться тем более. Кто может дать советы и имеет опыт буду благодарна за советы в личку. Менять свое мнение и решение я не намерена и писала не для этого.

[Leto78]

Не надо тебе пригодиться другим

Изучив мнения знакомых и родных, мы поняли, что с маленьким ребенком надо путешествовать по своей собственной семейной программе, лучше всего самолетом или своей машиной, бронировать отель благосклонный для маленьких путишественников, питание для младшей это детские консервы ( в европе покупали там, в израиль, турцию надо везти свои) воду покупать только питьевую бутылированную, даже если ты видишь что местные мамаши наливают в бутылочку из под крана, если не хочешь следующий день просидеть в отеле над горшком, то только так. Сами себе планировать программу развлечений, дневной сон и групповая экскурсия это испытание для всех.

Так что мы не боимся и под домом не гуляем, мы приучили детей к путишествиям, без стрессов

И хоть ты вероятно ты пропустишь мое размышление, 2 летний ребенок в путишествиях просто сопровождает родителей, никаких воспоминаний и особенных эмоций он не выносит, так что получается страницу назад ты говоришь, что лучшее детям, маминым желаниям надо подвинутся, а спустя сутки эгоистично ставишь выше всего свое личное желание попутишествовать, не задумываясь, что малышу-то оно и не надо. Не имея возможности обеспечить ребенку комфортное перебывание в пути, упорно двигаешь свою цель.
Буду груба: накопи денег и езжай на здоровье
Я не против путишествия с ребенком, а против идеи многодневного автобусного тура с 2 летним малышом