Федерализация. Или кому на Украине жить хорошо?

[L'autre]

У нас уже общество русичей провозгласило себя независимыми от Украины.
Поделить Украину на субъекты федерациии сейчас - это значит обречь на окончательно раздербанивание в дальнейшем. Её уже давно прикарманили, осталось только поделить на кусочки.
Со временем появятся страна Львивщина, независимая республика Крым, Карпаты и пр..
И кто запретит это сделать? Законы в этой стране никем не соблюдаются. Один закон - бабки. Два - это желание чинуши. При бабках и желании он сделает всё, даже невозможное.

Это все, конечно, замечательно, Генсеки и прочее. Да только та система работала и работала неплохо, можете не возражать Да только все умны задним умом.
Только как слово Президент или слово Генсек или просто слово Руководитель относится к Ющенко? Керманыч он и есть. И потому имеем то, что имеем.
И ЭТО стоит сохранять на ваш взгляд? Значит все-таки на ваш взгяд ситуация настолько хороша, что не требует изменений?
Или же просто кто-то боится остаться наедине со своими проблемами? Страны Львивщины не появится - она одна не сможет существовать и никому по сути нужна не будет.
Кстати, вас же не смущает независимость Украины от СССР, почему? Кусочки побольше?

[Жженный]

Так что было раньше - увеличение должностей или развал?
Причину со следствием не путайте.

Перспектива появления престижных должностей (причина), ради которого бывшие партаппаратчики и осуществили этот развал (следствие)..
Так что прежде чем давать советы и оценки , разберитесь, не путаетесь ли вы сами

[Интуиция]

Да только та система работала и работала неплохо, можете не возражать Да только все умны задним умом.

Именно. Задним.
Че ж вам в СССР-то не жилось, родные??
Надо было отделиться, отнезависимиться, чтобы спустя 20 лет оказавшись в полном коллапсе, начать из Украины делать подобие мааааленького СССР .

Что здесь вообще сохранять осталось? ??
Не угомонитесь всё никак. Дербаньте дальше.
Как в анекдоте "не знаю як, но не так". В СССР было плохо, сейчас стало еще хуже.. Но всё ведь относительно, правда? т.е. как было на самом деле в 2009 году, мы узнаем лет через 10.

[Интуиция]

Перспектива появления престижных должностей (причина), ради которого бывшие партаппаратчики и осуществили этот развал (следствие)..
Так что прежде чем давать советы и оценки , разберитесь, не путаетесь ли вы сами

Читайте мой пост выше.
Там и вам ответ.
При разбивке страны на субъектов федерации у каждого Гурвица появится реальный шанс побыть президентом

[Natika]

Вы к нам так обращаетесь, будто именно сидящие на форуме и раздерибанили страну..
даже странно...

[Natika]

При разбивке страны на субъектов федерации у каждого Гурвица появится реальный шанс побыть президентом

Ну и? Вы видите принципиальную разницу?
Чем президент Ющенко лучше президента Гурвица?

[Интуиция]

Вы к нам так обращаетесь, будто именно сидящие на форуме и раздерибанили страну..
даже странно...

Да нет, ни к кому конкретно. Извините, я иногда излишне эмоционально выражаю свои мысли.

Просто события последних дней и вообще вся ситуация в стране, в целом, не дает взхдохнуть спокойно. На мозги давит, и на настроение, есснно.

Ну и? Вы видите принципиальную разницу?
Чем президент Ющенко лучше президента Гурвица?

Вы в самом деле не понимаете чем это может грозить? Не Гурвиц конкретно, а вообще?

[БАК]

Может правильнее назвать- Земельное самоуправление? Термин Федерация многим не нравится. Ну типа как в ФРГ МИД,ВС и т.д вопросы которые решает центральное правительство,а то как хотят жить люди в Одессе или Николаеве это их личное дело. Да и равные взносы в бюджет государства.

[L'autre]

Именно. Задним.
Че ж вам в СССР-то не жилось, родные??
Надо было отделиться, отнезависимиться, чтобы спустя 20 лет оказавшись в полном коллапсе, начать из Украины делать подобие мааааленького СССР .

Что здесь вообще сохранять осталось? ??
Не угомонитесь всё никак. Дербаньте дальше.
Как в анекдоте "не знаю як, но не так". В СССР было плохо, сейчас стало еще хуже.. Но всё ведь относительно, правда? т.е. как было на самом деле в 2009 году, мы узнаем лет через 10.

А ясно, так бы и сказали, все сводится к нехорошему СССР.

Не осталось чего сохранять, говорите? А что "раздеребанивать" (терпеть не могу это слово) - осталось? Интересная логика.

Или же отношения именно к этой ситуации у вас нет, а есть только к СССР?

[Интуиция]

Не осталось чего сохранять, говорите? А что раздеребанивать - осталось? Интересная логика.

Чтобы вы наконец её тоже поняли (логику) я разжую - нет сейчас в стране того устроя или системы, которую стоит сохранять.
А территории - есть.

Про "нехороший СССР" ничего не знаю. Вам показалось .

[Natika]

Просто события последних дней и вообще вся ситуация в стране, в целом, не дает взхдохнуть спокойно. На мозги давит, и на настроение, есснно.

А кому сейчас легко?

Вы в самом деле не понимаете чем это может грозить? Не Гурвиц конкретно, а вообще?

Нет. Вот не понимаю и все.
Ющенко вполне такой себе конкретный президент..Это же все, что происходит со страной, не кто-то вообще делал...

[L'autre]

Чтобы вы наконец её тоже поняли (логику) я разжую - нет сейчас в стране того устроя или системы, которую стоит сохранять.
А территории - есть.

Про "нехороший СССР" ничего не знаю. Вам показалось .

Мне показалось Вы меня смутили

В СССР было плохо, сейчас стало еще хуже.. Но всё ведь относительно, правда? .

А территории под что сохранять будем? Под рапс, под сельхозкультуры, под поместья? Потому что если "просто так" -то получается для коллекции, да и то не очень долгой, учитывая отношение Ющенко к мораторию на земли.
Да и при том, кто вам сказал, что федерализация - это потеря земель? Наверно стоит задать себе вопрос КТО может потерять при этом земли и КОМУ выгодна подобная "замечательная" ситуация, которую вы так не хотите изменять. Как вы себе представляете федерализацию?

[KATERINA_KOTIA]

Читайте мой пост выше.
Там и вам ответ.
При разбивке страны на субъектов федерации у каждого Гурвица появится реальный шанс побыть президентом

А на сколько реально, киевская власть, влияет на ситуацию на местах?
Очень часто приходится слышать про такую схему - люди жалуются по различным вопросам в Киев, а от-туда, все равно, все письма и жалобы "сбрасывают" обратно местному начальству.(

[Pablo Escobar]

Такое же двигание кроватей, как и переход к парл.-през. республике... От перестановки кроватей качество услуг не изменится.

[Lexa2007]

Такое же двигание кроватей, как и переход к парл.-през. республике... От перестановки кроватей качество услуг не изменится.

Ну, это вопрос спорный...
Если из форточки дует или с потолка закапало - кровать лучше переставить в другое место, нет?

[MASTERBOO]

У меня вопрос к сторонникам федерализации - намного лучше сегодня живется в Крыму, который имеет свой собственный Верховный Совет и кабмин? Осмелюсь ответить сам - ничуть не лучше.
Федерализация - это не панацея. Это всего лишь перераспределение сфер влияния. Кто от этого выиграет? Явно не одесситы

[MASTERBOO]

Если из форточки дует или с потолка закапало - кровать лучше переставить в другое место, нет?

Интересное сравнение. Кровать-то переставить можно, но в комнате все равно будет холодно. Да и пол с потолком сухими от переставления кровати не станут

[Lexa2007]

Интересное сравнение. Кровать-то переставить можно, но в комнате все равно будет холодно. Да и пол с потолком сухими от переставления кровати не станут

Правильно. Необходим капремонт. Но, пока он не начался - кровать лучше все-таки передвинуть, нет? А то до ремонта можно и не дожить...

[Беня Шухер]

У меня вопрос к сторонникам федерализации - намного лучше сегодня живется в Крыму, который имеет свой собственный Верховный Совет и кабмин? Осмелюсь ответить сам - ничуть не лучше.
Федерализация - это не панацея. Это всего лишь перераспределение сфер влияния. Кто от этого выиграет? Явно не одесситы

Причина "лучше/не лучше в АРК" сидит в Киеве.
А я вот считаю, шо таки в АРК несколько лучше.
Федерализация - нормальный этап развития государства, примеры: пол европы и другие старны.
Явно Одесситы от федерализации как раз и выиграют.

[MASTERBOO]

Причина "лучше/не лучше в АРК" сидит в Киеве.

Сам себе противоречишь. Какой тогда смысл от федерализации если все равно все будет "сидеть в Киеве"?

А я вот считаю, шо таки в АРК несколько лучше

Ну ты считаешь, а я 15 лет прожил в Симферополе, в том числе и в период, когда АРК даже президента своего имела (жил с Мешковым в одном подъезде) + регулярно бываю в Крыму. И жить там в сравнении с Одессой однозначно не лучше и это факт. А лучше там где нас нет.

Федерализация - нормальный этап развития государства, примеры: пол европы и другие старны.

Другой половине Европы почему-то унитарная система не мешает жить не хуже, чем федеративным ее представителям. Неужели непонятно, что дело совершенно не в государственном устройстве?

Явно Одесситы от федерализации как раз и выиграют

Ню-ню. Они уже выиграли от демократически избранного Гурвица. Осталось добавить ему и его последователям полномочий и на Одессе можно смело ставить крест.