Политические разговоры на злободневные темы

[Аист79]

повторяю в сотый раз, никто никогда Украину в ЕС не примет, денег нет ни у нас, ни у ЕС. Греция как бы член ЕС, но ее на 3 буквы послали.
Сделать вторую Польшу нам не дадут, и дело не в януковичах азировых и фашиков с зу, а в США.
Геополитика очень интересная вещь, советую ознакомиться, тогда и поймете что из нас хотят сделать. Также поинтересуйтесь "благими" намерениями РФ. Как бы кредит просто способ присвоить наши активы. Узнайте что Китай хочет сделать с нашими портами в Крыму.
Ценности и т.д - это всего лишь ширма в войне за ресурсы, войне не примитивной а геополитической.

А если Украина вступит в ТС, то она и подавно не станет второй Польшей.

Греции уже дали 110 млрд.евро кредитов и собираются дать еще, никто ее не бросает.

Хотя ВВП на душу населения в Греции 42-й в мире и всего лишь на 9% меньше, чем средний ВВП по Евросоюзу. Значительно больше, чем в Венгрии, Чехии, Эстонии или Литве, о кризисе в которых что-то совсем не слышно.
http://www.pravoslavie.ru/smi/54099.htm

Украину с такой экономикой, как сейчас, в ЕС действительно не примут.
А переходный период в виде СА - оптимальное решение, в ходе которого выяснится, способна ли Украина подтянуться до стандартов ЕС.

И для США выгода сильная демократическая Украина, реально независимая от России.

[Аист79]

Украина станет сильной только тогда, когда научится использовать свое положение в свою пользу, играть на интересах стран рвущих ж*опу за влияние. У нас огромный потенциал, исключительное географическое положение. К сожалению пока мы позволяем грабить нас, тупо грабить, кидать, обманывать, убивать - мы будем в говне. Видимо в головах еще не "щелкнуло".

Для этого надо иметь совершенно другого президента и правительство.

Майдан - это позорище страны.

Наоборот, на Майдане собрались думающие люди, которые пытаются изменить положение в стране к лучшему.
Вот если бы украинцы покорно соглашались со всеми "покращеннями", которые для них делают кровосиси - это было бы позорище.

Янукович - бесхребетное существо, которые дрожит за свои счета в Швейцарии.

Согласен.

[Реакция]

А если Украина вступит в ТС, то она и подавно не станет второй Польшей.

Греции уже дали 110 млрд.евро кредитов и собираются дать еще, никто ее не бросает.


Украину с такой экономикой, как сейчас, в ЕС действительно не примут.
А переходный период в виде СА - оптимальное решение, в ходе которого выяснится, способна ли Украина подтянуться до стандартов ЕС.

И для США выгода сильная демократическая Украина, реально независимая от России.

да что ж вы только хотите как, а самими собой слабо остаться. самим из дерьма в которомм 22 года барахтаетесь вылезти слабо ?

[Alexander90]

Для этого надо иметь совершенно другого президента и правительство.


Наоборот, на Майдане собрались думающие люди, которые пытаются изменить положение в стране к лучшему.
Вот если бы украинцы покорно соглашались со всеми "покращеннями", которые для них делают кровосиси - это было бы позорище.


Согласен.

Думающие люди? Хоть одно разумное требование от них было, кроме того что им гавкнул змей горыныч?

Где конструктивные предложение по реформам? Где разумные выводы?
на майдане одни эмоции сомнительного контингента.

[Clift22]

если эту т.н банду не будут подкармливать снизу - не продержится она долго. Так что будем из себя рабов выдавливать по капле. шаг шагом, без революций громогласных.

Ну, наконец-то!
Вот когда люди поймут,что рыба гниет отнюдь не с головы, то дела смогут пойти на лад)))

[Berlaga]

Вообще-то фотошоп чистой воды - топорный, неумелый, но для евросторонников сойдет ))
Посмотрите на тени - везде в разные стороны )

да уж - может в школу вернешься? - поучишь что такое солнце в зените...

[Alexander90]

Ну, наконец-то!
Вот когда люди поймут,что рыба гниет отнюдь не с головы, то дела смогут пойти на лад)))

рыба давно сгнила.

[Kertis]

почему все жалуются на повальный алкоголизм и наркоманию? неблагоустроенность городов и плохую работу коммунальных служб? и почему оставшись вдруг нетрудоспособными или вдруг с тяжело больным ребенком на руках - они уже не нужны государству и брошены на грань выживания? социальная и правовая защищенность не так уж растяжимы - они или есть или их нет.

Потому что русскость это рабство, русскость панически боится перемен.
"Главное, чтобы не было хуже", - говорят эти люди, панически боящиеся любых перемен, в ужасе втягивающие головы в свои тесные, заскорузлые раковины при первом же намеке на опасность. Любая стабильность, даже самая нищая и бесправная, для них предпочтительнее изменений. Застой предпочтительнее движения. Страх - эмоция, определяющая поведение.

"Главное, чтобы не было хуже" - ворчат сгорбленные, преждевременно постаревшие тетки, забитые нищетой и несчастьями, считающие мелочь в очередях. Зарплата маленькая, но хоть ее пока платят. До пенсии осталось три года. Нужно спокойно доработать, дожить, досуществовать. Как и всю жизнь - от зарплаты до зарплаты. Смысл бытия - тягучее ожидание "черного дня". У пенсионеров - подготовка к собственным похоронам, на которые откладываются "гробовые" сбережения.

"Главное, чтобы не было хуже" - бормочут граждане, всеми силами обороняющие свои тихие омуты.

Реформы - зло. Новые лица - подозрительны. Новые идеи - враждебны и чужды. Прогресс чреват опасностями. Лучше проверенные негодяи, чем незнакомцы. Лучше гарантированная нищета, чем неизвестность.

"Главное, чтобы не было хуже" - убеждают себя бесправные бедняки, торгующие хламом в грязи, на трамвайных рельсах, в хаосе стихийных рынков. Люди низшего сословия, готовые бесконечно прощать и терпеть, готовые не замечать вокруг мусор и хлам, готовы мыкаться без работы, экономить на еде, но ничего не менять. Авось, когда-нибудь настанут лучшие времена. Повысят пенсию.

[Berlaga]

Русские - это мало-, велико-, бело- и червонорусы вместе взятые. Это четыре составляющих одного русского народа.

да какой (извините за выражение) в задницу "русский народ" - откуда он возьмется после монголов,большевиков, после 2-й мировой, - у каждого в жилах намешано - мама не горюй...

[cdmax]

Вторую Польшу не дадут, но вот как важнейший энергетический узел Украину видит и ЕС, и Россия, что, собственно, и подтверждают инвестированием конкретно в энеретику.

Да да, очень в это верится, особенно в рамках того, как нам убили Чернобыль не дав в замен новые блоки АЭС. Как транзитную зону нас таки действительно видят и те и другие, но видят, как хозяева (т.е максимальные рычаги управления). Какие инвестирования конкретно в энергетику происходят кроме тех самых добыч природных ресурсов?

Вы все почти правильно сказали, - нас не примут! И я с Вами согласен! И хорошо, что не примут! Но мы должны выбрать вектор своего движения! Без этого бег на месте или топтание. Вектор Европы положительнее вектора России, и это очевидно. Или вы хотите это оспорить? Двигаясь в нужном направлении мы сможем перенять много положительного и есть надежда на перемены в будущем, с Россией это невозможно априори. Турция на пути в ЕС изменила страну, понимая, что ее туда не возьмут ибо на это есть причины тянущиеся с глубины веков, и турки это разумеют...МЫ, страна имеющая тяжелое прошлое, и привыкшая к направляющей и руководящей роли.......сейчас это утрачено, куда идти, что делать....? Все в растерянности, нужна цель! Мы строили коммунизм, понимая в душе, что это не реально, но на этом пути были же трудовые свершения! Вот поэтому я за ДВИЖЕНИЕ в Европу!

Ничего очевидного, кроме независимости от обоих конгломераций (именно экономико-правовой) действительно нет, но для этого мы должны стать таки самодостаточными, а это в ближайшее время не предвидится.Про ЕС уже давно оспорено и на цифрах, более того, в ЕС не возможны ряд экономических макромоделей, которые можно осуществить с ТС (имея такое население). Турцию же показательно "кинули" через хвост даже толком не сформулировав причину

А если Украина вступит в ТС, то она и подавно не станет второй Польшей.

Греции уже дали 110 млрд.евро кредитов и собираются дать еще, никто ее не бросает.


Украину с такой экономикой, как сейчас, в ЕС действительно не примут.
А переходный период в виде СА - оптимальное решение, в ходе которого выяснится, способна ли Украина подтянуться до стандартов ЕС.

И для США выгода сильная демократическая Украина, реально независимая от России.

Нам и не надо становиться второй Польшей. Грецию сейчас тащат за уши, при этом выдав такой кредит обеспечили грекам этак с несколько десятков лет кредитных обязательств.

Вот именно, причем тут к экономике разделы юстиции и политики в договоре? СА в том виде, который существует на данный момент Украине не нужен. Этот договор нужно явно пересмотреть и переработать кардинально.

[Berlaga]

Постепенно вырождается теория "российской оккупации" и отдельного от русских происхождения украинцев. Даже до латышей и эстонцев начинает доходить, что без России жить труднее.


Хотя бы до уровня, который позволит людям не умирать от голода, не уезжая на заработки. И на этой оптимистической ноте мой эфир подходит к концу. )

какой ужас - и что все повально побежали в консульства просить гражданства? - или присовокупляются к Таежному Союзу?

[Berlaga]

Думающие люди? Хоть одно разумное требование от них было, кроме того что им гавкнул змей горыныч?

Где конструктивные предложение по реформам? Где разумные выводы?
на майдане одни эмоции сомнительного контингента.

это вы про этот "контингент"?
http://censor.net.ua/news/265726/v_pr_obozvali_protestuyushih_pdrsami_pora_davat_vo orujennyyi_otpor

[Pablo Escobar]

Да да, очень в это верится, особенно в рамках того, как нам убили Чернобыль не дав в замен новые блоки АЭС. Как транзитную зону нас таки действительно видят и те и другие, но видят, как хозяева (т.е максимальные рычаги управления). Какие инвестирования конкретно в энергетику происходят кроме тех самых добыч природных ресурсов?

Кто и как "убил Чернобыль"?
И зачем Украине с переизбытком производимой электроэнергии новые блоки АЭС?
Инвестирования какие? Ну, например, кредит ЕБРР на развитие малой гидроэнергетики, инвестиции в существующую энергосистему, в частности, на внедрение\реконструкцию системы сбора телеметрической информации.

И это далеко не всё еще

[Alexander90]

Было бы намного разумнее собрать круглый стол экономистов со всех областей, ректоров, докторов наук, а не селюков и проффесоров в парламенте. ( от всех фракций) . и рассказать люду детально, что такое ЕС и что такое ТС, а только потом проводить референдум ( мечта, мечта..)

[cdmax]

Кто и как "убил Чернобыль"?
И зачем Украине с переизбытком производимой электроэнергии новые блоки АЭС?
Инвестирования какие? Ну, например, кредит ЕБРР на развитие малой гидроэнергетики, инвестиции в существующую энергосистему, в частности, на внедрение\реконструкцию системы сбора телеметрической информации.

И это далеко не всё еще

3 блока ЧАЭС могли функционировать в полном объеме. Напомнить Вам на каких условиях закрыли ЧАЭС и с чьей подачи? Как зачем? Это ресурс, которым можно торговать, это ресурс, который может заменить частично газ (отопление,производственные процессы), причем этот ресурс по сути неистощимый (да, есть ряд проблем с отходами и т.д.). Все эти инвестиции меркнут по сравнению с тем, что можно было бы получить от тех самых работающих 3 блоков АЭС. Более того, вывод из эксплуатации АЭС стоит не один миллиард долларов!!! которые нужно потратить, а не получить в виде прибыли от энергии.

[Pablo Escobar]

3 блока ЧАЭС могли функционировать в полном объеме. Напомнить Вам на каких условиях закрыли ЧАЭС и с чьей подачи? Как зачем? Это ресурс, которым можно торговать, это ресурс, который может заменить частично газ (отопление,производственные процессы), причем этот ресурс по сути неистощимый (да, есть ряд проблем с отходами и т.д.). Все эти инвестиции меркнут по сравнению с тем, что можно было бы получить от тех самых работающих 3 блоков АЭС.

Извини, но как-то нет особого желание разговаривать на темы энергетики с дилетантом, знакомым с вопросом лишь по заголовкам горячих новостей

[cdmax]

Извини, но как-то нет особого желание разговаривать на темы энергетики с дилетантом, знакомым с вопросом лишь по заголовкам горячих новостей

Уже этой фразой Вы продемонстрировали свои "глубокие" познания и уровень аргументаций. Особенно это смотрится забавным в аспекте того, как форумчанин пытается себя преподнести выше позиции директора АЭС.

[BeJe4ka]

Про Россию мне читать не нужно, я там бываю. Средняя официальная зарплата порядка 900 баксов. С учетом зарплат в конвертах, намного выше. Тяжело жить в деревнях, но это касается не только России.

Ну вот этих 900 там как раз хватает на поесть и бутылку водки..нашли чем народ завлекать 900 баксами в месяц)))) Россия -это тупиковая ветвь славянства тянущая Украину на путь социальной деградации ..

[Pittochka]

повторяю в сотый раз, никто никогда Украину в ЕС не примет, денег нет ни у нас, ни у ЕС. Греция как бы член ЕС, но ее на 3 буквы послали.
Сделать вторую Польшу нам не дадут, и дело не в януковичах азировых и фашиков с зу, а в США.
Геополитика очень интересная вещь, советую ознакомиться, тогда и поймете что из нас хотят сделать. Также поинтересуйтесь "благими" намерениями РФ. Как бы кредит просто способ присвоить наши активы. Узнайте что Китай хочет сделать с нашими портами в Крыму.

Ценности и т.д - это всего лишь ширма в войне за ресурсы, войне не примитивной а геополитической.

так а что ж тогда вы предлагаете, если и майдан не по душе и то не так и се не этак?

[Alexander90]

так а что ж тогда вы предлагаете, если и майдан не по душе и то не так и се не этак?

я предлагаю уехать из страны, так как ближайшие лет 50 тут ничего не изменится.