Тема: Свидетели Иеговы: последний отсчет

Ответить в теме
Страница 259 из 481 ПерваяПервая ... 159 209 249 257 258 259 260 261 269 309 359 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,161 по 5,180 из 9601
  1. Вверх #5161
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    По поводу выделенного я писала выше о том, что Вы даёте оценку каждому жителю Украины и одновременно о том, что не оцениваете меня и не знаете меня. Вот я и спросила, кто же я тогда?

    Если я и второй раз переспрашиваю о чувстве вины, и третий, то почему бы не повториться? Я ведь не просто так переспрашиваю. Я не помню, что Вы писали когда-то ранее. Только не предлагайте искать в теме.

    Вы не адепт СИ. Я - да. Кто же более осведомлён о том, кто и в каком состоянии стал членом организации?
    Спросите у пациента психушки, он нормальный или нет. Он же в психушке, он лучше осведомлен.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.


  2. Вверх #5162
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,480
    Репутация
    30293
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    По поводу выделенного я писала выше о том, что Вы даёте оценку каждому жителю Украины и одновременно о том, что не оцениваете меня и не знаете меня. Вот я и спросила, кто же я тогда?

    Если я и второй раз переспрашиваю о чувстве вины, и третий, то почему бы не повториться? Я ведь не просто так переспрашиваю. Я не помню, что Вы писали когда-то ранее. Только не предлагайте искать в теме.

    Вы не адепт СИ. Я - да. Кто же более осведомлён о том, кто и в каком состоянии стал членом организации?
    Значит, обсуждение чувства вины Вас не очень интересует, и все это пустые слова, все посты находятся на этой и предыдущей странице, и если бы было желание, то это не проблема скопировать и задать вопрос. Поэтому на эту тему с Вами заканчиваю.

    Вы заинтересованное лицо, а я - нет. Кроме того, Вы находитесь под влиянием и поэтому не можете быть объективны.
    Не знаю, почему, но я не жду от Вас признаний о том, что Вы выбираете себе жертву по-слабее, желательно одинокую, которую будет просто опутать и запутать.

    Кстати, вчера листала тему, наткнулась на историю, которую мой муж рассказал, как к нему на улице пристали, и тоже делали упор на то, что ему возможно плохо.

    Ваш "коллега" упорно ищет у меня проблемы, грубо и топорно, кстати, это только факты из моего опыта, не говоря о том, что я много информации нашла в других источниках. А Вы так отвечаете, как буд-то это не так))). Отрицаете очевидное. Как можно после этого доверять другим Вашим словам?
    Я желаю всем счастья!

  3. Вверх #5163
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    71
    Репутация
    9
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    А они другую Библию читают ))). Фих знает что там написано...
    Доказать сможете? Вы же безстыдно врете... . давайте сравним оригинальный текст, Синодальный перевод и Перевод Нового Мира.

    Вы лично Библию читали?

    ---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 в 13:52 ----------

    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Кем уважаемая, другими иеговистами? Аль-каеда в определённых кругах тоже авторитетом пользуется.
    Кстати, о деструктивном поведении - как насчёт статистики суицида среди СИ?
    Вы можете предоставить доказательства суицида у свидетелей Иеговы? Не забывайте , чт освидетели Иеговы обычные люди, котоыре могут болеть. Суицид как правило. результат депрессии, которая может быть у любого человека. Достоверной статитистики самоуйбийств у свидетелей Иеговы не существует, как впрчочем нетт ее и по любой другой конфессии. Нет оснований говорить, что среди свидетелей Иеговы процент самоубийств выше чем в обществе в целом.

    ---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 в 13:54 ----------

    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Ваш "коллега" упорно ищет у меня проблемы, грубо и топорно, кстати, это только факты из моего опыта, не говоря о том, что я много информации нашла в других источниках. А Вы так отвечаете, как буд-то это не так))). Отрицаете очевидное. Как можно после этого доверять другим Вашим словам?
    Странно, что желание помочь человеку, вами воспринимается исключительно как попытка им манипулировать.

    Да видели мы все ваши источники. Обьективности в них ноль. оценивать что либо непредвзято вы не умеете и не хотите этому учиться.

  4. Вверх #5164
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
    Доказать сможете? Вы же безстыдно врете... . давайте сравним оригинальный текст, Синодальный перевод и Перевод Нового Мира.

    Вы лично Библию читали?

    ---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 в 13:52 ----------


    Вы можете предоставить доказательства суицида у свидетелей Иеговы? Не забывайте , чт освидетели Иеговы обычные люди, котоыре могут болеть. Суицид как правило. результат депрессии, которая может быть у любого человека. Достоверной статитистики самоуйбийств у свидетелей Иеговы не существует, как впрчочем нетт ее и по любой другой конфессии. Нет оснований говорить, что среди свидетелей Иеговы процент самоубийств выше чем в обществе в целом.

    ---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 в 13:54 ----------


    Странно, что желание помочь человеку, вами воспринимается исключительно как попытка им манипулировать.

    Да видели мы все ваши источники. Обьективности в них ноль. оценивать что либо непредвзято вы не умеете и не хотите этому учиться.
    Милейший, прежде чем что-то рассказывать о якобы несуществующей статистике, вы бы лучше хотя бы попытались таковую найти. Хотя для овец, конечно, нет такой статистике, а если есть - то это происки недоброжелателей.
    Кстати, раньше по теме я приводил фундаментальные различия между библией и книжонкой иеговистов, но, видимо, чукча не читатель, чукча писатель.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  5. Вверх #5165
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Значит, обсуждение чувства вины Вас не очень интересует, и все это пустые слова, все посты находятся на этой и предыдущей странице, и если бы было желание, то это не проблема скопировать и задать вопрос. Поэтому на эту тему с Вами заканчиваю.

    Вы заинтересованное лицо, а я - нет. Кроме того, Вы находитесь под влиянием и поэтому не можете быть объективны.
    Не знаю, почему, но я не жду от Вас признаний о том, что Вы выбираете себе жертву по-слабее, желательно одинокую, которую будет просто опутать и запутать.

    Кстати, вчера листала тему, наткнулась на историю, которую мой муж рассказал, как к нему на улице пристали, и тоже делали упор на то, что ему возможно плохо.

    Ваш "коллега" упорно ищет у меня проблемы, грубо и топорно, кстати, это только факты из моего опыта, не говоря о том, что я много информации нашла в других источниках. А Вы так отвечаете, как буд-то это не так))). Отрицаете очевидное. Как можно после этого доверять другим Вашим словам?
    Я несколько раз просила пояснить смысл сказанного о какой-то вине. Или, чтобы дождаться пояснений, мне надо пересмотреть все предыдущие посты в теме, скопировать слово *вина* и тогда уже задать вопрос?
    К тому же мало ли о чём мы говорили ранее. Я спрашиваю о чём Вы пишите сейчас, а не когда-то там ранее.

    Каждый из нас - заинтересованное в чём-то лицо. У каждого свои приоритеты.
    Но для меня звучит несколько оскорбительно заявление о том, что я выбираю *жертву*. Понимаю, что Вы высказываете общепринятое *клише*, но тем не менее ((( Я беседую с любым человеком, притом совершенно незнакомым мне человеком. Вот Вы ведь не одиноки, правда, но я беседую с Вами, и довольно терпеливо )))) и вроде как не пристаю, если не хотите о чём-то говорить, то и не надо.. и на улице я такая же, за руки никого не хватаю,.. ногой дверь не придерживаю...

    А что удивительного в том, что и мои сёстры/братья считают, что сейчас всем плохо, о чём и Вашего мужа спросили. Ведь несколькими постами выше Вы сами мне писали о том, что всем людям плохо и особенно это наглядно в Испании можно увидеть.. да?

    *Коллега* всего лишь написал продолжение историй, озвученных Вами ранее. И, надеюсь, Вы всё же согласитесь, что всему написанному в инете доверять не стоит, да?
    Доверие вещь сложная. Я вот с некоторых пор тоже не могу никому доверять. И что теперь? Рот на замок и ни с кем не общаться?

  6. Вверх #5166
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    71
    Репутация
    9
    Цитата Сообщение от Alexander90 Посмотреть сообщение
    В
    Wikipedia

    еще интересно

    Негативное влияние на психику

    В конце 1940-х годов шведский психиатр Риландер исследовал группу свидетелей Иеговы, отбывающих тюремное наказание за уклонение от воинской службы. Из них у 21 % были выявлены те или иные психические патологии, в то время как в общей популяции частота встречаемости этих патологий составляла 4 %.[130] Проведенное в этот же период исследование в США показало, что частота встречаемости психозов среди свидетелей Иеговы в 17 раз превышает средний уровень.[131] Согласно исследованию австралийского психиатра Спенсера, доля свидетелей Иеговы с диагнозом «параноидальная шизофрения» — вчетверо выше, чем у остального населения[132]. При этом, по мнению Лауры Лаге[133], поскольку свидетели Иеговы склонны избегать психиатрической помощи, особенно госпитализации, реальное расхождение может быть ещё большим. В диссертации английского ученого Роберта Поттера показана большая положительная корреляция между принадлежностью к организации свидетелей Иеговы и заболеваемостью клинической шизофренией.[134]
    [136].
    Да Википедия серьезный источник-)))). А теперь включите мозги. Вы хотите сказать, что в Швеции в армию призывали шизофреников и олигофренов? А сведь иследовали людей котоыре находились в тюрьме за отказ от службы в армии. Будь они больными, их бы вообще не призывали. Если прочитать статью Риландера то видно следующее - в 4-х годах диагностические критерии ряда заболеваний были не установлены. Риландер ставил диагноз на "глаз", не проводя серьезного тестирования и обследовлания пациентов. так жеон ставил взаимоисключающие диагнозы одним и тем же пациентам. Так у людей с олигофренией не может быть шизофрении, аналогично и у невротиков шизофрении также быть не может. исследвоание имело явно заказной характер, и делалось для военных с целью дискридитаии позиции свидетелей Иеговы отнсительн о службы в армии.
    Так жестоит учитывать что Рилландер неверно трактовал нежелание общаться с нм со стороны иследуемых. После нсеколкьих месяцев тюремного заключения челвоек меняется, и его психическое состояние может ухудшаться, поетому данные полученные при таких условиях не могут быть доствоеными. В США аналогичное исследвоание так же проводилось в тюрьме.
    Шизофрения заболевание с врожденной склоностью, ею невозможно заболеть, и религияк эжтому не имеет ни малейшено отношения. тут явно нарушены прчинно следственные связи - весли челвоека со транностями будути игоновировать в обществе, то в собрании свидетелей Иеговы, он будет принят таким акак он есть.
    В религиозных общинах лбдей с психическими отклонениями всегда было выше чем в обществе в целом. Более того пребывание в религиозной общине модет существенно улутшить состояние человека - улучшаются его коммуникативные навыки, жизнь становится более организованной, челвоек начинает следить за собой, более отвтетсвенно относится к лечению. Напомню, что корреляция совершенно не означает причинно-следственной связи. Если человек стал свидетелем Иеговы и над ним постоянно издеваются в семье, на работе и т. д., если все это сложено внутрисемейными конфликтами, то вполне возможно, что челвоек может быть доведен до нервного растройства или психического срыва. Но стоит ли тут винить свидетелей Иеговы? Ведь очевидно, что вина на нетолерантном окружении человека, которое создает стрессовую ситуацию.

    ---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 в 14:18 ----------

    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Милейший, прежде чем что-то рассказывать о якобы несуществующей статистике, вы бы лучше хотя бы попытались таковую найти. Хотя для овец, конечно, нет такой статистике, а если есть - то это происки недоброжелателей.
    Кстати, раньше по теме я приводил фундаментальные различия между библией и книжонкой иеговистов, но, видимо, чукча не читатель, чукча писатель.
    Какой именно книгой? Любой свидетель Иеговы знает разницу между Библией и библейской литературой и не ставит ее на один уровень.

    Я многое чего читал, но не видел достоверной статистики, специальных исследований на эту тему и т . д.. максимум что удавалось натйи так это утверждения. чт урвоень самоубийств среди свидетелей Иеговы не ниже чем в обществе в целом. Ничего удивительного в этом нет, если учесть что каждый 4 человек в развитых странах хоть раз в жизни нуждается в помощи психиатров, а каждый 9-10 в регулярном наблюдении.

  7. Вверх #5167
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,480
    Репутация
    30293
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Я несколько раз просила пояснить смысл сказанного о какой-то вине. Или, чтобы дождаться пояснений, мне надо пересмотреть все предыдущие посты в теме, скопировать слово *вина* и тогда уже задать вопрос?
    К тому же мало ли о чём мы говорили ранее. Я спрашиваю о чём Вы пишите сейчас, а не когда-то там ранее.

    Каждый из нас - заинтересованное в чём-то лицо. У каждого свои приоритеты.
    Но для меня звучит несколько оскорбительно заявление о том, что я выбираю *жертву*. Понимаю, что Вы высказываете общепринятое *клише*, но тем не менее ((( Я беседую с любым человеком, притом совершенно незнакомым мне человеком. Вот Вы ведь не одиноки, правда, но я беседую с Вами, и довольно терпеливо )))) и вроде как не пристаю, если не хотите о чём-то говорить, то и не надо.. и на улице я такая же, за руки никого не хватаю,.. ногой дверь не придерживаю...

    А что удивительного в том, что и мои сёстры/братья считают, что сейчас всем плохо, о чём и Вашего мужа спросили. Ведь несколькими постами выше Вы сами мне писали о том, что всем людям плохо и особенно это наглядно в Испании можно увидеть.. да?

    *Коллега* всего лишь написал продолжение историй, озвученных Вами ранее. И, надеюсь, Вы всё же согласитесь, что всему написанному в инете доверять не стоит, да?
    Доверие вещь сложная. Я вот с некоторых пор тоже не могу никому доверять. И что теперь? Рот на замок и ни с кем не общаться?
    Я Вам еще раз повторяю, скопируйте то, что Вам не понятно и сформулируйте вопрос.
    При подобном подходе я думаю, что Вы специально этого не делаете... иначе давно бы уточнили, что не понятно.

    Вопросы моей заинтересованности к этой теме не относятся, а Ваши относятся.

    Не удивительно, скорее закономерно. Моего мужа не просто спросили, к нему пристали с целью заманухи в то время, когда у него лицо было озабоченное.
    Это иллюстрация к тому, что СИ ловят тех, кто по их мнению в данный момент ослаблен. Такими легче манипулировать.

    В Испании люди как раз спокойные и у них все хорошо.
    Это увидеть можно на контрасте с лицами у нас.

    Я высказываю не общепринятое клише, а свое отношение к людям, которые попали в зависимость от Ваших братьев и сестер.
    Мне было любопытно, как Вы относитесь к писанине Вашего "коллеги". Спасибо за ответ. Этого достаточно.

    Мне бы было стыдно, если бы мою организацию таким образом "защищали".
    Про доверие написанному в интернете это к чему? А где мы все пишем, не в интернете?
    Кто захочет, тот сопоставит факты, и сам сделает выводы.

    По поводу доверия, речь шла не о Вас, а о Ваших словах про секту.
    Последний раз редактировалось lalalyla; 29.12.2013 в 13:32.
    Я желаю всем счастья!

  8. Вверх #5168
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    71
    Репутация
    9
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Я Вам еще раз повторяю, скопируйте то, что Вам не понятно и сформулируйте вопрос.
    При подобном подходе я думаю, что Вы специально этого не делаете... иначе давно бы уточнили, что не понятно.

    Вопросы моей заинтересованности к этой теме не относятся, а Ваши относятся.

    Не удивительно, скорее закономерно.
    Я высказываю не общепринятое клише, а свое отношение к людям, которые попали в зависимость от Ваших братьев и сестер.
    Мне было любопытно, как Вы относитесь к писанине Вашего "коллеги". Спасибо за ответ. Этого достаточно.

    Мне бы было стыдно, если бы мою организацию таким образом "защищали".
    Про доверие написанному в интернете это к чему? А где мы все пишем, не в интернете?
    Кто захочет, тот сопоставит факты, и сам сделает выводы.

    По поводу доверия, речь шла не о Вас, а о Ваших словах про секту.
    Я вполне конкретно высказал свое мнение о вас и о ваших методах. Вам не понравилось? Что именно?
    Да я считаю что предубеждение к чему либо, это симптом проблем у человека. И то что вы пишите и как вы это делаете говрит о тм что у вас проблемы есть. Но это конечно не мое дело.

    Вы говорите о зависимости. Человек завист от множетсва вещей. О зависмости имеет смысл говрить если она носит патологический характер. Вы можете докзать наличе такой зависимости у свидетелей Иеговы?
    Вы высказываете именно обще приятое клише. Иваше тношение к людям обусловлено вашими личными проблемами и комплексами.

    ---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 в 14:31 ----------

    Странный у вас подход - вы не доверете человеку, который является свидетелем Иеговы. Не задавались вопросом, раз все так плохо пчоему же челвоек это отрицает и остается свидетелем Иеговы?

  9. Вверх #5169
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Итак, Сергей Афанасьев получил возможность изучить на досуге правила форума, всех остальных участников дискуссии прошу успокоиться и перейти к более дружелюбной форме общения, вне зависимости от того, принадлежит собеседник к организации СИ или нет.
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  10. Вверх #5170
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Я Вам еще раз повторяю, скопируйте то, что Вам не понятно и сформулируйте вопрос.
    При подобном подходе я думаю, что Вы специально этого не делаете... иначе давно бы уточнили, что не понятно.
    Хорошо. Вот Ваш пост

    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    К сожалению, я пришла к выводу, что в нашей стране благодатная почва для подобных деятелей. Люди в подавляющем большинстве находятся под действием чувства вины. Это обстоятельство очень способствует образованию благодатной почвы для паразитов, ищущих слабаков, которых можно заманить в свое стадо на почве иллюзии заботы и ухода от ответственности. В любой другой стране, где граждане чувствуют себя свободными и счастливыми... даже не счастливыми, а даже просто спокойными, это все гораздо сложнее.
    Поясните, пожалуйста, о каком чувстве вины Вы упоминаете и от какой ответственности, якобы, можно уклониться.

    Не удивительно, скорее закономерно. Моего мужа не просто спросили, к нему пристали с целью заманухи в то время, когда у него лицо было озабоченное.
    Это иллюстрация к тому, что СИ ловят тех, кто по их мнению в данный момент ослаблен. Такими легче манипулировать.
    Складывается впечатление, что за вашим мужем очень долго следили и, наконец-то, улучили подходящий момент ))) когда на его лице отобразилась какая-то озабоченность. Ну что Вы, право?

    В Испании люди как раз спокойные и у них все хорошо.
    Это увидеть можно на контрасте с лицами у нас.
    Мой родной брат по своей работе очень часто бывает .. ой, где только он не бывает ))) Он также видит довольных деловых людей в деловых учреждениях. Но это не означает, что все таковы. А вообще хорошо звучит до нас сказанное *хорошо там, где нас нет*.

    Я высказываю не общепринятое клише, а свое отношение к людям, которые попали в зависимость от Ваших братьев и сестер.
    А со сколькими из десятка тысяч Вы лично знакомы близко?

    Мне было любопытно, как Вы относитесь к писанине Вашего "коллеги". Спасибо за ответ. Этого достаточно.

    Мне бы было стыдно, если бы мою организацию таким образом "защищали".
    Моего здоровья на всех не хватит, знаете ли ))) Остатки его храню для семьи. И живу по советам смотреть за собой.. чтобы не упасть.. перед Судьёй Праведным.

    Кто захочет, тот сопоставит факты, и сам сделает выводы.
    Добавить нечего.

    По поводу доверия, речь шла не о Вас, а о Ваших словах про секту.
    Разве можно отделить слова от человека, их сказавшего?

  11. Вверх #5171
    Похоронный директор Аватар для zoran
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    5,688
    Репутация
    5274
    Цитата Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
    Умница, а вываливать тут тонны ...., на уважаемую религиозную организацию,
    уважаемуе кем ?? простите ?? горсткой СИ по всему миру ? только не цепляйтесь к слову "горстка". 5 миллионов последователей по всему миру СИ это капля в людском море . И не стоит себя (читай организацию СИ) позиционировать, как спасательный круг для человечества.
    очень правильно кто то написал , что к сожалению первоначальные цели , коими были движимы "исследовали библии" утерены.
    В настоящее время есть религиозно -коммерческая структура по выкачиванию денег из своих адептов.
    Если человек чувствует боль—он жив.
    если чувствует чужую боль—он Человек.

  12. Вверх #5172
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,480
    Репутация
    30293
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение

    Поясните, пожалуйста, о каком чувстве вины Вы упоминаете и от какой ответственности, якобы, можно уклониться.
    Я говорю о чувстве вины, которое присутствует у наших людей, о чем и написала. Что надо пояснить, не поняла? Вы сами согласились, что видите унылые лица вокруг, то, что мы видим, это далеко не норма, и на такой почве легко человека, который находится в подавленном состоянии, затащить в секту. Методы описывать не вижу смысла, Вы сами о них прекрасно знаете.

    Про ответственность тоже элементарно. Человеку предлагается переложить ответственность за свою жизнь на других людей, "делай так-то и все будет хорошо". Пока человек один на один со своими трудностями, он за свою жизнь отвечает сам. Когда он попадает в организацию СИ, ему диктуют как жить и руководят его действиями. Он перекладывает ответственность за свою жизнь с себя на организацию. Появляется иллюзия защищенности, а на самом деле это подневольное положение.

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Складывается впечатление, что за вашим мужем очень долго следили и, наконец-то, улучили подходящий момент ))) когда на его лице отобразилась какая-то озабоченность. Ну что Вы, право?
    Это ошибочное впечатление. Просто люди искали своего клиента по определенным критериям. А критерии отслеживаются по внешнему виду и выражению лица в том числе.

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Мой родной брат по своей работе очень часто бывает .. ой, где только он не бывает ))) Он также видит довольных деловых людей в деловых учреждениях. Но это не означает, что все таковы. А вообще хорошо звучит до нас сказанное *хорошо там, где нас нет*.
    Ну и что? Ваш брат бывает. Кто-то из нас тоже бывает. Человек попал в другое общество и не понимает, что не так? Есть определенная разница в восприятии жизни, подумал и понял, что эта разница - отсутствие тревоги и покой и радость в глазах жителей другой страны.

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    А со сколькими из десятка тысяч Вы лично знакомы близко?
    Спасибо за вопрос, но я даже с Вами лично не знакома. Вопрос не корректен.

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Моего здоровья на всех не хватит, знаете ли ))) Остатки его храню для семьи. И живу по советам смотреть за собой.. чтобы не упасть.. перед Судьёй Праведным.

    О Вашем здоровье шла речь?
    Обсуждать стиль манеру общения означенного субъекта не вижу смысла. Все на лицо, как говорится.


    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Разве можно отделить слова от человека, их сказавшего?
    Можно и нужно, люди часто говорят не то, что думают, не то, что чувствуют, а что положено.
    Я желаю всем счастья!

  13. Вверх #5173
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Я говорю о чувстве вины, которое присутствует у наших людей, о чем и написала. Что надо пояснить, не поняла? Вы сами согласились, что видите унылые лица вокруг, то, что мы видим, это далеко не норма, и на такой почве легко человека, который находится в подавленном состоянии, затащить в секту. Методы описывать не вижу смысла, Вы сами о них прекрасно знаете.
    Т.е. Вы говорите, что все люди живут в состоянии депрессии, потому что чувство вины (теперь понимаю, что у каждого какое-то своё) вводит человека в такое состояние. Думаю, что это большое преувеличение, потому как каждый периодически переживает подобное, но нервная система не выдержит постоянного напора депрессии. А большинство рано или поздно решают свои проблемы. Просят прощения либо прощают сами, т.е. совесть успокаивается.

    Про методы *затащить в секту* слышу впервые. Или Вы так называете нашу проповедническую деятельность?
    Про ответственность тоже элементарно. Человеку предлагается переложить ответственность за свою жизнь на других людей, "делай так-то и все будет хорошо". Пока человек один на один со своими трудностями, он за свою жизнь отвечает сам. Когда он попадает в организацию СИ, ему диктуют как жить и руководят его действиями. Он перекладывает ответственность за свою жизнь с себя на организацию. Появляется иллюзия защищенности, а на самом деле это подневольное положение.
    Даже не знаю, что и написать. Т.к. своими проблемами организацию не нагружаю. Прекрасно понимаю, что моя жизнь находится в руках Бога, вот Ему и ведаю что желаю. И только Он - мой защитник. Надеюсь, звучит не пафосно? ))
    А организация - это коллектив единомышленников, который может помочь кому-то в трудных жизненных ситуациях, поддержать духовно. Как в примере выше с пожилой сестрой, допустим.

    Спасибо за вопрос, но я даже с Вами лично не знакома. Вопрос не корректен.
    Я спросила потому, что Вы написали

    Я высказываю не общепринятое клише, а свое отношение к людям, которые попали в зависимость от Ваших братьев и сестер.
    Поэтому и спросила, скольких моих братьев и сестёр Вы знаете лично. На основании чего сделан такой вывод? Эта фраза говорит мне, что данные люди живут в сомнениях в отношении организации. Потому что зависимость человека от человека для меня однозначно плохо.

    О Вашем здоровье шла речь?
    Обсуждать стиль манеру общения означенного субъекта не вижу смысла. Все на лицо, как говорится
    Вот и я не вижу смысла )))

    Можно и нужно, люди часто говорят не то, что думают, не то, что чувствуют, а что положено.
    Я так не умею. Отделять в смысле. Для меня такой человек либо лицемер, либо двулик. При более близких отношениях мне такой человек неприятен.

  14. Вверх #5174
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    31
    Репутация
    13
    Вот читаю и не пойму- почему люди, которые не являются независимыми в вопросах вероисповедания начинают собирать информацию (замечу что непроверенную) и выкладывать с своими личными предвзятыми комментариями?
    Здесь по теме ветки принято "гнать" на СИ. Но давайте не будем опускаться до поливания грязью (читайте-предвзятое мнение). Ведь и на РПЦ (активных сторонников которого тут уйма) можно нарыть немалый таз грязи. Смысл?
    Волнует финансовая вопрос?-а в какой конфессий нет добровольных пожертвований? А где-то это даже обязательно, где-то добровольнопринудительно (не буду показывать пальцем)....
    Зомбирование?- что за глупости, фильмов насмотрелись?
    Какие еще вопросы волнуют? И если вы их ищите в сети инета, на лавочках возле дома с соседками, в передачах а-ля "НТВ-ТНТ", имея при этом заранее предубежденное мнение. Не переживайте, вы его найдете с лихвой всегда.
    Так вот- каждый кто желает высказаться негативно в стороны какой-либо организации(религиозной) вспомните слова Иисуса записанные в Луки 7:1-5"Перестаньте судить, чтобы не быть судимыми, ведь каким судом вы судите, таким будут судить и вас, и какой мерой вы мерите, такой отмерят и вам. Почему ты смотришь на соломинку в глазу твоего брата, а бревна в своём глазу не замечаешь? Или как ты можешь говорить твоему брату: „Позволь мне вынуть соломинку из твоего глаза“, когда у тебя самого в глазу бревно? Лицемер! Вынь сначала бревно из своего глаза, и тогда ясно увидишь, как вынуть соломинку из глаза твоего брата"



  15. Вверх #5175
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    604
    Репутация
    122
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    Учитывая что вы маг и астролог, дьявол может, а скорее так и вложит мнения и симпатии противные истинным. То есть если вам симпатизируют СИ, то наоборот они не достойны симпатий, а если ненависть вызывает РПЦ, то значит в ней истина.
    Интересный подход, раз я астролог - значит во мне дьявол.
    СИ отличаются скромным образом жизни, что полностью соответствует Библии.
    В то время как РПЦ абсолютно не уважает учение Христа. Надеюсь вы в курсе того, что Христос говорил, что легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царство небесное и о том, что богатства нужно собирать на небе, а не на Земле?
    Также надеюсь, знаете, что высшее руководство РПЦ вплоть до патриарха - монахи, которые принимали обет нестяжательства? Только вот не выполняют они обет и Христа не слушают. Про часы патриарха и фотошоп, а также про патриаршую пыль, надеюсь, тоже читали? И это только последние примеры, а вообще их множество.
    Так что я бы не спешил по поводу дьявола.

  16. Вверх #5176
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    А я не говорил что именно в вас дьявол, заметьте что это вы сами сказали. Он рядом, рядом со всеми. Просто магия и астрология т.е. гадание прокляты Богом, а значит от лукавого.
    Что касается слов Христа то важно их понимать, а не подхватывать кем-то сформированное мнение, популярное, модное но не истинное. Да трудно богатому войти в рай, но кто сказал что монахи вплоть до Патриарха богаты в вашем понимании. Да у Церкви много богатств не говоря о главном: бесценные иконы, древние храмы и т.д. но это достояние всего русского народа, разве это не понятно. Ну а если подаренные часы или автомобиль для вас богатство, то это другое дело.
    Важно понимать слова Христа, ну хотя бы по пробовать их понять, а не быть пойманным в ловле на живца. Вот СИ например, слов Христа не хотят понимать, они Его даже не исповедуют Христом, а какого-то известного только им Иегову. Священное писание в связи с этим у них жестко искажено. Финансируют их из запада...

  17. Вверх #5177
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    Вот СИ например, слов Христа не хотят понимать, они Его даже не исповедуют Христом, а какого-то известного только им Иегову. Священное писание в связи с этим у них жестко искажено. Финансируют их из запада...
    *Господа Бога бойся и Ему одному служи* - Вам знакома заповедь? У Христа можете спросить об имени его Отца.

  18. Вверх #5178
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa City
    Сообщений
    1,957
    Репутация
    661
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    *Господа Бога бойся и Ему одному служи* - Вам знакома заповедь? У Христа можете спросить об имени его Отца.
    лучше смской или у него автоответчик?

  19. Вверх #5179
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,480
    Репутация
    30293
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Т.е. Вы говорите, что все люди живут в состоянии депрессии, потому что чувство вины (теперь понимаю, что у каждого какое-то своё) вводит человека в такое состояние. Думаю, что это большое преувеличение, потому как каждый периодически переживает подобное, но нервная система не выдержит постоянного напора депрессии. А большинство рано или поздно решают свои проблемы. Просят прощения либо прощают сами, т.е. совесть успокаивается.
    Знаете я когда сталкиваюсь с тем, что мне приписывают то, чего я не говорила, у меня пропадает желание разговаривать. Общаясь с Вами, я не раз замечала, что Вы используете слова собеседника, чтобы их перекрутить и сделать какие-то абсурдные выводы. У всех есть раковые клетки в организме, давайте утверждать, что все болеют раком, да?

    Так вот мне интересно, Вы когда так выворачиваете мои слова, Вы это с какой целью делаете? Чтобы продолжить доброжелательное общение?
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Про методы *затащить в секту* слышу впервые. Или Вы так называете нашу проповедническую деятельность?
    Неужели впервые? И как же Вам удалось сохранить столь девственное отношение к методам собственной организации? Может быть Вас оберегали от этой информации братья и сестры, чтобы не травмировать? Загадка.
    Вот очень подробная статья, надеюсь, Вы сможете нарушить запрет и прочтете ее. Там очень подробно описаны механизмы воздействия, мне можете не отвечать, просто для себя протестируйте свою организацию на эти методы. А заодно почитайте о том, как реагирует Ваш мозг и нервная система на такие условия.
      Показать скрытый текст
    Психологическая обработка людей в сектах
    Последний раз редактировалось lalalyla; 30.12.2013 в 11:55.
    Я желаю всем счастья!

  20. Вверх #5180
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,480
    Репутация
    30293
      Показать скрытый текст
    Психологическая обработка, продолжение

    полностью здесь
    http://www.info21.ru/second.php?id=48
    ---------- Сообщение добавлено 30.12.2013 в 12:53 ----------

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Я так не умею. Отделять в смысле. Для меня такой человек либо лицемер, либо двулик. При более близких отношениях мне такой человек неприятен.
    Нельзя людей ассоциироать с тем, что они говорят, человек - это не ум, а душа, а она у многих права голоса не имеет. Мы же не будем обижаться за то, что человек спит и видит плохой сон, даже если в этом сне что-то неприятное происходит с нами. Сегодня ум думает одно, а завтра другое... не приравнивать человека к его уму, это значит заранее простить ему, кстати. А судить и фукать на людей - это не противоречит ли доктрине о том, чтобы полюбить ближнего? Или ее уже вырезали из новой версии Библии Нового света?
    Последний раз редактировалось lalalyla; 30.12.2013 в 11:54.
    Я желаю всем счастья!


Ответить в теме
Страница 259 из 481 ПерваяПервая ... 159 209 249 257 258 259 260 261 269 309 359 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения