Украинцы, сколько еще нам терпеть такое неуважение к нашей истории?

[bayard]

Пять лет учился в Харькове в Юридической академиии имени Ярослава Мудрого) Харькову респект!

Ответный респект Волынскому Иерусалиму Знакомец бывал в костеле Босых кармелитов - остался впечатлен......

[RJK]

Спор в этом вопросе бесполезен пока вы хоть что-то не почитаете.

Хоть адресовано и не мне, но не мог пройти мимо.
А вы, собственно, какие факты можете предоставить?

выбирали самостийность под эгидой фашисткой Германии.

Те, кто встал под знамёна фашистской Германии, Международным Военным Трибуналом признаны военными преступниками.

ОУНовцы в этот список не попали по той простой причине, что являлись бандитами, а уничтожение банд является внутренними делами государства.

То, что бандиты самостоятельно выбрали служение фашизму, призывая убивать людей по национальному признаку, это их выбор стать бандитами. А любой бандит должен знать, что его будут ловить и судить.

Но зачем долго писать о причинах, когда достаточно лишь один раз прочесть ответ потомка оуновских бандюков, и всё станет предельно ясно.

Этот ответ я старательно перепечатал здесь, и он исчерпывающим образом даёт представление о ходе мыслей бандитов.

Из длинного списка лишь одна жертва - боец истребительного отряда.
Все остальные, которых, по мнению придурка, надо было убить, либо с "неправильной фамилией", либо из школы, либо из колхоза.

Как говорится, делайте выводы.

Особенно умилило про «глухие села». Ну, вы хоть Субтельного, элементарное почитайте, посчитайте кол-во университетов. А глухие села там сделала сов власть, выслав 90% интеллигенции.

Для справки:
Националисты убивали присланных в сёла школьных учителей.
Убийства носили систематический характер.
Убивали учителей, председателей, любого, кто имел хоть какое-то отношение к государству.
Поэтому решение о переселении совсем не с потолка взялось.
Очень мягкое, к слову, решение...

И вообще, оуновцам не нравились учителя и образование.
Получив свободу от СССР, в первую очередь в ЗУ стали насаждать не науку, а религию. Символично.
Также символично, что Шухевич начал бандитизм с "мокрухи" в школе...

[пробегал мимо]

Хоть адресовано и не мне, но не мог пройти мимо.
А вы, собственно, вообще хоть какие-то факты можете предоставить?
Хотя бы на уровне 2+2



Те, кто встал под знамёна фашистской Германии, Международным Военным Трибуналом признаны военными преступниками.

ОУНовцы в этот список не попали по той простой причине, что являлись бандитами, а уничтожение банд является внутренними делами государства.

То, что бандиты самостоятельно выбрали служение фашизму, призывая убивать людей по национальному признаку, это их выбор стать бандитами. А любой бандит должен знать, что его будут ловить и судить.

Но зачем долго писать о причинах, когда достаточно лишь один раз прочесть ответ потомка оуновских бандюков, и всё станет предельно ясно.

Этот ответ я старательно перепечатал здесь, и он исчерпывающим образом даёт представление о ходе мыслей бандитов.

Из длинного списка лишь одна жертва - боец истребительного отряда.
Все остальные, которых, по мнению придурка, надо было убить, либо с "неправильной фамилией", либо из школы, либо из колхоза.

Как говорится, делайте выводы.



Для справки:
Националисты убивали присланных в сёла школьных учителей.
Убийства носили систематический характер.
Убивали учителей, председателей, любого, кто имел хоть какое-то отношение к государству.
Поэтому решение о переселении совсем не с потолка взялось.
Очень мягкое, к слову, решение...

И вообще, оуновцам не нравились учителя и образование.
Получив свободу от СССР, в первую очередь в ЗУ стали насаждать не науку, а религию. Символично.
Также символично, что Шухевич начал бандитизм с "мокрухи" в школе...

вся система доказательств строится на выдергивании фактов. при этом одни факты выпячиваются, другие незамечаются или дискредитируются. уверен что гады были везде и в РККА и в ОУН.
один мудрец сказал, я знаю, что я ничего не знаю. но что нам мнение какого то там мудреца когда у нас есть компьютер и гугол который знает все

[bayard]

А вы, собственно, вообще хоть какие-то факты можете предоставить?

Только начал, а тему закрыли. По моему называлась про "ОУН-УПА". А вобоще зачем? Вы их, что будете читать?

Те, кто встал под знамёна фашистской Германии, Международным Военным Трибуналом признаны военными преступниками.

Боюсь вас разочаровать коллаборанты не только в Украине осуждены и нереабилитированы, но и в России (но при чем здесь ОУН-УПА?).
О Локотской республике надеюсь читали?

ОУНовцы в этот список не попали по той простой причине, что являлись бандитами, а уничтожение банд является внутренними делами государства.

Все остальные, которых, по мнению придурка, надо было убить, либо с "неправильной фамилией", либо из школы, либо из колхоза.

Убийства носили систематический характер.

Большущая к вам просьба - пишите пожалуйста своими словами основанными на каких-то документах, или приводите какие-то ссылки, хотя не надо - будет оффтоп. А то у меня такое впечатление, что вы копипастете сканы из советских учебников
прочесть ответ потомка оуновских бандюков, и всё станет предельно ясно.

Для справки: Националисты убивали присланных в сёла школьных учителей.

Тавышо????? Я этого не знал - спасибо что рассказали

Получив свободу от СССР, в первую очередь в ЗУ стали насаждать не науку, а религию.

Вот это сами придумали?????
Острожская библия когда и где была написана? Это так, первое что пришло в голову.......Какое насаждение? Вы что?
А свободу что раздают как карточки на хлеб? Я-то грешный думал, что на нее просто имеют право. Хотя вы правы. Если полстраны сидело, то возможно свободу и продавали каким-то образом.......
Нет вы знаете, вы просто уникум, такого не встречал. Остальные форумчане вызывают уважение прочтением истории, вы же не знаете даже элементарного.....

[Пух]

про окупацию... я считаю что моя страна оккупирована заумными лентяями еще так в веке 12, готовыми заговорить друг друга до смерти, но и пальуем не желающих шевелить, чтоб изменить существующий порядок вещей.

Сам то не лентяй, не хотел бы взять в руки кайло и поработать на благо "горячо любимой" тобой страны? Или за твои умоизлияния платят больше? А то сидишь на форуме с утра до вечера и крапаешь свои постики, пытаясь навязать кому-то свое видение мира. К сожалению, случай твой не единичный.

[RJK]

вся система доказательств строится на выдергивании фактов. при этом одни факты выпячиваются, другие незамечаются или дискредитируются.

Что вы хотели сказать?
Что ОУНовцы не служили интересам Гитлера и под свастикой не ходили?

Лично меня интересует - почему начинается поиск оправдания тому, что националисты маршировали под фашистскими знамёнами.

Как бы кто с кем не боролся, но идти на службу к нацистам уже по определению своему преступление, и это подтверждено международным судом.

Также меня интересует, почему стоит памятник бандитам, завалившим колодец Куровского более чем сотней трупов, среди которых женщины и старики.
Жертвам этих бандитов памятников сейчас не ставят, а вот бандитам - ставят. Почему?

[bayard]

при этом одни факты выпячиваются, другие незамечаются или дискредитируются.

Именно это активное действие мне всегда мешало сказать следующую фразу:
уверен что гады были везде и в РККА и в ОУН.

[Пух]

Пять лет учился в Харькове в Юридической академиии имени Ярослава Мудрого) Харькову респект! И запишите меня в список...

Ответный респект Волынскому Иерусалиму Знакомец бывал в костеле Босых кармелитов - остался впечатлен......

Спе(и)лись. Рыбак рыбака видит издалека.

[Zenit]

вся система доказательств строится на выдергивании фактов. при этом одни факты выпячиваются, другие незамечаются или дискредитируются. уверен что гады были везде и в РККА и в ОУН.

Для меня немного не так. К примеру в фашисткой армии для меня гады изначально все. Если вдруг, среди немцев нашелся один, который действительно спасал евреев, я признаю его лично не гадом. Так же и для оуновцев (носивших немецкую форму и сотрудничавших с Гитлером). Изначально все они мерзавцы. Но если среди них есть люди, которые реально участия в убийствах не принимали (в 15 лет парень пошел в ОУН - и на следующ. день его забрали), готов признать его нормальным.
Так же и для нквдистов. Изначально гады все. Если будет доказано, что человек не в заградотрядах стоял и не лагеря охранял, а был пограничником - извинюсь.


Для бойцов красной армии обратная ситуация. Изначально все герои. Но если найдется какой-то конкретный чел-к, с доказанными преступлениями (убийство мирных жителей), я буду считать его негодяем.

[Пух]

Именно это активное действие мне всегда мешало сказать следующую фразу:
уверен что гады были везде и в РККА и в ОУН.

Осталось уточнить: где их было больше? В %-ном отношении.

[Гудвин]

Пять лет учился в Харькове в Юридической академиии имени Ярослава Мудрого) Харькову респект! И запишите меня в список...

Ответный респект Волынскому Иерусалиму Знакомец бывал в костеле Босых кармелитов - остался впечатлен......

-Узнаёшь брата Колю?
-Узнаю! (с)

[Lexa2007]

Кто вспомнит о том, что этнический состав ГУЛАГа увеличился по численности на 21% после того как начались массовые высылки из ЗЧУ?

А вы, случайно, не забыли, что большинство высланных - польские "осадники"?

Приступив к работе по «Персональному поиску» мы быстро поняли, что содержательность ответов из архивов, в которые мы обращаемся, очень сильно зависит от компетентности наших запросов. Острая нужда в научном обеспечении «Персонального поиска» заставила нас заняться историко-архивными исследованиями. Эта программа также осуществлялась в сотрудничестве с польским Центром КАРТА, в рамках международного проекта «Восточная Европа — общая судьба». Результатом стал вышедший в 1997 году в мемориальском издательстве «Звенья» сборник научных статей «Репрессии против поляков и польских граждан», охватывающий советские массовые репрессивные кампании тридцатых-пятидесятых годов. Обзор этих кампаний (представленный также в сводной таблице) позволил впервые получить достоверную оценку истинных масштабов советских репрессий, затронувших поляков и польских граждан: 160–180 тысяч жертв до 1939 года и 510-540 тысяч — в период после 17 сентября 1939 года.

http://www.memo.ru/history/POLAcy/vved/Index.htm

[bayard]

Спе(и)лись. Рыбак рыбака видит издалека.

А что в этом плохого? Разве вы не любите пиво?

[Пух]

вся система доказательств строится на выдергивании фактов. при этом одни факты выпячиваются, другие незамечаются или дискредитируются.

Ну какие факты еще нужны? Чтобы Бандера воскрес и пустил вам пулю в лоб?

[bayard]

Для бойцов красной армии обратная ситуация. Изначально все герои.

Мысль понятна, но вынужден спросить: если вдруг солдат совармии убьет десяток фашистов, а потом вдруг изнасилует, на привале в немецком городе, немецкую девушку, а девушка после этого застрелится, то его считать героем? Если да, то насколько на 99% или 86, а может на 50?

[Lexa2007]

Мысль понятна, но вынужден спросить: если вдруг солдат совармии убьет десяток фашистов, а потом вдруг изнасилует, на привале в немецком городе, немецкую девушку, а девушка после этого застрелится, то его считать героем? Если да, то насколько на 99% или 86, а может на 50?

Вы бы пост Zenit*а до конца дочитали...

[bayard]

-Узнаёшь брата Колю?....

Узнаю! (с). Слава Україні!

[пробегал мимо]

Сам то не лентяй, не хотел бы взять в руки кайло и поработать на благо "горячо любимой" тобой страны? Или за твои умоизлияния платят больше? А то сидишь на форуме с утра до вечера и крапаешь свои постики, пытаясь навязать кому-то свое видение мира. К сожалению, случай твой не единичный.

У меня вместо кайло своя газета, в которой я и работаю. Я за свои деньги ее сделал и создал 7 рабочих мест. А что ты сделал для этой страны?
В отличие он других я высказываю свою точку зрения и никому не пытаюсь навязывать свое мнение. Я думаю, значит я существую.
Про мой случай... Что ты знаешь обо мне, чтобы делать такие умозаключения? Ты служил со мной в ЗГВ, учился со мной в школе и институте, знаешь моих детей, общался с моими родителями и друзьями?
Дорогой комментатор, ты не прав.

[bayard]

Вы бы пост Zenit*а до конца дочитали...

Дочитал. Поэтому спрашиваю о процентах на конкретном примере.

[Пух]

Мысль понятна, но вынужден спросить: если вдруг солдат совармии убьет десяток фашистов, а потом вдруг изнасилует, на привале в немецком городе, немецкую девушку, а девушка после этого застрелится, то его считать героем? Если да, то насколько на 99% или 86, а может на 50?

Я не оправдываю сексуальное насилие, но хочу спросить: а сколько наших девушек изнасиловано фашистами и "воинами" УПА?
И представьте себя на месте того солдата, у которого изнасиловали жену или любимую и она после этого покончила с собой. Что вы будете делать? Выписывать индульгенцию, или мстить?