Украинцы, сколько еще нам терпеть такое неуважение к нашей истории?

[Deus igrok]

Деус, Вы видели вопрос? Я не спрашиваю про поезда и про жертвы. Я спрашиваю: считаете ли нормальным грубое искажение фото работниками экспозиции и при помощи фотошопа, (что не сложно заметить любому более-менее внимательному посетителю экспозиции), проявлением истинного уважения к памяти погибших?

Я проти фальшування.

[Гудвин]

право говорить свободно и то что думаешь.
право на защиту в случае обвинения в противоправном действии.

Ну так говорите себе свободно
А аватарку с грубо заштопанным ртом - это вы из из чувства протеста выбрали?
Против чего протестуете?

[RJK]

А ещё есть альтернативная история...

Когда в сознание людям заталкивают говно.

Вот например...
В своем предыдущем сообщении я приложил ссылки на документальные кадры жизни героев под свастикой и службы их на благо Фюрера.

Но в украинских СМИ думают совсем иначе.

И ваяют вот такой ролик, в котором свастика старательно вырезается, а наличие немецкой формы диктор объясняет, что дескать, герои захватили форму трофейную и одевают.

Вот так людям и срут в мозг. Смотреть ролик следует крайне осторожно, и мозги от лживого говна следует защищать по мере сил.

Потому что тут есть всё - и фальшивые фото, и злобная империя СССР, и братающиеся солдаты УПА и РККА, в общем, всё в ролике именно так, как нравится пчеловоду, бандиты это герои а герои это враги:

[Necto]

Я проти фальшування.

Вы не ответили прямо, а красиво съехать не получается. При чем тут против или за.
В третий раз задам вопрос. Я спросил: Вы считаете эти действия проявлением уважения к погибшим? (Даю подсказку: возможны ответы- "да, считаю" или "нет не считаю").

[Deus igrok]

Вы не ответили прямо, а красиво съехать не получается. При чем тут против или за.
В третий раз задам вопрос. Я спросил: Вы считаете эти действия проявлением уважения к погибшим? (Даю подсказку: возможны ответы- "да, считаю" или "нет не считаю").

Не треба мені нав'язувати свої відповіді. Я дав вже відповідь.

[Гудвин]

Вот только пугать не надо! А то что будет?

Ну либо застрелит из пистолета системы "Байярд", либо до конца жизни придётся участвовать в викторинах форта Байард

[MANPOWER]

Меня другое заинтересовало.
А что это за книга такая мощная - "1941 г." ?

О книге "1941"

Да ничего там мощного такого не было, особенно с позиции сегодняшних даже бытовых
истор познаний. Важно то, что книжка(она не большая) была написана после ХХ съезда
и авторы пытались объяснить причины катастрофы 41г (тогда это скромно называлось "неудачи")
не официозным лепетом: были не готовы, напали вероломно, имелись прощеты и тд, а логикой
реального фактажа. В брежневский период "лепет" вернулся и умножился, поэтому "1941"
изъяли из библиотек, а авторов из научной среды.
Книга запомнилась лишь в связи с тем, что мне, юноному, прорвавшемуся изучать историю в главный
главнейший ВУЗ страны впервые в жизни в онлайне пришлось увидеть и поучаствовать в этой самой
фальсификации истории. Самое поразительное -фальсификатором был не далекий западный буржуазный
историк ( нас натаскивали все время их разоблачать, как у Булгакова - "Требуем разоблачения!"),
а наш СОВЕТСКИЙ перподаватель-ВЕТЕРАН ВОВ с орденскими планками на пиджаке! До этого мне
думалось кому рассказывать о войне, как не ее непосредственному участнику. Четко помню
его лицо яростнре даже сейчас, и уверен узнал бы в унтете, но увы..увы...
Короче, история на истор факультете оказалась "второй свежести", главное было уметь
обосновать неизбежность крушения капитализма, и всемирноисторическое величие маркситско-
ленинского ученья. Помню крик замдекана, если мы чего натворим, - "ВЫ идеологические
работники!" Так что фальсификатом сыты с младенчества. Поэтому и не лезу тут на форуме
со своей историей, т.к. вижу - к ИСТОРИИ ВСЯ ЭТА ЛАБУДА НЕ ИМЕЕТ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ!

[Necto]

Не треба мені нав'язувати свої відповіді. Я дав вже відповідь.

В таком случае слив защитан. И я таки был прав в том, что вы либо флудите либо воду льете, а конкретных ответов предоставить не можете.

[АТ]

В таком случае слив защитан. И я таки был прав в том, что вы либо флудите либо воду льете, а конкретных ответов предоставить не можете.

Индеец????!!! <лихорадочно протирает глаза прямо без очков>

[Lexa2007]

Та ми дурницями про кошерно не кошерно голову не забиваємо - не турбуйтеся.

На одесском Привозе. Продает рыбу пожилая еврейка. Покупатель:
- Кефаль?
- Форель!
- Свежая?
- Живая!
- А почему не шевелится?
- Спит.
- А пахнет почему?
- Слушайте, молодой человек, вы, когда спите, за свои действия отвечаете?

Молодой человек, эти анекдоты мы рассказывали еще в детском саду.
Это называется - "в Тулу со своим самоваром..."

[Лапоток]

Дико извиняюсь, что вмешиваюсь в столь интересную дискуссию, но товарисчь, который пробегает мимо, что-то очень медленно шевелит лаптями, зато хорошо языком. Не подумайте, что я не имею своего мнения, его оставлю при себе, имею право. Я просто читатель. Пока читатель.

[Гудвин]

Дико извиняюсь, что вмешиваюсь в столь интересную дискуссию, но товарисчь, который пробегает мимо, что-то очень медленно шевелит лаптями, зато хорошо языком. Не подумайте, что я не имею своего мнения, его оставлю при себе, имею право. Я просто читатель. Пока читатель.

Приветствую нового участника.
"Плох тот писатель,который не мечтает стать писателем"
Как там поживают вологодские кружева и вологодское масло?

[bayard]

молдавского города?я б стыдился таких поклонников.

Более того. Я вам скажу, что в последнее время всерьез подумываю над тем чтобы переехать на ПМЖ в этот город и инициировать установку памятника С. Бандере, как человеку, увековечившему славный молдавский город на просторах Интернета

Забавно. Вы не задумывались, что ужасные наши деды присоединили ЗУ к Украине?

Сразу 2 вопроса:
1. Почему ужасные?
2. А я-то грешным делом подумал что это был указ Сталина……

А ЗУ хотело быть с Германией, раз боролись против наших дедов.

Пани, вы для начала бы почитали за что они боролись. Спор в этом вопросе бесполезен пока вы хоть что-то не почитаете. Разумеется кроме десятка вкруговую цитируемых статеек.
Элементарно пару-тройку книг.
А то ей-богу ведете себя так словно на лекции по вышке у вас буду спрашивать что такое 2+2.

Только зачем так упорно было бороться против присоединения к Украине, что б потом так же упорно хотеть с ней оставаться? Смысл действительно дырявоватый какой-то.

К Украине советской, а хотелось свою собственную, блин это уже даже ни в какие рамки не лезет, даже не таблица умножения……
Вы вообще хоть что-нибудь кроме советских учебников в жизни читали? А смысл дырявый в ваших постах получается, потому что вы мои читаете через строчку.

Но все же еще раз повторюсь – попробуйте сравнить Гитлера с Наполеоном в Израиле.

А смысл? Вы все еще так и не поняли разницу между политической и этнической нацией?

А проблема как раз в научных трудах и статьях, которые надо по-честному причислить к разделу фантастики

Вы их читали?

Нет, любуюсь я вами.

Красив, не правда ли?

Ну, так и Гитлер самолично бетон не мешал. А гестапо в полном составе не подтаскивало мешки с песком.

При чем здесь гестапо если разговор шел о «службе фашистам» вообще?

Найти вам то место где вы это говорили…Найдите мне то место, где вы бы это не говорили.

Таки примеры я жду в студию. Нет? Так и скажите.

Сравнивать Наполеона с Гитлером…Вы, наверно, не понимаете, что это несравнимые вещи.

Не понимаю- объясните чем, с точки зрения погибших людей, отличается человек который сжег полевропы ради удовольствия, расширения владений страны и своих личных амбиций, от основателя расовой теории который по сути сделал тоже самое?

«Значительная часть населения, прыгнувшая в обьятия фашистов»

выбирали самостийность под эгидой фашисткой Германии.

– мало информации, глухие села

Вы можете хоть раз поговорить не штампами из совковых учебников, а нормальным русским языком? Это же такой прием времен советских агиток: поставить кого-то рядом с г…м, и тогда можно с уверенностью сказать что оба – г….о. Печально вас слушать….
Особенно умилило про «глухие села». Ну, вы хоть Субтельного, элементарное почитайте, посчитайте кол-во университетов. А глухие села там сделала сов власть, выслав 90% интеллигенции.

А они не мишки, а люди.

Так и я о чем любезная? Кто вспомнит о том, что этнический состав ГУЛАГа увеличился по численности на 21% после того как начались массовые высылки из ЗЧУ? Если посчитать хорошенько, то в Сибири живет больше этнических украинцев, чем в современной Украине.
Если говорить ширше, или ширее (не знаю как правильно), то кто вспомнит про 16000 затравленых газом под Тамбовом, восстание и расстрел 8000 кубанских казаков, которое поднялось кстати в станице Вешенской, родине, как вы помните, Шолохова, об ЭТИХ людях кто-то вспомнит? У бабушки моего коллеги по работе было пять сыновей. Типичная донская казачка. За 2 мешка спрятанной муки, конный отряд красноармейцев зарубил четырех, младшему было 9 лет, успел спрятаться в сене. Таки нашли избили, и на всю жизнь оставили умалишенным. Это случай именно из жизни, а не из книжек. И к вопросу "как могли относится люди к советской власти?", чтобы так сказать вы не теряли вектор беседы.
А бабушка до самой смерти никогда не работала, даже не было трудовой книжки. Считала - не моя эта власть Аналогия не напрашивается?

я считаю что моя страна оккупирована заумными лентяями еще так в веке 12, готовыми заговорить друг друга до смерти, но и пальуем не желающих шевелить, чтоб изменить существующий порядок вещей.

+1000

меня заставляет возвращаться чувство собственного достоинтва. я привык отвечать за свои поступки и ненавижу людей действующих подло и из-за угла.

Боюсь это чувство тут не в почете. Оно ценится когда есть у себя. Когда у других - нет.

Честно дочитала до 67-й страницы... Похоже, на налёт национально-освободительных сил.

Так ведь тема-то касается всех украинцев. Какой такой налет? О чем вы? Тоже еще не отвоевались?

[bayard]

Знаешь, по уровню напряжения твоего поста, к городу своему, относишься с уважением.

Я рад что вы это заметили!

Почему же, некий GR приходит сюда, и просто ОБСиРАЕТ всё связанное с Одессой?

ЁПТ, почему я должен знать, и тем более отвечать за поступки какого-то ЖР? На каком основании???????
Вы хотите чтобы я сделал ему замечание? Я сделаю, но при чем тут мой город?

И ты, после этого, будешь мне запрещать, или позволять, говорить что либо?! Да не пошёл бы ты погулять, а? И советовать там?

Мне лично говорить - буду запрещать всегда. Поскольку это наша с вами ЛИЧНАЯ беседа, и никакого ЖР она не касается. И срывать свою злость на мне из-за разговора с каким-то ЖР, я не позволю так же.
Уже 1000 раз говорил - не причисляйте меня ни к какой гильдии, ордену, секте. Я всегда сам по себе, свой собственный и никому не принадлежу. Чего и вам советую.

[bayard]

Кошмар какой-то. Ни Одэсса, ни Одесщина не могут занимать никакие места ни в прошлом, ни в будущем, ни в настоящем.

Могут,занимают и будут занимать. Только вот несоветская Украина будет занимать какие-то места, в вашем прошлом, настоящем и будущем?

[bayard]

позвольте узнать что вы вкладывает в словосочетание - истинных "патриотов"?

Пан опять причисляет всех "не согласных" к каким-то "патриотам", чтобы иметь идеологическую основу для возможной дальнейшей беседы....

[biafra]

Я рад что вы это заметили!
ЁПТ, почему я должен знать, и тем более отвечать за поступки какого-то ЖР? На каком основании???????
Вы хотите чтобы я сделал ему замечание? Я сделаю, но при чем тут мой город?
Мне лично говорить - буду запрещать всегда. Поскольку это наша с вами ЛИЧНАЯ беседа, и никакого ЖР она не касается. И срывать свою злость на мне из-за разговора с каким-то ЖР, я не позволю так же.
Уже 1000 раз говорил - не причисляйте меня ни к какой гильдии, ордену, секте. Я всегда сам по себе, свой собственный и никому не принадлежу. Чего и вам советую.

Ладно, вспылил. Но на нашем форуме только двое из Харькова, Вы, и GR. Складывается некий образ. Особенно, почитав ХФ.
Но передёргивания одинаковы.

[bayard]

Ладно, вспылил.

С кем не бывает. Проехали.

Но на нашем форуме только двое из Харькова, Вы, и GR.

Есть еще девушка Bitaway, если не ошибаюсь. А вообще многие ведь не пишут своего местоположения.

[bayard]

А ещё есть альтернативная история...

Ролик действительно низкопробный, как обычно во всем виновата "империя зла".
Возможно еще и потому что снят был лет 30 назад. Промелькнувшие кадры двух повешеных, на самом деле кадры казни доносчиков проведенной СБ ОУН.

[пробегал мимо]

С кем не бывает. Проехали.
Есть еще девушка Bitaway, если не ошибаюсь. А вообще многие ведь не пишут своего местоположения.

Пять лет учился в Харькове в Юридической академиии имени Ярослава Мудрого) Харькову респект! И запишите меня в список...