Газ: быть или не быть?

[Федорович]

А записаться, это как? Не покупать газ у неё? Этого достаточно?

Он наверное имел ввиду что камеры уже готовы и ждут постояльцев.

[At Las]

750 ярдов это около 2 млрд. м куб и Фирташу продали по льготной цене 5 ярдов. Всего 5+2=7 млрд. м куб.

ОК.
Остался вопрос: сколько нужно Газпрому для беспроблемного прохождения зимнего периода?

Например:
http://glavred.info/ekonomika/k-1-ok...za-256804.html

Как ранее писал "Главред", в российской компании "Газпром" заявляют, что для выполнения обязательств по транзиту к началу осенне-зимнего сезона в украинских подземных хранилищах газадолжно быть более 19 млрд. кубометров газа.

В свою очередь, министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий уверен, что 14 млрд кубометров – это тот ресурс, который позволяет безболезненно транспортировать и обеспечивать технологический режим транспортировки природного газа в ЕС

И? Хватит Газпрому Фирташевского газа?

Как связывается Ваш "ответ" с моим постом?

непосредственно

Или, Вы прочли первое предложение и...

я не сужу об участниках по одному предложению.
Читаю ваши посты и на других ветках и ... делаю соответсвующие выводы

"в зобу дыхання спЭрло"?

по себе судите?

[Колыма]

непосредственно

я не сужу об участниках по одному предложению.
Читаю ваши посты и на других ветках и ... делаю соответсвующие выводы

по себе судите?

Благодарю за содержательный ответ на этот вопрос :

Как связывается Ваш "ответ" с моим постом? Или, Вы прочли первое предложение и... "в зобу дыхання спЭрло"?

Теперь понятно, почему Вы отвечаете всякой..., не относящейся к делу. Реакция на аватар. До прочтения дело не доходит )))))

[Аист79]

Украина объявила себе блокаду

Но просто рассчитаться за поставленный газ и отказаться от сотрудничества с «Газпромом» Украина не может. Дело в том, что в 2009 году тогдашний премьер-министр Украины Юлия Тимошенко подписала с «Газпромом» соглашение, согласно которому Украина обязуется покупать у Москвы как минимум 41 млрд куб. м газа в год. В случае уменьшения закупок ей придется платить России неустойку...

А чего вдруг Газпром раздувает проблему недобора газа Украиной?
Тут кое-кто утверждает, что в Европе хронически не хватает газа.
Вот и продавал бы Газпром эти высвободившиеся объемы в Европу!

А может на самом деле газа переизбыток?
Тогда все логично.

[arbolad]

А чего вдруг Газпром раздувает проблему недобора газа Украиной?

А того "вдруг", что есть контракт, там есть пункт о об обязательных объемах, согласованный обеими сторонами, где цифры закупаемых объемов определяет только сам покупатель, то есть Украина. Она свои потребности в газе знает лучше, чем кто-либо другой.

Так что никто ничего не "раздувает", как и вопрос об оплате-за поставленный газ платят! Что-то я не слышал, чтобы Украина упрекала RWE в том, что та требует оплатить "европейский" газ. Платит и еще благодарит.

[banabak]

С одной стороны, если бы Янукович хотел - он бы уже давно лег под Путина.
Но с другой стороны - последние заявления регионалов свидетельствуют, что они не сильно стремятся в Евросоюз, это скорее предвыборный пиар.
В общем поживем - увидим.

Он под Барозу больше хочет. Там, наверно, длинее и толще.

[Аист79]

А того "вдруг", что есть контракт, там есть пункт о об обязательных объемах, согласованный обеими сторонами, где цифры закупаемых объемов определяет только сам покупатель, то есть Украина. Она свои потребности в газе знает лучше, чем кто-либо другой.

Так что никто ничего не "раздувает", как и вопрос об оплате-за поставленный газ платят! Что-то я не слышал, чтобы Украина упрекала RWE в том, что та требует оплатить "европейский" газ. Платит и еще благодарит.

За потребленный газ надо платить - это бесспорно.
А если цифры закупаемых объемов определяет сам покупатель - вот Нафтогаз и определил. Сколько есть денег - столько и берет газа. Чтоб потом не упрекали за неуплату.

[Аист79]

Он под Барозу больше хочет. Там, наверно, длинее и толще.

Европа, в отличие от России, не пыталась шантажировать Украину экономической блокадой.
У президента могут быть свои предпочтения, но путь страны он не решает единолично, а обязан хотя бы согласовывать с парламентом. Хотя там большинство у регионалов, и оппозиция вряд ли сможет на что-то повлиять.

[arbolad]

За потребленный газ надо платить - это бесспорно.
А если цифры закупаемых объемов определяет сам покупатель - вот Нафтогаз и определил. Сколько есть денег - столько и берет газа. Чтоб потом не упрекали за неуплату.

Включить дурака проще всего.

Объемы покупатель определяет перед подписанием контракта, а не когда ему вздумается

[НаСекундуЗагляну]

Включить дурака проще всего.

Объемы покупатель определяет перед подписанием контракта, а не когда ему вздумается

видимо сначала нужно построить хранилища, где складировать ненужный газ..
ну.. или платить просто так.. не отбирая газ..

ты готов выкладывать ежегодно 15 ярдов за некупленный товар?

это не много.. всего лишь по 300 баксов с каждого украинца в год)
пустяк)

какая у тебя семья?
ну пусть в среднем 4 человека.. да предки, к примеру с пенсией ниже прожиточного минимума..
итого с тебя за шестерых - двушка зелени в год)

можешь уже начинать занимать очередь в кассу - платить за воздух))

[arbolad]

видимо сначала нужно построить хранилища, где складировать ненужный газ..
ну.. или платить просто так.. не отбирая газ..

ты готов выкладывать ежегодно 15 ярдов за некупленный товар?

это не много.. всего лишь по 300 баксов с каждого украинца в год)
пустяк)

какая у тебя семья?
ну пусть в среднем 4 человека.. да предки, к примеру с пенсией ниже прожиточного минимума..
итого с тебя за шестерых - двушка зелени в год)

можешь уже начинать занимать очередь в кассу - платить за воздух))

Не занимайся демагогией, я никого не призываю покупать ненужный газ и тем более строить под него хранилища.
Я о том, что надо сначала посчитать сколько газа нужно стране и только потом подписывать контракт.

[НаСекундуЗагляну]

Не занимайся демагогией, я никого не призываю покупать ненужный газ и тем более строить под него хранилища.
Я о том, что надо сначала посчитать сколько газа нужно стране и только потом подписывать контракт.

предлагаешь пересмотреть контракт?

[arbolad]

предлагаешь пересмотреть контракт?

"Ну, это не телефонный разговор..." ©

[arbolad]

Последние новост евроинтегрии:

Источник: Украина по своей инициативе отказалась подписывать ассоциацию с ЕС

Украинские власти не подпишут соглашение об ассоциации с Евросоюзом (СА) и договор о создании Зоны свободной торговли (ЗСТ) с ЕС в Вильнюсе, заявил в интервью корреспонденту ИА REGNUM сегодня, 13 ноября, источник, пожелавший остаться неизвестным.

"Во время последнего визита в Донецк премьер-министра Николая Азарова донецкие власти были проинформированы о том, что администрация президента Украины Виктора Януковича и еврочиновники уже рассматривают возможность переноса подписания СА и ЗСТ на 2014 год или даже более поздний срок. Инициатором срыва выступила украинская сторона, поскольку Евросоюз не нашел механизмы компенсации финансовых потерь украинской экономики от возможного разрыва торговых и экономических связей с Россией.Также европейские политики заняли жесткую позицию в отношении освобождения Юлии Тимошенко", - отметил источник.

По данным источника, в настоящее время усилия региональных силовиков и чиновников направлены на отслеживание протестных акций со стороны оппозиционных политических сил, которые ожидаются после завершения саммита в Вильнюсе. "Например, перед донецкими силовиками и чиновниками сейчас поставлена четкая задача: начать подготовку к возможным акциям протеста со стороны оппозиционных сил: "УДАР" и ВО "Батькивщина"", - сказал источник. Впрочем, ситуация может измениться, но на сегодняшний день дела обстоят именно так.

Напомним, 28-29 ноября в Вильнюсе состоится саммит "Восточного партнерства", на котором Украина должна была подписать соглашение об ассоциации с Европейским Союзом. Между тем, мониторинговая миссия представителей Европарламента во главе с бывшим президентом ЕП Пэтом Коксом и экс-президентом Польши Александром Квасьневским определила 13 ноября крайним сроком принятия парламентом законопроектов о прокуратуре (принят в первом чтении), усовершенствовании избирательного законодательства (принят в первом чтении) и освобождении бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко. Именно исходя из оценок Кокса и Квасьневского будет принято решение о подписании ассоциации ЕС и Украины на саммите в Вильнюсе.

здесь

[Аист79]

Включить дурака проще всего.

Объемы покупатель определяет перед подписанием контракта, а не когда ему вздумается

Ну что поделаешь, Юля просчиталась.

Крупнейшим потребителем российского газа в 2012 году стала Германия. Украина, которая до сих пор удерживала этот статус, стала второй по итогам прошлого года.

Как сообщает "Коммерсант-Украина" со ссылкой на данные "Газпрома", в Германию было поставлено 33,16 млрд кубометров, тогда как Украина закупила только 32,9 млрд кубометров.
http://economics.lb.ua/state/2013/02/15/189515_ukraina_bolshe_krupneyshiy.html

Украина использует газ очень неэффективно и правильно сделала, что стала наконец его экономить.

Формула "бери или плати" выгодна поставщику, но не выгодна потребителю. А Газпром, как монополист трубопроводного газа в Европе, навязывает ее при подписании контрактов.
Но насколько я знаю, в контракте есть пункт, согласно которому год к году можно корректировать объем газа, предупредив заранее об этом поставщика. И Нафтогаз предупреждает:
"Нафтогаз" предупредил "Газпром" о снижении закупок газа

Последние новост евроинтегрии:

Источник: Украина по своей инициативе отказалась подписывать ассоциацию с ЕС

Инициатором срыва выступила украинская сторона, поскольку Евросоюз не нашел механизмы компенсации финансовых потерь украинской экономики от возможного разрыва торговых и экономических связей с Россией.Также европейские политики заняли жесткую позицию в отношении освобождения Юлии Тимошенко", - отметил источник.

Говоря простым языком, ПР-ы надеялись "распилить бабло" от Евросоюза.
Например, Польша при вступлении получила многомиллиардную помощь, и Янукович понадеялся, что дадут и Украине.
Но Европа поддерживает только те страны, в которых происходят демократические реформы. В Украине этого нет.

Зато теперь Путин за ценой не постоит.

[arbolad]

Зато теперь Путин за ценой не постоит.

Вечная и неистребимая тяга к ХАЛЯВЕ!

[Drakonus]

"Вчера стали известны детали нового конфликта "Газпрома" и НАК "Нафтогаз Украины", которые могли стать одной из причин остановки поставок газа в Украину с 8 ноября. Дело в том, что стороны не смогли подписать акт приемки газа по итогам октября. "Нафтогаз" провел своповый обмен с Ostchem Дмитрия Фирташа и пытается убедить "Газпром", что поставленные в октябре 3,2 млрд кубометров входят в те 5 млрд кубометров, которые Ostchem договорилась купить у "Газпрома" по сниженной цене. Но российская монополия эту схему не признает и требует с "Нафтогаза" $1,35 млрд. Эксперты считают, что формально "Нафтогаз" имел право на размен."

[Drakonus]

"На заседании Кабмина 13 ноября министр энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий доложит об отмене решения Кабинета министров от 19 июня 2013 г. (протокол №41) относительно принятия распоряжения Кабинета министров Украины «О закачке в подземные хранилища природного газа, добываемого в Украине» (протокольное решение)."

[НаСекундуЗагляну]

  Показать скрытый текст

Война России и Украины отменяется: тыловые крысы спёрли все патроны

В Кремле решили как следует наказать "сбежавшую невесту" Януковича и заставить его отказаться от брака с прынцем из Брюсселя. Понятное дело, с помощью излюбленного рычага - газового. Хватились рычага, а его, родимого, и след простыл. Спёрли. Что самое обидное, как раз теми, кого поставили рычаг охранять.

В двух словах, дело обстоит так. В 2009 году, после очередной газовой войны, тогдашние премьеры Путин и Тимошенко (точнее, по их указанию "Газпром" и "Нафтогаз Украины") подписали контракт на поставку газа для незалежной до 2019 года. Совет, как говорится, да любовь.



Контракт, как вскоре выяснилось, были действительно кабальными для Украины. По его условиям цены на газ для братьев-славян оказались выше, чем для немцев, венгров, словаков и прочих европейских партнеров "Газпрома". Например, сегодня Украина платит $410 за тысячу кубов, а Германия - $360, хотя Украина, казалось бы, географически ближе. Причем поставки осуществляются по принципу take or pay - в контракте зафиксирован объем, который Украина обязана оплатить, даже если такой столько газа ей не нужно.

В Кремле решили, что больной политический вопрос решен окончательно и если не навсегда, то, по крайней мере, на десять лет. То есть по рамочному контракту Украина обязана платить неподъемную цену, но на эту цену может быть предоставлена скидка - в зависимости от поведения товарищей в Киеве. Делают, что им говорят - скидка большая, ерепенятся - маленькая, а то и вовсе никакой. Удобный поводок, который в случае чего легким движением руки превращается в удавку.

На радостях "эффективные менеджеры" из "Газпрома" поназаключали с европейскими контрагентами довогоров со скидками. Гуляй, рванина!



При этом, видимо, забыли, что труба идет по территории Украины и принадлежит ей. А еще нарисовался милый друг эффективных менеджеров, украинский олигарх Дмитрий Фирташ, с которым менеджеры успешно пилили деньги за газ еще во времена "Росукрэнерго".



Фирташ закупил какой-то нереальный объем газа с сумасшедшей скидкой - по $260 за тысячу кубов - и закачал его в украинские подземные газохранилища (ПГХ). Причем этот газ он покупал не за свои деньги, а на кредиты, выданные "Газпромбанком". Придуманная газпромовскими жуликами схема распила была такая: Фирташ через свои австрийские, швейцарские и венгерские фирмы (т.е. формально это тоже "европейские партнеры") покупает за деньги "Газпрома" по дешевке его газ, а потом, в пик отопительного сезона, спекулирует им в Европе, и откатывает обратно эффективным менеджерам. Их навар, который должен был осесть на их оффшорах, составил бы несколько миллиардов долларов. Хорошая прибавка к пенсии, как говорилось в рекламе "МММ".

Однако жулики не учли, что Фирташ является верным бойцом правящей на Украине донецкой банды команды, другом министра энергетики Юрия Бойко и начальника канцелярии Януковича Сергея Лёвочкина (на левом фото с Фирташем - Бойко, на правом - Лёвочкин).



Поэтому, когда протрубила труба газовой войны, и Кремль потянул за поводок, требуя предоплату за поставки газа по своим дурацким ценам, выяснилось, что на поводке уже никого нет. В Киеве с некоторым даже злорадством сказали: спасибо, ребята, но нам вашего газа не надо. Мы у Фирташа купим гораздо дешевле, тем более его газ у нас же в ПГХ. К тому же реальные европейские импортеры уже начали поставки Украине все того же газпромовского газа. Причем украинцам нет никакой необходимости "качать" его обратно из Европы - "Нафтогаз" просто забирает из своей трубы то, что они купили у партнеров "Газпрома" в Европе по цене ниже, чем предлагает Украине сам "Газпром".

"Газпром", конечно, сейчас грозит страшными санкциями за недобор газа. Но премьер-министр Украины Николай Яныч Азаров (он же Пахло, уроженец Калужской области) уже послал его в пешее эротическое путешествие Стокгольмский арбитраж, где шансы выиграть иск в нынешних геополитических реалиях равны нулю.


Мне вот интересно, а жуликам из "Газпрома" что-то будет за то, что хитрая донецкая братва развела их, как котят, выставив великодержавное евразийское командование на посмешище?

(стырено на просторах инета)



и с этими проходимцами Россия хочет создавать Союз?)))

[Natika]

  Показать скрытый текст

Война России и Украины отменяется: тыловые крысы спёрли все патроны

В Кремле решили как следует наказать "сбежавшую невесту" Януковича и заставить его отказаться от брака с прынцем из Брюсселя. Понятное дело, с помощью излюбленного рычага - газового. Хватились рычага, а его, родимого, и след простыл. Спёрли. Что самое обидное, как раз теми, кого поставили рычаг охранять.

В двух словах, дело обстоит так. В 2009 году, после очередной газовой войны, тогдашние премьеры Путин и Тимошенко (точнее, по их указанию "Газпром" и "Нафтогаз Украины") подписали контракт на поставку газа для незалежной до 2019 года. Совет, как говорится, да любовь.



Контракт, как вскоре выяснилось, были действительно кабальными для Украины. По его условиям цены на газ для братьев-славян оказались выше, чем для немцев, венгров, словаков и прочих европейских партнеров "Газпрома". Например, сегодня Украина платит $410 за тысячу кубов, а Германия - $360, хотя Украина, казалось бы, географически ближе. Причем поставки осуществляются по принципу take or pay - в контракте зафиксирован объем, который Украина обязана оплатить, даже если такой столько газа ей не нужно.

В Кремле решили, что больной политический вопрос решен окончательно и если не навсегда, то, по крайней мере, на десять лет. То есть по рамочному контракту Украина обязана платить неподъемную цену, но на эту цену может быть предоставлена скидка - в зависимости от поведения товарищей в Киеве. Делают, что им говорят - скидка большая, ерепенятся - маленькая, а то и вовсе никакой. Удобный поводок, который в случае чего легким движением руки превращается в удавку.

На радостях "эффективные менеджеры" из "Газпрома" поназаключали с европейскими контрагентами довогоров со скидками. Гуляй, рванина!



При этом, видимо, забыли, что труба идет по территории Украины и принадлежит ей. А еще нарисовался милый друг эффективных менеджеров, украинский олигарх Дмитрий Фирташ, с которым менеджеры успешно пилили деньги за газ еще во времена "Росукрэнерго".



Фирташ закупил какой-то нереальный объем газа с сумасшедшей скидкой - по $260 за тысячу кубов - и закачал его в украинские подземные газохранилища (ПГХ). Причем этот газ он покупал не за свои деньги, а на кредиты, выданные "Газпромбанком". Придуманная газпромовскими жуликами схема распила была такая: Фирташ через свои австрийские, швейцарские и венгерские фирмы (т.е. формально это тоже "европейские партнеры") покупает за деньги "Газпрома" по дешевке его газ, а потом, в пик отопительного сезона, спекулирует им в Европе, и откатывает обратно эффективным менеджерам. Их навар, который должен был осесть на их оффшорах, составил бы несколько миллиардов долларов. Хорошая прибавка к пенсии, как говорилось в рекламе "МММ".

Однако жулики не учли, что Фирташ является верным бойцом правящей на Украине донецкой банды команды, другом министра энергетики Юрия Бойко и начальника канцелярии Януковича Сергея Лёвочкина (на левом фото с Фирташем - Бойко, на правом - Лёвочкин).



Поэтому, когда протрубила труба газовой войны, и Кремль потянул за поводок, требуя предоплату за поставки газа по своим дурацким ценам, выяснилось, что на поводке уже никого нет. В Киеве с некоторым даже злорадством сказали: спасибо, ребята, но нам вашего газа не надо. Мы у Фирташа купим гораздо дешевле, тем более его газ у нас же в ПГХ. К тому же реальные европейские импортеры уже начали поставки Украине все того же газпромовского газа. Причем украинцам нет никакой необходимости "качать" его обратно из Европы - "Нафтогаз" просто забирает из своей трубы то, что они купили у партнеров "Газпрома" в Европе по цене ниже, чем предлагает Украине сам "Газпром".

"Газпром", конечно, сейчас грозит страшными санкциями за недобор газа. Но премьер-министр Украины Николай Яныч Азаров (он же Пахло, уроженец Калужской области) уже послал его в пешее эротическое путешествие Стокгольмский арбитраж, где шансы выиграть иск в нынешних геополитических реалиях равны нулю.


Мне вот интересно, а жуликам из "Газпрома" что-то будет за то, что хитрая донецкая братва развела их, как котят, выставив великодержавное евразийское командование на посмешище?

(стырено на просторах инета)



и с этими проходимцами Россия хочет создавать Союз?)))

*задумчиво так*
Это, как я понимаю очередная наша перемога? Во-всяком случае, выглядит точно так же как и остальные перемоги. Особенно порадовал пассаж о патриотизме Фирташа...Чуть ли не до слез.. Это ж надо, какая должна быть любовь к Украине...