Тема: Свидетели Иеговы: последний отсчет

Ответить в теме
Страница 246 из 481 ПерваяПервая ... 146 196 236 244 245 246 247 248 256 296 346 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,901 по 4,920 из 9601
  1. Вверх #4901
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Так прилепится или зарегистрируется? И как Бог оказался причастен к принятию Семейного кодекса?
    Повторюсь.
    В разные времена в разных народах были и есть свои законы о семье. Где-то достаточно привести у всех на виду женщину в свой дом - и это считается законным браком. А чтобы отпустить женщину, т.е развестись, достаточно было несколько раз прокричать об этом на улице.
    А где-то надо и штамп в паспорт поставить.

    Семейный кодекс был дан Богом ещё Моисею. С тех пор этот закон переписывается народами согласно веяниям времени ))))


  2. Вверх #4902
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    Механизм нанесения вреда человеку от блуда, подробно описал апостол Павел, и основывается он именно на словах книги Бытия : "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть....Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела." (1 Кор. 6)
    Так Павел в этом деле вообще ничего не понимал - он умер девственником... Презрев, кстати, слова самого Бога "плодитесь и размножайтесь"

    ---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 00:24 ----------

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Повторюсь.
    В разные времена в разных народах были и есть свои законы о семье. Где-то достаточно привести у всех на виду женщину в свой дом - и это считается законным браком. А чтобы отпустить женщину, т.е развестись, достаточно было несколько раз прокричать об этом на улице.
    А где-то надо и штамп в паспорт поставить.

    Семейный кодекс был дан Богом ещё Моисею. С тех пор этот закон переписывается народами согласно веяниям времени ))))
    Начинаю понимать значит, суть заповеди непрерывно изменяется, подгоняясь под текущее состояние местного законодательства?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  3. Вверх #4903
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Ок, тут раньше мне уже говорили о браке и даже ссылки на определение брака кидали. Вы рассказываете об оф.зарегистрированном браке. Правильно ли я понимаю, что:
    1. На небесах понятие любви до лампочки и главное - наличие штампа в паспорте?
    2. Что в странах, вроде Нидерландов, где разрешены однополые браки, оные однополые браки богоугодны?
    3. Что попади на необитаемый остров любящие друг друга люди, им ни под каким соусом ничего нельзя друг с другом, ибо на остров не завезли ЗАГС?
    4. Что официально зарегистрированный брак по расчету - богоугодное дело?
    5. Что полигамия также угодна Богу, ежели это не противоречит местным обычаям и законам?
    1. Нет, не правильно. Потому что основное для человека - уметь любить. Заповеди также основаны на любви.
    2. Законы, принимаемые людьми, должны не противоречить постановлениям Бога. Однополые браки- мерзость для Творца.
    3. Библия полна примеров - исключений из довольно строгих правил, поэтому всё будет о-кей у отшельников )))) главное, чтобы не думали сразу разбежаться, как на *большую землю* попадут )))
    4. Мы говорим о понятии законного брака, а не о причинах, побудивших вступить в брак. Не забываем, что каждый за себя даст ответ.
    5. См. пункт 2.

    ---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 00:34 ----------

    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Начинаю понимать значит, суть заповеди непрерывно изменяется, подгоняясь под текущее состояние местного законодательства?
    Суть не изменяется. *Одна плоть* должна жить по законам Бога и человеческого общества, которые не противоречат Божьим.

  4. Вверх #4904
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    259
    Репутация
    37
    Если применить юридический принцип к физическим законам,
    А вот не нужно красное сравнивать с квадратным. При оценке человека Бог учитывает многие факторы, в том числе что он знал и что не знал. А в физике нет компромиссов и чьего-либо мнения, физика - это незыблемость, поколебать которую может только тот, кто имеет власть над физическими законами. Да, если бы Авраам следовал принципу единобрачия, то в его семье не было бы многих проблем, но что имеем то имеем.
    Последний раз редактировалось hijack; 06.11.2013 в 07:37.

  5. Вверх #4905
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    1. Нет, не правильно. Потому что основное для человека - уметь любить. Заповеди также основаны на любви.
    2. Законы, принимаемые людьми, должны не противоречить постановлениям Бога. Однополые браки- мерзость для Творца.
    3. Библия полна примеров - исключений из довольно строгих правил, поэтому всё будет о-кей у отшельников )))) главное, чтобы не думали сразу разбежаться, как на *большую землю* попадут )))
    4. Мы говорим о понятии законного брака, а не о причинах, побудивших вступить в брак. Не забываем, что каждый за себя даст ответ.
    5. См. пункт 2.
    Забавная логика. Почему в таком случае нельзя любить вне брака, при этом не оформляя отношений по своим личным причинам, вроде денежного вопроса? Почему "законный брак" имеет высшую силу в сравнении с честными, искренними и угодными Богу по помыслам своим отношениями вне его? Почему полигамия считается мерзостью, когда тут параллельно обсуждается Авраам со своими женами?

    ---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 09:21 ----------

    Цитата Сообщение от hijack Посмотреть сообщение
    А вот не нужно красное сравнивать с квадратным. При оценке человека Бог учитывает многие факторы, в том числе что он знал и что не знал. А в физике нет компромиссов и чьего-либо мнения, физика - это незыблемость, поколебать которую может только тот, кто имеет власть над физическими законами. Да, если бы Авраам следовал принципу единобрачия, то в его семье не было бы многих проблем, но что имеем то имеем.
    Незнание законов не освобождает от ответственности. Так недолго договориться до того, что маньяк, ни разу не читавший библию, просто ничего не знал и место ему в Раю.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  6. Вверх #4906
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Суть не изменяется. *Одна плоть* должна жить по законам Бога и человеческого общества, которые не противоречат Божьим.
    Что-то уж очень мудреное получилось... которые из законов доминируют в этой связке? Если законы общества допускают полигамию, Божий закон нарушен или нет?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  7. Вверх #4907
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    259
    Репутация
    37
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Незнание законов не освобождает от ответственности. Так недолго договориться до того, что маньяк, ни разу не читавший библию, просто ничего не знал и место ему в Раю.
    Вспоминается преступник, с которым висел Христос. А еще двое сыновей Израиля, которые вырезали мужчин целого города.

  8. Вверх #4908
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от hijack Посмотреть сообщение
    Вспоминается преступник, с которым висел Христос. А еще двое сыновей Израиля, которые вырезали мужчин целого города.
    Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
    Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.


    И при чем тут раскаявшийся убийца, который познал и признал Христа, к незнанию законов или неосведомленности в заповедях?
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  9. Вверх #4909
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Забавная логика. Почему в таком случае нельзя любить вне брака, при этом не оформляя отношений по своим личным причинам, вроде денежного вопроса? Почему "законный брак" имеет высшую силу в сравнении с честными, искренними и угодными Богу по помыслам своим отношениями вне его? Почему полигамия считается мерзостью, когда тут параллельно обсуждается Авраам со своими женами?

    ---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 09:21 ----------



    Незнание законов не освобождает от ответственности. Так недолго договориться до того, что маньяк, ни разу не читавший библию, просто ничего не знал и место ему в Раю.
    Лично мне, чтобы сделать вывод о том, что отношения надо оформлять юридически, достаточно упомянутого о подчинении властям. Выше я приводила стихи.
    Да, Бог довольно многое терпел в поведении людей. Но я не рисковала бы в настоящее время испытывать Его терпение, нарушая то, о чём написано достаточно понятно: *..должен быть..одной жены муж..* Так что Аврааму просто повезло родится в то время )))))

    А вот здесь Вы попали почти в десятку ))) Ведь будет * воскресение праведных и неправедных..* Вот тот, кто не читал библию, а по большому счёту не знает об истинном Боге, Творце, по различным причинам, и будет воскрешён, будучи неправедным. Захочет жить по правде - будет жить в раю )))


    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Что-то уж очень мудреное получилось... которые из законов доминируют в этой связке? Если законы общества допускают полигамию, Божий закон нарушен или нет?
    Нарушен. Но, как я написала выше, Бог всё же терпимо относился к узаконенному многожёнству.

  10. Вверх #4910
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Нарушен. Но, как я написала выше, Бог всё же терпимо относился к узаконенному многожёнству.
    Понятнее не стало, но что-то мне подсказывает, что пора и честь знать ну а я все равно остаюсь при мнении, что для Бога важнее любовь, а не штамп
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  11. Вверх #4911
    Живёт на форуме Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,119
    Репутация
    4862
    Есть предложение к людям, ассоциирующим себя со СИ. Пора открывать религиозный юрфак Во время обучения, Бог много нового узнает о Себе

    Возможно г-н Кивалов вам поможет...а что он и юрист и религиозный деятель и о христианстве судя по интервью по тв знает не больше вас
    Последний раз редактировалось boris220; 06.11.2013 в 20:43.

  12. Вверх #4912
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Лично мне, чтобы сделать вывод о том, что отношения надо оформлять юридически, достаточно упомянутого о подчинении властям. Выше я приводила стихи.
    Да, Бог довольно многое терпел в поведении людей. Но я не рисковала бы в настоящее время испытывать Его терпение, нарушая то, о чём написано достаточно понятно: *..должен быть..одной жены муж..* Так что Аврааму просто повезло родится в то время )))))
    То, что "лично Вам", еще не является свидетельством истины в последней инстанции. Подчинение властям не обязывает регистрировать отношения, раз уж пошла такая пляска. Как уже было сказано Вами же - где-то регистрировать вообще не нужно, достаточно привселюдно домой женщину привести.
    Более того, я нигде не увидел свидетельств того, что исключительно после штампа в паспорте люди могут предаваться духовной и телесной близости. Брак может быть как пред государством, так и пред Господом, когда люди добровольно принимают на себя обязанности и права, присущие семье, без регистрации отношений в ЗАГСе.

    Нарушен. Но, как я написала выше, Бог всё же терпимо относился к узаконенному многожёнству.
    Относился? Уже нет? Передумал?
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  13. Вверх #4913
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    То, что "лично Вам", еще не является свидетельством истины в последней инстанции. Подчинение властям не обязывает регистрировать отношения, раз уж пошла такая пляска. Как уже было сказано Вами же - где-то регистрировать вообще не нужно, достаточно привселюдно домой женщину привести.
    Более того, я нигде не увидел свидетельств того, что исключительно после штампа в паспорте люди могут предаваться духовной и телесной близости. Брак может быть как пред государством, так и пред Господом, когда люди добровольно принимают на себя обязанности и права, присущие семье, без регистрации отношений в ЗАГСе.



    Относился? Уже нет? Передумал?
    Вот интересно, а свои мысли Вы высказываете с какой долей сомнения? Оно вообще присутствует, сомнение в правоте сказанного?

    Но по большому счёту Вы правы, мои мысли не являются истиной в последней инстанции ))) Но для меня те из государственных законов, что не противоречат Божьи, являются обязательными для исполнения.

    Да, в разных народах разные законы. Но кто мешает познать Божьи?

    И сейчас Бог терпит, все ведь живы-здоровы. Но лично я пытаюсь жить так, как понимаю правильным.

  14. Вверх #4914
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Вот интересно, а свои мысли Вы высказываете с какой долей сомнения? Оно вообще присутствует, сомнение в правоте сказанного?
    Разумеется. Это вообще свойственно мыслящим особям.

    Но по большому счёту Вы правы, мои мысли не являются истиной в последней инстанции ))) Но для меня те из государственных законов, что не противоречат Божьи, являются обязательными для исполнения.
    Может быть, бросите сюда ссылку на закон, обязывающий скреплять отношения в ЗАГСе?

    Да, в разных народах разные законы. Но кто мешает познать Божьи?
    Вот и я о том же. При чем тут придуманные людьми ограничения, когда пара может вне официального брака жить по Божьим законам?

    И сейчас Бог терпит, все ведь живы-здоровы. Но лично я пытаюсь жить так, как понимаю правильным.
    Если и сейчас все ок, тогда почему по-Вашему это такая же мерзость, как и содомия?
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  15. Вверх #4915
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от M4rmeladova Посмотреть сообщение
    Из этой секты человека можно только вынести руками в буквальном смысле.
    Скорее всего вперед ногами

  16. Вверх #4916
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Может быть, бросите сюда ссылку на закон, обязывающий скреплять отношения в ЗАГСе?

    Раздел II

    БРАК. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СУПРУЖЕСТВА

    Глава 3

    Общие ПОЛОЖЕНИЯ

    Статья 21. Понятие брака

    1. Браком есть семейный союз женщины и мужчины, зарегистрированный в государственном органе регистрации актов гражданского состояния.

    2. Проживание одной семьей женщины и мужчины без брака не является основанием для возникновения в них прав и обязанностей супружества.

    3. Религиозный обряд брака не является основанием для возникновения у женщины и мужчины прав и обязанностей супружества, кроме случаев, если религиозный обряд брака состоялся к созданию илиd восстановления государственных органов регистрации актов гражданского состояния.


    Взято отсюда http://www.ubc.ua/Law/simcod_r.html

    При чем тут придуманные людьми ограничения, когда пара может вне официального брака жить по Божьим законам?
    Ни по законам Бога, ни по законам морали общества в браке без официального оформления жить не получится. Сожительствовать получится.

    Если и сейчас все ок, тогда почему по-Вашему это такая же мерзость, как и содомия?
    Содом тоже долго процветал )))))

  17. Вверх #4917
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa City
    Сообщений
    1,957
    Репутация
    661
    боже какой бред...

    [MOD] Неуважительное отношение к участникам форума
    Последний раз редактировалось grremlin; 07.11.2013 в 21:13.

  18. Вверх #4918
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение

    Раздел II

    БРАК. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СУПРУЖЕСТВА

    Глава 3

    Общие ПОЛОЖЕНИЯ

    Статья 21. Понятие брака

    1. Браком есть семейный союз женщины и мужчины, зарегистрированный в государственном органе регистрации актов гражданского состояния.

    2. Проживание одной семьей женщины и мужчины без брака не является основанием для возникновения в них прав и обязанностей супружества.

    3. Религиозный обряд брака не является основанием для возникновения у женщины и мужчины прав и обязанностей супружества, кроме случаев, если религиозный обряд брака состоялся к созданию илиd восстановления государственных органов регистрации актов гражданского состояния.


    Взято отсюда http://www.ubc.ua/Law/simcod_r.html
    Ну и? Где здесь обязанность заключить брак?



    Ни по законам Бога, ни по законам морали общества в браке без официального оформления жить не получится. Сожительствовать получится.
    Почему же? Люди живут вместе, разделяют радость и горе, и отличаются от состоящих в официальном браке исключительно фактом наличия/отсутствия штампа в паспорте. Почему для Бога это не брак?


    Содом тоже долго процветал )))))
    Вот только Содом был уничтожен, а многоженец Авраам - великий праведник.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  19. Вверх #4919
    Живёт на форуме Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,119
    Репутация
    4862
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Вот только Содом был уничтожен, а многоженец Авраам - великий праведник.
    Если сделать вывод из последних сообщений людей, убеждённых в том, что штамп в паспорте это и есть брак, то разница в том, что Авраам не знал что блуд грех, а жители Содома знали.

  20. Вверх #4920
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    Если сделать вывод из последних сообщений людей, убеждённых в том, что штамп в паспорте это и есть брак, то разница в том, что Авраам не знал что блуд грех, а жители Содома знали.
    А что, в данном случае незнание закона освобождает от ответственности? Не верю
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.


Ответить в теме
Страница 246 из 481 ПерваяПервая ... 146 196 236 244 245 246 247 248 256 296 346 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения