| ||
Есть. Я вот наблюдаю.Сообщение от полковник1
О каком народе идёт речь? Кроме древних пенсионеров, которые ещё помнят СССРовскую "халяву", больше никого не наблюдаю.
И потом... народом население становится, когда его что-то начинает объединять. Ну, например, будет очередной нормальный кризис, поднимутся цены на лекарства, ЖКХ, бензин.
А если сильно нефть в цене упадет... да еще и надолго.... о... тогда мы увидим волшебство возникновения народа из биомассы потреблядей.
Самое интересное, что никто из бывших наших "братских" стран соц. лагеря. включая прибалтов, не стремится в классический социализм. Всё-таки менталитет видать много значит.
Что же вы строем не ходите?
Я не о социализме вообще-то...
И в социализм не стремятся, социализм (в том числе и в 17 году), появился на руинах капитализма. Пока капитализм держится - социализм не придет, да и не нужен. Плод должен созреть.
Ну и слава Богу.Я не о социализме вообще-то...
И в социализм не стремятся, социализм (в том числе и в 17 году), появился на руинах капитализма. Пока капитализм держится - социализм не придет, да и не нужен. Плод должен созреть.
При социализме я прожил большую часть своей жизни, даже захватил развитой социализм...
Теперь хочется пожить при капитализме, даже нашем, диком.
Что же вы строем не ходите?
Кто же против-то... Проблема-то в другом. Что случится раньше - рай (небесный) или деградация капитализма на Украине с Россией, со всеми вытекающими неприятностями. Может быть повезет, а может под самый конец жизни доведется увидеть мародеров и очереди за хлебом... Ну это как судьба.
-------------
Если бы я верил, что капитализм не приведет к неизбежному распаду России, где я живу, со всеми вытекающими, если бы я не чувствовал, что долго на наши слабости, включая военные, любоваться не будут... Если бы за всем этим я не видел разбитые стекла супермаркетов и банды мародеров...
То в общем-то я Вас в чем-то поддержу (не во всём, правда).
А что мы с Вами в наше время знали о капитализме? Да практически ничего. Информация только из советских газет и телевидения. Единственная нормальная передача на политическую тему -" Международная панорама". И то с идеологическим подстекстом.
Про нынешнее время-идёт процесс первоначального накопления капитала. Он не может длиться бесконечно. Рано или поздно он закончится. У верхушки появится чувство самосохранения, чтобы избежать предреволюционной ситуации...
это мы с тобой ?О каком народе идёт речь? Кроме древних пенсионеров, которые ещё помнят СССРовскую "халяву", больше никого не наблюдаю.
Давайте тогда вспомним сроки первоначального накопления капитала.
Срок с 15 по 18-19 века. Триста лет.
Обратите внимание на следующее - никогда первоначальное накопление не происходило сразу с получения капитала. Его надо было накопить, ограбив мелких собственников. Далее - развивать.
------------
А вот теперь смотрите - тот, кто получил этот капитал сразу, в виде приватизированного завода, еще чего-то, не имеет навыков накопления и приумножения. Что могут и стремятся делать украинские и российские капиталисты? - Обналичить капитал, разорив доставшееся предприятие. Не мелкого ремесленника, а уже готовое производство.
Первый вопрос - что делают они дальше? Строят что-то новое? - Нет. В большинстве своём они ищут резервы для дальнейшего разорения. Например, в России они сейчас добиваются приватизации и разорения зданий и лабораторий, принадлежавших ранее РАН.
И так они будут "есть", пока не съедят всю страну.
Второй вопрос - куда они будут вкладывать деньги, когда всё сожрут - все заводы, лаборатории и т.д.? - На увеселение и в заграничные активы.
--------------
Третий вопрос - что будет дальше, после полного разорения? - Ваше мнение?
Последний раз редактировалось S_; 01.11.2013 в 20:29.
Давайте тогда вспомним сроки первоначального накопления капитала.
Срок с 15 по 18-19 века. Триста лет.
Обратите внимание на следующее - никогда первоначальное накопление не происходило сразу с получения капитала. Его надо было накопить, ограбив мелких собственников. Далее - развивать.
------------
А вот теперь смотрите - тот, кто получил этот капитал сразу, в виде приватизированного завода, еще чего-то, не имеет навыков накопления и приумножения. Что могут и стремятся делать украинские и российские капиталисты? - Обналичить капитал, разорив доставшееся предприятие. Не мелкого ремесленника, а уже готовое производство.
Первый вопрос - что делают они дальше? Строят что-то новое? - Нет. В большинстве своём они ищут резервы для дальнейшего разорения. Например, в России они сейчас добиваются приватизации и разорения зданий и лабораторий, принадлежавших ранее РАН.
И так они будут "есть", пока не съедят всю страну.
Второй вопрос - куда они будут вкладывать деньги, когда всё сожрут - все заводы, лаборатории и т.д.? - На увеселение и в заграничные активы.
--------------
Третий вопрос - что будет дальше, после полного разорения? - Ваше мнение?
Отвечу по одесски(вопросом на вопрос) и по русски: "Что делать?". "Кто виноват?"
То есть, Вы согласны с тем, что классического периода начального накопления - нет? Что всё наоборот и сначала дали конечный капитал, а затем его не накапливают, а обналичивают и увозят из страны?Отвечу по одесски(вопросом на вопрос) и по русски: "Что делать?". "Кто виноват?"
Еще Вы наверное согласны с тем, что 300 лет в запасе нет?
А может быть Вы тогда согласитесь и с тем, что всё это происходит не в вакууме? Что геополитические конкуренты не будут безразлично смотреть на разоренные страны?
А было ли у такой геополитической страны как Россия время на классический период начального накопления капитала? Современный мир динамичен. Так что залоговые аукционы были необходимы. О никаких 300 годах даже не могло быть речи.То есть, Вы согласны с тем, что классического периода начального накопления - нет? Что всё наоборот и сначала дали конечный капитал, а затем его не накапливают, а обналичивают и увозят из страны?
Еще Вы наверное согласны с тем, что 300 лет в запасе нет?
А может быть Вы тогда согласитесь и с тем, что всё это происходит не в вакууме? Что геополитические конкуренты не будут безразлично смотреть на разоренные страны?
Вы утверждаете , что Россию ждёт неизбежный распад?
Так и у Украины, и у других. Или у вас там нет разоренных "эффективными" собственниками заводов?
Мир-то динамичен, но дело даже не в 300 годах. Как Вы будете относиться к тому, что досталось Вам от родителей и во что вложили сами немало труда? А как Вы будете относиться к тому, что Вам досталось на халяву? - Вы сразу получаете конечный результат. Поэтому геморрой Вам просто не нужен, а нужно извлечь деньги. То есть, Вы так и не становитесь капиталистом в классическом понимании.
Насчет распада - я думаю Украине тоже не стоит обольщаться - она достаточна велика по европейским меркам. И неоднородна по составу.
Последний раз редактировалось S_; 01.11.2013 в 23:10.
Да не сильно то Украина отличается от России или других постсоветских республик.
А какой у России был выход в 90-х годах? Провели залоговые аукционы , раздали на халяву и с плеч долой. Да и не было у Руководства России опыта строительства страны. Ельцин думал, что быть Президентом то же самое, что руководить обкомом партии в Свердловске...Так что я с Вами согласен, что нет капиталистов на территории СССР в его классическом понимании.
По поводу распада Украины. Здесь я уверен, что не даст Россия стать Украине единой. Но на эту тему я не хочу рассуждать-боюсь обидеть украинцев или новороссов. Вы, наверное не в курсе. Я -не гражданин Незалежной.
России пофиг, единая Украина или расколотая. Это наши внутренние противоречия. И, похоже, уже необратимые.
В каком смысле?
В том смысле, что в этом, с позволения сказать, государстве административно-командным способом объединили два совершенно разных народа. Разных во всех смыслах - культурном, языковом, религиозном, историческом, мировоззренческом и т.п. А начиная с 2004 года эти противоречия усиленно нагнетались и культивировались, постепенно приобретая необратимый характер.
Совершенно не интересно как это всё получилось.
Мы же говорим совершенно о другом - к чему это приведет. А именно - так называемый период накопления первоначального капитала в России не кончится никогда. Так как он по сути дела и не начинался. Россия в данном случае была местом разбоя, а не тем местом, куда вкладывают после разбоя.
Отсюда очень простой вывод - ждать в России капитализма классического образца - не приходится. Более того, такой капитализм уже изживает себя во многих странах - наступает эпоха постмодерна.
А так ли обязателен на пути к капитализму классического образца период накопления первоначального капитала? Может то , что произошло в России, да и не только у вас (место разбоя, как Вы выражаетесь) специфическая особенность постсоветских стран?
Постмодернизм... Рано ещё об этом говорить.
А песня к чему? Ностальгия о том времени-Как молоды мы были.
Что касается Фильма "Весна на Заречной улице", то я полностью согласен с вашим мнением. И песня удивительно мелодична с легко запоминающимся текстом.
Ну и конечно, ( это нельзя отрицать) актёрская школа в советское время была сильна.Если вспомнить плеяду блестящих советских актёров того времени....
И поменьше было бы идеологического подстекста в фильмах...
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки