Неужели не вписывается? Об этом слышу впервые.Сообщение от Trs
| ||
Тема: Городской транспорт
Неужели не вписывается? Об этом слышу впервые.
Даже большая королевская печать не сможет повлиять на реальность.
Я об этом впервые услышал четыре года назад, честно говоря уже и не вспомню в каких обстоятельствах. Вероятно, при посещении музея.
Кто-то строит дома,
кто-то вечно их разрушает, кто-то снова их строит
Но, возможно, об этом всё-таки первыми узнали трамвайщики, немного поцарапав борта при проводке вагона? И зареклись ездить ими туда? И вправду, К1 визуально выглядит более "квадратнее", чем Т3.
Даже большая королевская печать не сможет повлиять на реальность.
cегодня,кстати авария на Водопроводной была, был как раз в тот момент там. Сразу образовалась огромная очередь из трамваев.
Суть в том, что многие до сих пор не знают , что надо пропускать трамвай, а потом ехать. Вот сегодня водитель иномарки не знал,и 13 трамвай его машину помял. Хорошо, хоть только машину.
P.S. Очень жаль, что к1 так и не будет на 10 маршруте, так то да, он широкий, но почему то мне кажется что он бы вполне там вписался бы, разве что опора КС как для такого вагона сильно близко к рельсам. Я просто еще не катался на нем))
А вот кое-что об Европе...
Нант, Франция – Этот постиндустриальный город, расположенный недалеко от побережья Бретани, перепробовал все возможные варианты для того, чтобы чем-то отличаться от других важных городов Франции. Различные забавы в стиле парка аттракционов объединены с объектами искусства в общественном пространстве – их в буквальном смысле огромное количество, в том числе гигантский металлический слон, шагающий с 30 людьми на спине и игриво распрыскивающий воду из своих цистерн на тех, кто находится внизу. Есть мемориал, посвященный отмене рабства, и это своего рода признание вины (mea culpa) морского порта, который в свое время был главным перевалочным пунктом работорговли. А еще, конечно же, в Нанте находится центр для проведения конференций и повсеместно доступна литература, расхваливающая этот город как центр Европы, с указанием транспортных маршрутов, ведущих к находящимся на равном удалении Дублину, Лиссабону и Милану. Однако всего этого оказалось недостаточно. Поэтому город начал агрессивную кампанию с целью стать предельно возможным зеленным городом, и сделать это своего рода главной отличительной чертой. Трансформация оказалась совсем не легкой «Они не хотят больше видеть в Нанте автомобили», - отметил учтивый джентльмен, забравший меня накануне вечером на автомобиле у отеля Sozo, расположенного в перепрофилированном здании часовни. Он только что получил штрафную парковочную квитанцию за совершенное им преступление, поскольку его «мини» простоял на улице больше положенного времени на пять минут. В тот вечер я направился на Всемирный саммит ЭкоСити. Я еще не перестроился по времени после долгого перелета, опаздывал – признаюсь! - и поэтому сел в машину. Однако Нант хочет, чтобы я ходил пешком, ездил на велосипеде или передвигался на сверкающих белой краской новых трамваях, курсирующих по городу один за другим с интервалом в две-три минуты. Главный способ стать зеленым для Нанта, бесспорно, состоял в ограничении использования автомобилей. Принятые меры заметны на широких улицах, ведущих к центру города: транспортная иерархия была перевернута. 75% уличного пространства теперь занимают широкие выделенные полосы для автобусов. Через каждые несколько кварталов установлены аккуратные новые остановки. Тогда как автомобильное движение перенесено на узкие проезды по обеим сторонам от выделенных полос. Водители уступили место пешеходам, и они теперь смело шагают по переходам. Парковочные места сведены до минимума, и бывшие места для автомобилей стали общественным пространством, как на площади Times Square. Жители города используют примерно 1000 велосипедов, которые можно взять напрокат примерно на сотне специальных пунктов, а затем перемещаться по сотням километров велосипедных дорожек. Есть и другие части зеленой программы, в том числе имеющие отношение к адаптивному использованию и перепрофилированию промышленных помещений – от табачного комплекса до бисквитной фабрики. В дельте реки используются все формы сохранения окружающей среды, а раньше эти места в течение многих лет подвергались всевозможному загрязнению в результате работы верфей и другой связанной с судостроением промышленной деятельности. Большое внимание также уделяется местной еде: нежные лангустины и бокал производимого в этом регионе легендарного «Мюскаде» можно получить в таких дико крутых местах как Be2N и Etrillum. Однако культурный сдвиг в области транспорта наиболее заметен. Водителей, которые когда-то правили в этом пространстве, теперь, вероятно, нельзя обвинить в том, что они чувствую себя гражданами второго сорта. За все свои усилия Нант в 2013 году был назван европейской зеленой столицей. Ранее эту награду, присуждаемую Еврокомиссией, получили Стокгольм (центр этого город также почти свободен от автомобилей) и Гамбург. Обращает на себя внимание то, что предыдущим победителем оказался более средний по размеру и ничем особо не примечательный город (Витория-Гастиес?) Тогда как Лондон и Нью-Йорк входят в главную лигу по устойчивому развитию. Для городов второго ряда, ищущих свою идентичность и смысл существования, пытаться стать более зеленым, чем равные по силе конкуренты, является сложной задачей – это своего рода муниципальная гонка вооружений. Казино, холл славы, музей, построенный архитектором-звездой, спортивная арена? Забудьте об этом. Команда экономического развития намерена похвастаться большим количеством пунктов проката велосипедов, чем Ле-Ман или Лион. Если Нант рассчитывает когда-нибудь стать Кливлендом Франции, то он сначала должен двигаться к тому, чтобы превратиться в Портленд Франции. Это похвальные амбиции, однако еще предстоит проделать большую работу по приданию городу индивидуальности. На обеде по завершении конференции в Париже – что неизбежно – некоторые участники смотрели на меня без всякого интереса, когда я рассказывал им о зеленой столице в двух часах езды на скоростном поезде. Они там никогда не были. Читать далее: http://inosmi.ru/world/20131013/2138243"
verde que te quiero verde
+100500.
Стоимость проездного меньше, чем стоимость определенного количества поездок для пассажира без льгот, и предоставляется только студентам и учащимся школ/училищ, в том числе - для повышения привлекательности обучения и высшего образования. Где гарантия, что работяга, не сумевший поступить в институт и устроившийся на завод, не будет покупать себе такой проездной, не имея на это право?
100%
я, пользуясь своим ростом по ученическому ездила до 24 лет, потом в декрет ушла. но я себе достала ученический. помню уч. - 6 грн, ст. - 9 грн, взрослый намного больше. экономия и свобода передвижения!
Вот как мне представляется решение проблемы трамвая на Поскот и реорганизация маршрутной сети.
Для начала должны быть выполнены обязательные условия - запрет с немедленным убиранием с места нарушения (плевать на всех и всяких адвокатишек, интересы города важнее) всех паркующихся "елочкой" на Преображенской и Пантелеймоновской ул. - загнать всех или на стоянку Нового Привоза или на Привозную ул. или на прилегающие переулки. Но на этих двух улицах должен быть свободный проезд. Для кратковременной стоянки можно разметить места вдоль тротуаров и установить паркоматы.
Теперь о трамваях.
Этап 1.
а. Строится по отработанной технологии двусторонняя линия по Церковной и Щеголева. Существующие линии пока сохраняются, но не используются (резерв).
б. Строится поворот из-под Глухого моста на Балковскую
в. Строится поворот с Балковской на сп. Олейника
г. Строится поворот с Градоначальницкой на Старопоротфранковскую
После этого становится возможным организация и реорганизация следующих маршрутов:
3 - 2-я ст. Люстдорфской дороги - к-тр "Родина" - Старопортофранковская - Пастера
4 - Паустовского - Балковская - Градоначальницкая - Старопортофранковская - Куликово Поле
6 - Паустовского - Балковская - Градоначальницкая - Нежинская - Тираспольская пл.
7 - Паустовского - Софиевская - Преображенская - Ж.д. вокзал
10 - продление до Херсонского сквера
11 - продление до парка Шевченко через к-тр "Родина"
13 - продление до Херсонского сквера
14 - Рабина - к-тр "Родина" - Пастера
15 - продление до ж.д. вокзала
21 - возможно продление до Херсонского сквера
22 - Паустовского - Балковская - Слободка
Этап 2.
а. Реконструкция Нежинской ул. по отработанной технологии.
б. Реконструкция конечной станции "Лузановка" для создания нормального пересадочного узла.
в. Строительство линии от Молодой Гвардии через "Ривьеру", ул. Сахарова, Паустовского до кольца у "Таврии".
Организация маршрута 9 по новой линии. Перевод трассы от Лузановки до моста в режим СТ (ликвидация некоторых остановок, устройство автоматических шлагбаумов, ликвидация выездов из некоторых дворов с созданием междомовых проездов). Укорочение городских маршрутов (4, 6, 7, 22) до Лузановки с введением пересадочного билета с обычного трамвая на СТ и наоборот. Трамваи 1, 8 и 9 становятся подвозящими к СТ. Вывоз пассажиров с Днепропетровской дороги осуществляется автобусами или троллейбусами (о троллейбусной сети на поселке - отдельный разговор).
Для линии СТ необходимы либо 2-3 вагонные составы либо сочлененные вагоны (новые из Белоруссии или Львова, либо б/у из Европы) с четким интервалом в течение всего дня. Для обслуживания сочлененных вагонов должно быть переоборудовано Слободское депо №2.
Этап 3.
После ввода в эксплуатацию Поездного (сколько уже можно терпеть это безобразие. Горбатый мост надо полностью освободить от автотранспорта) достраивается линия от Товарной по Степовой, Заньковецкой и Балковской через мост на соединение с линией на Рекордной. С другой стороны восстанавливается линия от Товарной до Прохоровской. В идеале строится линия по Косвенной до автовокзала. В еще более полном идеале эта линия соединяется с Градоначальницкой.
Это позволит организовать транзитные маршруты, минующие вокзал. К примеру, 24 "Рабина - Прохоровская - Тираспольская - Херсонский сквер", 25 "Рабина - Косвенная - автовокзал", 30 "Рабина - Прохоровская - Градоначальницкая - Херсонский сквер".
Считайте это сообщение официальным обращением к мэрии. То же самое, но с картой, будет выставлено на "Одессе на колесах" в ближайшие дни.
С уважением.
Последний раз редактировалось OMF; 14.10.2013 в 21:24.
Читаю и смешно. Общался с некоторыми товарищами из руководства ОГЭТ. Там нет денег даже на текущий ремонт проводов. Я молчу за трамвайные пути. Повезло, что на Поскоте Таврию строили - их нагрузили реконструкцией части трамвайных путей. Но даже этого недостаточно.
Строительство ведется не из денег ОГЭТа. Если вице-мэр выступает с такими предложениями, значит откуда-то возьмутся деньги - из Евробаскета, ремонта дорог и т.п. В сегодняшней конфигурации путей у моста, вся затея с организацией маршрутов "поскот-город" выйдет пшиком. Моя задача - направить работу мыслей в правильном направлении, поскольку специалистов-строителей и транспортников в нынешней мэрии нет.
Что касается неуместной иронии, то выступать "против" всегда проще, чем предложить что-то конструктивное. Пока что от тебя никаких предложений не поступало.
Вообще-то, эти фантазии, чтобы они не были фантазиями, должна финансировать (и заинтересована в первую очередь) местная власть, либо эта же власть организовывает кампанию по привлечению инвестора, привлекая его какими-либо льготами.
А как же транспортный отдел горисполкома? В 1993 или 1994 году, когда вход в мэрию был ещё свободный, такой там был.
Даже большая королевская печать не сможет повлиять на реальность.
Никакой иронии по поводу предложенного проекта у меня не было. Я иронизирую с импотенции наших властей.
Смелые предложения, в некоторых случаях - революционные, но нельзя сказать, что невыполнимые. Если нашли деньги на реконструкцию аэропорта (хотя им пользуется меньшее количество горожан, чем электротранспортом) - найдут деньги и на этот масштабный проект.
Единственное, что я не понял:
Зачем 3 подвозящих маршрута? Я еще понимаю 1-й - по пр.Добровольского (от Центролита), 9-й - по Днепропетровской дороге (через "Ривьеру" или без нее), но 8-й зачем нужен в такой схеме? Может лучше одну линию - от "Таврии" по Днепродороге напрямую к "Молодой Гвардии" и Лузановке, а вторую - от "Ривьеры" к Лузановке?
Да и на Рабина столько маршрутов не надо))
10 и через Поездной в будущем хватит,как мне кажется
Безусловно.
Кто-то строит дома,
кто-то вечно их разрушает, кто-то снова их строит
Имелось в виду, что 1-й остается как подвозной в Кулиндорово, а 8-й - для жителей поселка. Строить еще одну линию по Днепропетровской нецелесообразно, мне хотелось обеспечить транспортом именно "Поле Чудес" и "Ривьеру", а заодно и Крыжановку с Лесками.
Как предлагает Rus получается, что именно с поселка к Ривьере нет никакого транспорта. Даже сегодня там такую связь с трудом обеспечивают 67 и 121. Конечно, если строить отдельную троллейбусную сеть по поселку, то можно охватить и Ривьеру, но это проект более отдаленный.
10-й нельзя убирать с Ближних Мельниц, у него с предлагаемым 14-м разные пути в городе.
5 маршрутов с одной конечной - нормальная практика во многих городах. Да и 5 там окажется только если построить линию через Товарную, а так - только 2. К тому же возможно продление в сторону Ульяновки, тогда эти 5 маршрутов будут в самый раз.
Что смешно, это то, что для первого этапа не нужно каких-то нечеловеческих затрат. Стоимость линий по Церковной/Щеголева не превысит стоимости Колонтаевской или Тираспольской, а про стоимость 3-х кривых со стрелками я просто молчу. Опять же, если бы в городе распоряжался строитель, то эту работу выполнили бы за полгода.
Второй и третий этапы требуют бОльших затрат, но не непосильных.
Самым трудным будет освобождение района Привоза от дикой парковки, торговли с машин и мелкой торговли в Новощепном Ряду.
я имел ввиду что 10 хватит и маршрута через путепровод "Поездной",т.е 2 маршрута достаточно.Если конечно будет 10 и 14,то я не против, но не больше
и лично я бы еще переложил бы все К1 на другой маршрут ,а не на 5 и 28
кто вообще придумал их туда поставить?Они из-за состояния рельс на этих маршрутах и из-за опасных участков, типа Пантелеймоновской убиваются со скоростью света.
В том то и дело, что 2 маршрута через вокзал нужны хоть сегодня, а при постройке линии через Горбатый мост нужны альтернативные связи.
Вообще, одесская система с радиальными линиями и всего с одной альтернативной веткой в центре (либо Тираспольская, либо Преображенская) и с одной (неполной) у Дюковского (либо Балковская, либо Градоначальницкая) не позволяет создать какие-либо гибкие транспортные связи, не требующие многочисленных пересадок. Это также привело к порочной схеме "одна линия - один маршрут" (укороченные варианты по той же линии, типа 17, 26, 6 я не рассматриваю). Предлагаемый вариант позыолит избежать многочисленных пересадок и должен сильно пошатнуть такие "экскурсионные маршруты", как 121, 168, 146, 156, 240 и т.п.
Я пока не обсуждаю варианты реконструкции южной части сети и маршрутную сеть - это в будущем.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки