Газ: быть или не быть?

[Alexey_C]

Начну с конца. США сейчас добывают свыше 500 млрд. м3 сланцевого газа, и что-то не слышно, что их экология приходит в упадок.

Да ну?
Если тебе что-то не слышно - то значит этого нет? А если ты ещё и закроешь глаза - то в мире наверное станет темно?

На, просвещайся


Вот как выглядят места промышленной добычи сланцевого газа в США


А бесхвостых коров и текущую из кранов горючую смесь вместо воды в США в местах добычи ты не видел?
Всё это многократно публиковалось в том числе и в этой теме.
Только безграмотный идиот будет после всего этого подвергать сомнению очевидное: сланцевый газ можно добывать только в безлюдных местах - заранее соглашаясь на полное уничтожение там всей экологии.

Европейцы сами будут решать, сколько газа им покупать у России, сколько на спотовом рынке, а сколько добывать из сланца.

100%. Более того - они уже все решили.
Во многих европейских странах добыча сланцевого газа запрещена.
Германия приветствует решение о расширении Северного потока до 4-х ниток.
Спотовый рынок - это рынок излишков. На нем продаются излишки законтрактованного у Норвегии и России трубопроводного газа - и естественно что покупать там можно только остатки. Т.е. какой-нибудь Люксембург чисто теоретически может покупать себе газ на спотовом рынке - ему много не надо. Но любой крупный потребитель жить со спота не может - ведь сегодня там газ есть, а завтра стало холодно и его там не стало, или стало по астрономической цене.

Южный поток, даже если и будет запущен, все равно не пропустит весь газ, который сейчас проходит через Украину.

Уже сейчас объёмы транзита через украину упали до уровня 70-80 мрлд. кубов.
При этом есть резерв в Северном потоке. При этом там будет достроено ещё две нитки.
Пропускная способность Южного потока - 63 млрд кубов.

УкроГТС начнут постепенно останавливать через год - ведь при падении транзита ниже уровня 60 млрд она становится нерентабельной

Добро пожаловать в реальный мир, мальчик.

А уменьшение доходов от транзита Украина компенсирует доходами от продажи собственного сланцевого газа.
Через 5 лет Украина начнет экспорт своего газа в Европу

Ага. А потом Украина целиком отделится от материкового основания и полетит на Марс.
Польша уже прекратила покупать газпромовский газ и купается в собственном сланцевом? А ведь пару лет назад об этом захлёбываясь вопили все кому не лень.
Глупые хотелки и мечталки пассажиров обломка, который вскоре затонет, читать одновременно и поучительно и трагикомично

[Добрый гоблин]

Да ну?
Если тебе что-то не слышно - то значит этого нет? А если ты ещё и закроешь глаза - то в мире наверное станет темно?

На, просвещайся


Вот как выглядят места промышленной добычи сланцевого газа

Спонсор поста - ОАО "ГАЗПРОМ".

[Mehndi]

Газпром в Россиюшке не стесняется методом гидроразрыва газ добывать. А экологов в Россиюшке быстренько сажают.
Но Украине вряд ли следует идти по сырьевому пути РФ. Всё-таки фундамент экономики должен существовать в других отраслях.

[Shaun]

Начну с конца. США сейчас добывают свыше 500 млрд. м3 сланцевого газа, и что-то не слышно, что их экология приходит в упадок.

Ошибочка. США добывают в год почти в два раза больше.

Из опубликованного на днях управлением энергетической информации США отчета следует, что за январь-июль 2013г. в США было добыто около 17,44 трлн кубических футов природного газа. В пересчете на более привычные для нас единицы это составляет примерно 493,8 млрд кубометров. В России, по данным Министерства энергетики РФ, за первые семь месяцев 2013г. было добыто 383,55 млрд кубометров природного газа.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/03/10/2013/880380.shtml

[Shaun]

Спонсор поста - ОАО "ГАЗПРОМ".

Пипец, Леша раньше хоть видеоролики вставлял. Сейчас на мультяшки перешел.

[Русская провинция]

Ошибочка. США добывают в год почти в два раза больше.

За прошлый , 2012 год в США добыто 670 млрд. кубов газа, в России 680 млрд кубов, свистите далее....

[Shaun]

[QUOTE=Alexey_C;42317334]Да ну?
Всё это многократно публиковалось в том числе и в этой теме.
Только безграмотный идиот будет после всего этого подвергать сомнению очевидное: сланцевый газ можно добывать только в безлюдных местах - заранее соглашаясь на полное уничтожение там всей экологии.
И что же там публиковалось?

Ученым еще предстоит выявить причину и следствие, однако многие подозревают, что животные отравляются через воздух, воду и почву химикатами, используемые при бурении и гидроразрывах пластов (фрекинге).
...
В начале года появилась первая, отрецензированная профессионалами статья, написанная ветеринаром Мишель Бамбергер из города Итака и профессором молекулярной медицины ветеринарного факультета при Корнельском университете Робертом Освальдом, в которой высказывается предположение о существовании связи между фрэкингом и заболеваниями сельскохозяйственных животных.

Короче из всех доказательств вреда фрекинга только подозрение и предположение? Ахренеть. Ну и брехло ты.

[Shaun]

За прошлый , 2012 год в США добыто 670 млрд. кубов газа, в России 680 млрд кубов, свистите далее....

Речь о 2013, свистливый вы наш.

[Shaun]

Германия приветствует решение о расширении Северного потока до 4-х ниток.

Ух ты. А шош делать с этим?

Первая нитка газопровода, запущенная 11 месяцев назад, на практике доказала, что может работать с максимальной загрузкой (в мае вышла на нее). Однако большую часть времени труба была заполнена лишь на треть. Первая нитка газопровода транспортирует газ пока только по старым контрактам, перенесенным с украинского транзита. Избыток газа на европейском рынке пока не дает поставлять по «Северному потоку» газ по новым контрактам. Впрочем, уже в ноябре этого года по газопроводу начнутся первые поставки нового газа, говорят источники «Интерфакса».

Запуск в понедельник второй нитки пока не приведет к увеличению поставок газа по «Северному потоку» в Европу: вторая нитка всего лишь заберет часть объемов, транспортируемых сейчас по первой.

А идиоты еще собираются строить.

[Natika]

Речь о 2013, свистливый вы наш.

Так у вас тоже с арифметикой не все в порядке..
493,8 и 383,55 - это никак не может быть "почти в 2 раза больше".. Это даже не в полтора раза больше...Это больше "почти" в 1.3 раза...

[Alexey_C]

А идиоты еще собираются строить.

Дурачки они в этом Газпроме, что с них взять?
То ли дело Шон-фантазер - вот бы у кого России совета спросить

[Shaun]

Так у вас тоже с арифметикой не все в порядке..
493,8 и 383,55 - это никак не может быть "почти в 2 раза больше".. Это даже не в полтора раза больше...Это больше "почти" в 1.3 раза...

Ошибочка у вас. Речь шла о том, что США в этом году добудут 800-900 млрд кубов. О РФ я вообще не говорил

[Alexey_C]

Так у вас тоже с арифметикой не все в порядке..
493,8 и 383,55 - это никак не может быть "почти в 2 раза больше".. Это даже не в полтора раза больше...Это больше "почти" в 1.3 раза...

Та суть даже не в этом. Никто не сомневается в том, что Штаты добывают много сланцевого газа.
Главное что этот опыт не применим в Европе по описанным многократно причинам.

Но всякое дурачье предпочитает этого не замечать - упиваясь большими цифрами добычи в Штатах как будто это хоть каким-то образом повлияет на ситуацию в Европе.

[fantom]

Но всякое дурачье предпочитает этого не замечать - упиваясь большими цифрами добычи в Штатах как будто это хоть каким-то образом повлияет на ситуацию в Европе.

Всем молчать-бояться. Новоросос сказал нельзя, значит нельзя.

[Rain]

Ошибочка у вас. Речь шла о том, что США в этом году добудут 800-900 млрд кубов. О РФ я вообще не говорил

для истории ))

[Шам.АН]

Ух ты. А шош делать с этим?



А идиоты еще собираются строить.

А это мантры...

[Alexey_C]

Развёрнутое интервью во Специалистом.
Один из руководителей «Северного потока» Сергей Сердюков рассказал «НВ», кому выгодна «сланцевая лихорадка» и ради чего её затеяли на Западе.
Интервью нужно читать целиком - там просто, доступно и полно описывается ситуация со сланцевой лихорадкой и даются ответы на все вопросы.

Пугают Россию сланцевым газом? Флаг в руки!

Вот только один колоритный фрагмент:

– Но почему? Америка реально добывает сланцевый газ в огромных объёмах! И он дешевле покупного с Ближнего Востока или газпромовского, если бы он в США поставлялся.

– С помощью листа бумаги и шариковой ручки, тем более с помощью компьютера, я вам нарисую такой бухгалтерский баланс, такие прибыли, что вы ахнете. Но без знания реальной ситуации – это всего лишь рекламный ход, пропаганда. Я по должности и в силу опыта ситуацию знаю. И охотно объясню, в том числе украинским коллегам, если они не всё понимают.

«Сланцевое Эльдорадо» США – это Северная Дакота. Это, по сути, единственное известное место в мире, где можно рентабельно добывать сланцевый газ. На остальных американских месторождениях прибыль даёт нефть, газ же идёт как побочный продукт, почему и считается дешёвым, ведь затраты по бухгалтерии относятся на нефть. В обычных сланцевых месторождениях, которых в мире множество,газа нет или почти нет. Нужно, чтобы под сланцами были нефтяные пласты, из которых углеводороды по порам просачиваются в сланец. В чистом виде такие условия только в Дакоте, на участке примерно сто на сто километров.

Но каковы издержки? Технологию, которую применяют американцы, даже хищнической назвать нельзя – это ещё хуже. Для поступления газа в скважину нужно произвести гидроразрыв пласта, чтобы образовались трещины. Но вода быстро эти трещины заполняет, потому американцы стали вгонять в трещины песок и специальный гель, который отличается крайне высокой токсичностью. Это экологическое преступление. Как и то, что они не консервируют отработанные скважины. У нас каждую ликвидируемую скважину заливают на всю глубину цементирующим раствором. Американцы этим не занимаются, чтобы снизить издержки. Иначе бы их добытчики уже разорились. Сланцевая скважина работает всего года четыре, она как бутылка с шипучкой, пшик – и весь газ вышел. Каждую консервировать никаких денег не хватит. Поэтому они оставят после себя не просто пустыню, а мёртвую, как после химической войны, землю, где невозможно будет жить.

Интервью целиком
http://oko-planet.su/politik/politiklist/214266-pugayut-rossiyu-slancevym-gazom-flag-v-ruki.html

Крайне рекомендуется к прочтению.

[Alexey_C]

Окрестности г. Одесса, штат Техас



Месторождение по добыче сланцевой нефти и газа.
Одессу в Техасе американцам понятно не жалко.
Вот здорово будет увидеть подобное же на сельскохозяйственных землях вокруг настоящей, нашей Одессы, не правда ли?

[Добрый гоблин]

Пипец, Леша раньше хоть видеоролики вставлял. Сейчас на мультяшки перешел.

Скоро в них сниматься начнет...

[Аист79]

Да ну?

Только безграмотный идиот будет после всего этого подвергать сомнению очевидное: сланцевый газ можно добывать только в безлюдных местах - заранее соглашаясь на полное уничтожение там всей экологии.

То есть в правительстве США сидят безграмотные идиоты.
Я не считаю серьезным аргументом газпромовские страшилки.
Но даже если определенная опасность для экологии есть - надо учитывать, что добыча сланцевого газа - это новая технология и она постоянно совершенствуется, в том числе в экологических аспектах.

100%. Более того - они уже все решили.
Во многих европейских странах добыча сланцевого газа запрещена.
Германия приветствует решение о расширении Северного потока до 4-х ниток.
Спотовый рынок - это рынок излишков. На нем продаются излишки законтрактованного у Норвегии и России трубопроводного газа - и естественно что покупать там можно только остатки. Т.е. какой-нибудь Люксембург чисто теоретически может покупать себе газ на спотовом рынке - ему много не надо. Но любой крупный потребитель жить со спота не может - ведь сегодня там газ есть, а завтра стало холодно и его там не стало, или стало по астрономической цене.

Можно подумать, что Европа получает только турбопроводный газ от России и Норвегии.
А тебе известно, что там построено множество LNG-терминалов?
В Бельгии, Франции (3), Греции, Италии (2), Португалии, Испании (6), Турции (2), Великобритании (4)
http://translate.google.com.ua/trans...BB%D1%96%D0%B2
Даже у нас рядом с портом Южный собираются строить.
И по мере роста мировой добычи сланцевого газа и развития LNG-технологий доля этого газа будет постоянно расти.

Уже сейчас объёмы транзита через украину упали до уровня 70-80 мрлд. кубов.
При этом есть резерв в Северном потоке. При этом там будет достроено ещё две нитки.
Пропускная способность Южного потока - 63 млрд кубов.

УкроГТС начнут постепенно останавливать через год - ведь при падении транзита ниже уровня 60 млрд она становится нерентабельной

Откуда такая информация?

Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" в январе-июне 2013 года предоставила услуги по транзиту природного газа на сумму 10 млрд 927,576 млн грн. Это на 12% или на 1 млрд 491 млн 304 грн меньше, чем в первом полугодии 2012 года.
В натуральном выражении "Нафтогаз" сократил транзит газа на 11,3% или на 5,002 млрд куб. м по сравнению с январем-июнем 2012 года – до 39,353 млрд куб. м.
http://finance.obozrevatel.com/economy/14307-naftogaz-sokratil-dohod-ot-tranzita-gaza-na-12.htm

11 млрд. долларов за пол года - это низкая рентабельность?

Если по объективным причинам доходы от транзита газа значительно сократятся - первое время это будет шоком, а впоследствии даст толчок к оздоровлению украинской экономики.
Деньги можно и нужно делать не только на транзите.

Ага. А потом Украина целиком отделится от материкового основания и полетит на Марс.
Польша уже прекратила покупать газпромовский газ и купается в собственном сланцевом? А ведь пару лет назад об этом захлёбываясь вопили все кому не лень.
Глупые хотелки и мечталки пассажиров обломка, который вскоре затонет, читать одновременно и поучительно и трагикомично

"Москва не сразу строилась."