Церковь - это бизнес или служение Богу

[EHO]

Как по мне - таки нужен

зачем?

[nerazborchivo]

Частенько он мешает...

[grremlin]

зачем?

Чтобы им пользоваться, конечно же

[Добрый гоблин]

Это в смысле "ум вам больше не нужен"? Так это ж каким воцерковленным надо быть по самые, не побоюсь этого слова, киндерсюрпризы

Итак, вера предполагает отсутствие интеллекта?

---------- Сообщение добавлено 22.09.2013 в 21:41 ----------

Как по мне - таки нужен

Не, не впустят нас с тобой в ихнее царствие небесное...

Я не сумел бы жить в Раю
Меж тупоумцев экстатических.
Я гибну, гибну — и пою,
Безумный демон снов лирических.

[EHO]

Чтобы им пользоваться, конечно же

Использовать, наверное? Только как-то так получается все наоборот))

---------- Сообщение добавлено 22.09.2013 в 22:00 ----------

Итак, вера предполагает отсутствие интеллекта? =
Не, не впустят нас с тобой в ихнее царствие небесное...

уже впустили.. верят, наверное в нас)))

Я не сумел бы жить в Раю
Меж тупоумцев экстатических.
Я гибну, гибну — и пою,
Безумный демон снов лирических.

  Показать скрытый текст

дай Бог

Дай бог слепцам глаза вернуть
и спины выпрямить горбатым.
Дай бог быть богом хоть чуть-чуть,
но быть нельзя чуть-чуть распятым.

Дай бог не вляпаться во власть
и не геройствовать подложно,
и быть богатым — но не красть,
конечно, если так возможно.

Дай бог быть тертым калачом,
не сожранным ничьею шайкой,
ни жертвой быть, ни палачом,
ни барином, ни попрошайкой.

Дай бог поменьше рваных ран,
когда идет большая драка.
Дай бог побольше разных стран,
не потеряв своей, однако.

Дай бог, чтобы твоя страна
тебя не пнула сапожищем.
Дай бог, чтобы твоя жена
тебя любила даже нищим.

Дай бог лжецам замкнуть уста,
глас божий слыша в детском крике.
Дай бог живым узреть Христа,
пусть не в мужском, так в женском лике.

Не крест — бескрестье мы несем,
а как сгибаемся убого.
Чтоб не извериться во всем,
Дай бог ну хоть немного Бога!

Дай бог всего, всего, всего
и сразу всем — чтоб не обидно...
Дай бог всего, но лишь того,
за что потом не станет стыдно.

[барабанщик]

Использовать, наверное? Только как-то так получается все наоборот))

---------- Сообщение добавлено 22.09.2013 в 22:00 ----------


уже впустили.. верят, наверное в нас)))

  Показать скрытый текст

дай Бог

Дай бог слепцам глаза вернуть
и спины выпрямить горбатым.
Дай бог быть богом хоть чуть-чуть,
но быть нельзя чуть-чуть распятым.

Дай бог не вляпаться во власть
и не геройствовать подложно,
и быть богатым — но не красть,
конечно, если так возможно.

Дай бог быть тертым калачом,
не сожранным ничьею шайкой,
ни жертвой быть, ни палачом,
ни барином, ни попрошайкой.

Дай бог поменьше рваных ран,
когда идет большая драка.
Дай бог побольше разных стран,
не потеряв своей, однако.

Дай бог, чтобы твоя страна
тебя не пнула сапожищем.
Дай бог, чтобы твоя жена
тебя любила даже нищим.

Дай бог лжецам замкнуть уста,
глас божий слыша в детском крике.
Дай бог живым узреть Христа,
пусть не в мужском, так в женском лике.

Не крест — бескрестье мы несем,
а как сгибаемся убого.
Чтоб не извериться во всем,
Дай бог ну хоть немного Бога!

Дай бог всего, всего, всего
и сразу всем — чтоб не обидно...
Дай бог всего, но лишь того,
за что потом не станет стыдно.

Чавой то ты мать, стихами уже который день..?))

[Rus-Lee]

Итак, вера предполагает отсутствие интеллекта?

---------- Сообщение добавлено 22.09.2013 в 21:41 ----------



Не, не впустят нас с тобой в ихнее царствие небесное...

Я не сумел бы жить в Раю
Меж тупоумцев экстатических.
Я гибну, гибну — и пою,
Безумный демон снов лирических.

Вот именно! Я не говорю о том что попы устроили бизнес из горя!! Они так зазомбировали людей что люди боятся похоронить покойника без отпевания! А поп за отпевание берет много! И требуют чтобы все стояли со свечками, которые тоже надо купить и много всякой другой дребедени!!

[grremlin]

Вот именно! Я не говорю о том что попы устроили бизнес из горя!! Они так зазомбировали людей что люди боятся похоронить покойника без отпевания! А поп за отпевание берет много! И требуют чтобы все стояли со свечками, которые тоже надо купить и много всякой другой дребедени!!

Ладно, свечки купить ))) интереснее смотреть, когда решают, что с этими свечками потом делать ))) они же превращаются в колдунские артефакты огромадной колдунской силищи ))) сильнее их разве что завязочки - то вообще вундервафля от шушпанцера )))

[Mobiman]

Вот именно! Я не говорю о том что попы устроили бизнес из горя!! Они так зазомбировали людей что люди боятся похоронить покойника без отпевания! А поп за отпевание берет много! И требуют чтобы все стояли со свечками, которые тоже надо купить и много всякой другой дребедени!!

Если не вкурсе, то сейчас хоронят агентства ритуальных услуг. У тех в свою очередь есть прейскурант на все. В том числе и на "пригласить батюшку". Цена там высокая, но священнику платят в разных агентствах по разному (150-170 грн). Свечи также агентство продает, и как не странно, то же с накруткой. Если в храме отпевают, ситуация такая же. На храм идет 300 грн, все остальное остается в агентстве. Можешь посчитать, как зарабатывают некоторые батюшки (доступ к агентствам далекоооо не у всех), если в среднем за месяц у одного священника может быть от 5 до 15 отпеваний.

---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 в 10:16 ----------

Ладно, свечки купить ))) интереснее смотреть, когда решают, что с этими свечками потом делать ))) они же превращаются в колдунские артефакты огромадной колдунской силищи ))) сильнее их разве что завязочки - то вообще вундервафля от шушпанцера )))

Скажу так, сами агентства установили свои традиции Многие люди даже не спрашивают священника что делать и как, сами "все знают". А страх покойника он велик... Чего только не придумают.

[Dmitry124]

Если не вкурсе, то сейчас хоронят агентства ритуальных услуг. У тех в свою очередь есть прейскурант на все. В том числе и на "пригласить батюшку". Цена там высокая, но священнику платят в разных агентствах по разному (150-170 грн). Свечи также агентство продает, и как не странно, то же с накруткой. Если в храме отпевают, ситуация такая же. На храм идет 300 грн, все остальное остается в агентстве. Можешь посчитать, как зарабатывают некоторые батюшки (доступ к агентствам далекоооо не у всех), если в среднем за месяц у одного священника может быть от 5 до 15 отпеваний.

---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 в 10:16 ----------



Скажу так, сами агентства установили свои традиции Многие люди даже не спрашивают священника что делать и как, сами "все знают". А страх покойника он велик... Чего только не придумают.

что за бред?
как агентство может навязать ритуальную услугу в виде приглашения священника?
и второе, такие условия наводят на мысль, что имеет место договоренность агентств со священноначалием

[grremlin]

что за бред?
как агентство может навязать ритуальную услугу в виде приглашения священника?
и второе, такие условия наводят на мысль, что имеет место договоренность агентств со священноначалием

Насчет бреда - поаккуратнее с этим
Навязать может легко. Огромное количество людей, которые хоронят своих близких, озабочено одним - чтобы было, как у людей. Грамотный распорядитель уболтает клиента в два счета
Договоренность - 100% есть, т.к. далеко не всякого священника подпустят к такой жирной кормушке

[EHO]

что за бред?
как агентство может навязать ритуальную услугу в виде приглашения священника?
и второе, такие условия наводят на мысль, что имеет место договоренность агентств со священноначалием

та ладн, там вообще круговая порука, "скорая..", милиция, кустари, бюро...

---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 в 14:32 ----------

Чавой то ты мать, стихами уже который день..?))

так, пока не пою - и хорошо)

[Mobiman]

Насчет бреда - поаккуратнее с этим
Навязать может легко. Огромное количество людей, которые хоронят своих близких, озабочено одним - чтобы было, как у людей. Грамотный распорядитель уболтает клиента в два счета
Договоренность - 100% есть, т.к. далеко не всякого священника подпустят к такой жирной кормушке

Слова не мальчика, но мужа (с)
Так и есть. Агент предлагает много вариантов сценариев похорон. От выбора гроба, до всяких доп штучек. Хотите музыку, будет музыка, хотите священника, будет священник. Более того, вот есть дьякон, вот хор, хор может быть женский, может мужской. Хотите квартет, хотите трио, хотите дуэт. Не хотите, священник сам петь будет. Короче, все налажено, как у настоящих бизнесменов. Не для кого не секрет, что похоронный бизнес очень прибыльный, и всех подряд туда не пускают. Так же и со священниками, и с хором и т.п.

[nerazborchivo]

Вспомнился монолог Жванецкого про похоронный оркестр.))) -А почём стоит отыграть без покойника? -По пять рублей, но это унизительно для коллектива.)))

[Dmitry124]

Слова не мальчика, но мужа (с)
Так и есть. Агент предлагает много вариантов сценариев похорон. От выбора гроба, до всяких доп штучек. Хотите музыку, будет музыка, хотите священника, будет священник. Более того, вот есть дьякон, вот хор, хор может быть женский, может мужской. Хотите квартет, хотите трио, хотите дуэт. Не хотите, священник сам петь будет. Короче, все налажено, как у настоящих бизнесменов. Не для кого не секрет, что похоронный бизнес очень прибыльный, и всех подряд туда не пускают. Так же и со священниками, и с хором и т.п.

а сами люди священника позвать не могут, без агентства?

[grremlin]

а сами люди священника позвать не могут, без агентства?

Могут, конечно можно даже вообще агента отшить и самому все организовывать - но не у всех на это хватит сил

[Dmitry124]

Могут, конечно можно даже вообще агента отшить и самому все организовывать - но не у всех на это хватит сил

и еще
почему вообще священники соглашаются на это, зная, что на религиозных чувствах людей при помощи этих же священников агентства зарабатывают?

[boris220]

и еще
почему вообще священники соглашаются на это, зная, что на религиозных чувствах людей при помощи этих же священников агентства зарабатывают?

Если священник действует в первую очередь по зову сердца, то он воспринимает просьбу об отпевании, как возможность помолится за душу усопшего, и тут не имеет значения кто обратился с этой просьбой сам человек или агентство...Более того, священник может воспринимать это как свой долг, понимая что за многих людей кроме него никто и не помолется...так бахнут по соточке чтоб земля была пухом, а может и не по соточке, а может и анекдотами закончится...Да и свою семью крмить тоже нужно, ведь основная масса священников совсем не жирует.

[grremlin]

Если священник действует в первую очередь по зову сердца, то он воспринимает просьбу об отпевании, как возможность помолится за душу усопшего, и тут не имеет значения кто обратился с этой просьбой сам человек или агентство...Более того, священник может воспринимать это как свой долг, понимая что за многих людей кроме него никто и не помолется...так бахнут по соточке чтоб земля была пухом, а может и не по соточке, а может и анекдотами закончится...Да и свою семью крмить тоже нужно, ведь основная масса священников совсем не жирует.

Борис, но ведь "помолится" и "отпоет" - это две большие разницы. Кстати, Вы не слыхали, как раньше на руси называли заупокойную службу? Однако, халтура имя её )))

[boris220]

Борис, но ведь "помолится" и "отпоет" - это две большие разницы. Кстати, Вы не слыхали, как раньше на руси называли заупокойную службу? Однако, халтура имя её )))

Попросят помолится-помолится, попросят "отпеть"-отпоёт, как по мне не важно что именно из этого он сделает, главное чтоб он это делал не формально, а пытался делать искренне...с участием сердца и ума... (отпевание та же молитва, только заключённая в рамки "чина") как раз в разделе "православие по этому поводу сегодня задавались вопросы, как всё у нас взаимосвязано всё таки