Церковь - это бизнес или служение Богу

[boris220]

Можно ли Вас понять таким образом, что Вы взываете к логике и последовательности эту благую женщину?)

Женщина действительно очень добрая, в одной отрасли можно сказать, мой учитель ) и да, я взываю к её логике...

[супер паниковский]

"совершенный человек", "еврей который молился Богу и нам велел"

Боренька, причем к еврею Исусу африканское племя Мумба-Юмба и другие народы ? Он евреям велел, вот и следуйте его словам, а остальных оставьте в покое.

[boris220]

Боренька, причем к еврею Исусу африканское племя Мумба-Юмба и другие народы ? Он евреям велел, вот и следуйте его словам, а остальных оставьте в покое.

Не могу - мне компания нужна

[супер паниковский]

Не могу - мне компания нужна

[boris220]

Lilu7, мне вот ещё интересно-как у вас понимают вот это место Писания:

"Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его." (Мф, 22.41-46)

Христианство утверждает, что Христос -Логос (Слово)

в связи с этим интересно как понимаюи СИ эти слова Писания:

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

[супер паниковский]

Lilu7, мне вот ещё интересно-как у вас понимают вот это место Писания:

"Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его." (Мф, 22.41-46)

[барабанщик]

Вещщщщщь!))))

[Lilu7]

Я ничего у Вас понять не могу, так Иисус просто "совершенный человек", "еврей который молился Богу и нам велел" или дух-единородный сын Бога? Или Он у вас (свидетелей имею ввиду), пошёл на понижение в должности, сначала был духом, сыном единородным (единородный это кстати говорит о том, что Он единственный, и Адама, как и любого другого человека сыном в том же смысле что и Иисус назвать уже нельзя, даже по вот этой характеристике "единородный"), а потом перестал быть единородным сыном и стал просто человеком, как Адам (а следовательно уже не единородным сыном)?

Lilu7, мне вот ещё интересно-как у вас понимают вот это место Писания:

"Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его." (Мф, 22.41-46)

Христианство утверждает, что Христос -Логос (Слово)

в связи с этим интересно как понимаюи СИ эти слова Писания:

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Мой ответ здесь - более профильная тема )))))

[супер паниковский]

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

[Rus-Lee]

Совершенно верно. Что-то может произойти и с Солнцем и с Землёй. Но разве ты, не будешь об этом Знать?))))

Мало ли что может произойти??? Именно на страхе людей попы и церковники и делают свой бизнес!!!

[барабанщик]

Мало ли что может произойти??? Именно на страхе людей попы и церковники и делают свой бизнес!!!

Так страх и есть иллюзия. То чего нет и не будет, на самом деле. Выдуманная опасность. Не имеющая ничего общего с опасностью реальной.

[Rus-Lee]

Так страх и есть иллюзия. То чего нет и не будет, на самом деле. Выдуманная опасность. Не имеющая ничего общего с опасностью реальной.

Ничего подобного! Это попы играют на страхах и иллюзиях!! Чтобы им несли деньги в их богадельни!

[grremlin]

Еще осетринки

  Показать скрытый текст

Священный шиномонтаж все-таки признан незаконным

Скандальная история с Новоспасским монастырем, на территории которого действует автоломбард, автостоянка и шиномонтаж, получила продолжение.

Госинспекция по недвижимости проверила древнейшую в Москве обитель и подтвердила то, о чем писал "МК". Монастырь оштрафовали на 50 тысяч рублей. Если его руководство не устранит нарушения, этим делом займется прокуратура, а в отношении наместника может быть возбуждено уголовное дело по статье УК "самоуправство".

Напомним, что еще в апреле этого года в Синодальный отдел Московской патриархии и в "МК" обратились прихожане Новоспасского монастыря. В своем открытом обращении они сравнивали обитель с автотехцентром, на территории которого сегодня действует автостоянка, шиномонтаж и даже... автоломбард (хотя православие всячески осуждает ростовщичество). Авторы письма уверяют, что монахи за возможность быть погребенными в стенах обители должны "пожертвовать" квартиры. Журналистское расследование все это подтвердило. Коммерческие услуги на территории монастыря, правда, оказываются за ...пожертвование. Его сумма строго оговорена - к примеру, на автостоянке это 5 тысяч рублей в месяц за машину, в шиномонтаже 300 рублей за каждое колесо.

После публикации в редакцию пришло письмо от прихожан, которые опровергали статью, "порочащую обитель". Это послание стоит процитировать: "Что зазорного в том, что те, кто ставит свои машины на монастырской земле, вносят свою посильную лепту на благоукрашение обители и ее реставрацию? Такие пожертвования позволяют монастырю вести социальную, благотворительную и просветительскую деятельность, которая является долгом каждого христианина. Не так важно, чинят ли там машины или оформляют документы - лишь бы этот труд был честен перед Богом. И уже конечно, все это не означает, что монастырь занимается коммерцией". Вот так - коммерческие структуры есть, а коммерции нет. Загадка... Но это лирика, а вот что показало расследование официальных органов власти.

- По результатам обращения граждан была проведена проверка, - говорит главный инспектор Госинспекции недвижимости Роман Климов. - Я сам выезжал на место, все зафиксировал, поговорил с работниками монастыря и тех предприятий, что располагаются на его территории. Нарушения были видны невооруженным глазом. По документам участок предоставлен для использования исключительно в религиозных целях. Но его часть (4900 кв.м. в центре Москвы) используется в коммерческих целях и за оказание услуг взимается плата. Объяснить мне данный факт представители монастыря не смогли. Был составлен протокол по статье "нарушение требований ограничений на использование земельного участка".

29 июня 2013 года вынесено постановление Госинспекции о назначении штрафа в 50 тысяч рублей, - рассказывает начальник Управления контроля за объектами недвижимости по ЦАО Александр Попов. - Если в течении двух месяцев руководство монастыря не устранит нарушение, инспектор представит акт, и мы подготовим материалы в прокуратуру для принятия мер прокурорского реагирования.

Но а что будет дальше - чиновники сами не знают. Сегодня ведь незаконно занять землю можно за одну ночь, а выгнать с этой земли и снести самострой - только через суд, который продлится не один год.

Теоретически правительство Москвы может забрать свою землю у монастыря и отдать на благое пользование кому-то другому. Для этого департамент городского имущества должен в судебном порядке расторгнуть договор аренды.

Впрочем, дело даже не в плате. Даже если шиномонтаж и стоянка будут брать исключительно по принципу "подайте, кто сколько сможет", все равно ведь это не целевое использование. Замена колес - не религиозный обряд. Хотя... может его именно за такой и выдадут. Всякие чудеса случаются.

Ева Меркачева,
"МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ", 4 июля 2013 г.

[piv-21]

http://blogs.korrespondent.net/celebrities/blog/andreikapustin/a119222

Интересно...

[Makso]

Еще осетринки

Та ваша осетринка все чаще протухшая)

[MOD] троллинг

[grremlin]

Та ваша осетринка все чаще протухшая)

Лжете. Впрочем, как и всегда. Потому или извольте опровергнуть указанную заметку, или получите за троллинг. Я не шучу.

[Makso]

Лжете. Впрочем, как и всегда. Потому или извольте опровергнуть указанную заметку, или получите за троллинг. Я не шучу.

Докажи? Или ответь за слова, а я за свои отвечу.

[витя11]

Еще осетринки

  Показать скрытый текст

Священный шиномонтаж все-таки признан незаконным

Скандальная история с Новоспасским монастырем, на территории которого действует автоломбард, автостоянка и шиномонтаж, получила продолжение.

Госинспекция по недвижимости проверила древнейшую в Москве обитель и подтвердила то, о чем писал "МК". Монастырь оштрафовали на 50 тысяч рублей. Если его руководство не устранит нарушения, этим делом займется прокуратура, а в отношении наместника может быть возбуждено уголовное дело по статье УК "самоуправство".

Напомним, что еще в апреле этого года в Синодальный отдел Московской патриархии и в "МК" обратились прихожане Новоспасского монастыря. В своем открытом обращении они сравнивали обитель с автотехцентром, на территории которого сегодня действует автостоянка, шиномонтаж и даже... автоломбард (хотя православие всячески осуждает ростовщичество). Авторы письма уверяют, что монахи за возможность быть погребенными в стенах обители должны "пожертвовать" квартиры. Журналистское расследование все это подтвердило. Коммерческие услуги на территории монастыря, правда, оказываются за ...пожертвование. Его сумма строго оговорена - к примеру, на автостоянке это 5 тысяч рублей в месяц за машину, в шиномонтаже 300 рублей за каждое колесо.

После публикации в редакцию пришло письмо от прихожан, которые опровергали статью, "порочащую обитель". Это послание стоит процитировать: "Что зазорного в том, что те, кто ставит свои машины на монастырской земле, вносят свою посильную лепту на благоукрашение обители и ее реставрацию? Такие пожертвования позволяют монастырю вести социальную, благотворительную и просветительскую деятельность, которая является долгом каждого христианина. Не так важно, чинят ли там машины или оформляют документы - лишь бы этот труд был честен перед Богом. И уже конечно, все это не означает, что монастырь занимается коммерцией". Вот так - коммерческие структуры есть, а коммерции нет. Загадка... Но это лирика, а вот что показало расследование официальных органов власти.

- По результатам обращения граждан была проведена проверка, - говорит главный инспектор Госинспекции недвижимости Роман Климов. - Я сам выезжал на место, все зафиксировал, поговорил с работниками монастыря и тех предприятий, что располагаются на его территории. Нарушения были видны невооруженным глазом. По документам участок предоставлен для использования исключительно в религиозных целях. Но его часть (4900 кв.м. в центре Москвы) используется в коммерческих целях и за оказание услуг взимается плата. Объяснить мне данный факт представители монастыря не смогли. Был составлен протокол по статье "нарушение требований ограничений на использование земельного участка".

29 июня 2013 года вынесено постановление Госинспекции о назначении штрафа в 50 тысяч рублей, - рассказывает начальник Управления контроля за объектами недвижимости по ЦАО Александр Попов. - Если в течении двух месяцев руководство монастыря не устранит нарушение, инспектор представит акт, и мы подготовим материалы в прокуратуру для принятия мер прокурорского реагирования.

Но а что будет дальше - чиновники сами не знают. Сегодня ведь незаконно занять землю можно за одну ночь, а выгнать с этой земли и снести самострой - только через суд, который продлится не один год.

Теоретически правительство Москвы может забрать свою землю у монастыря и отдать на благое пользование кому-то другому. Для этого департамент городского имущества должен в судебном порядке расторгнуть договор аренды.

Впрочем, дело даже не в плате. Даже если шиномонтаж и стоянка будут брать исключительно по принципу "подайте, кто сколько сможет", все равно ведь это не целевое использование. Замена колес - не религиозный обряд. Хотя... может его именно за такой и выдадут. Всякие чудеса случаются.

Ева Меркачева,
"МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ", 4 июля 2013 г.

Замена колес страждущим путникам-это жеж самое богоугодное дело)))

[nerazborchivo]

А что тут обсуждать...?

[Mobiman]

Вложение 6890716А что тут обсуждать...?

Естественно, все зависит от того, что вкладывается в понятие слова "бизнес".
Бизнес (англ. business — «дело», «предприятие»).
значение:
- дело, занятие; работа, профессия
- бизнес, предпринимательская деятельность, направление бизнеса
- (коммерческое) дело, начинание, предприятие
- сфера ответственности; обязанность, долг