Программа по сохранению и развитию русского языка в Одессе (*)

[Владимир Ц.]

В чём суть? В мерзкой залепухе гурвицевской "свободной одэсы"?

В том- то и суть... сколько таких "залепух" проскакивает в адрес ЗУ? Там тоже люди живут, разные люди. Получается- как аукнется...Ответ не Вам, лично, в данном случае....а повод многим для размышления

[Kertis]

Есть в среде украинских националистов некоторая часть людей, которые, не достойные, можно так сказать звания человека и в среде русских националистов таких тоже немало, и даже здесь, на форуме встречаются. Сплошные крайности и тут и там, и в отношении языка также. А любые крайности к добру не приводят и это понятно. Далее...о языке....да, считаю что в настоящее время английский, немецкий языки не столь агрессивные. В прошлом...иное дело, у нас ситуация иная...средневековая почти. Думаю отчасти это и потому, что некоторые шовинистки настроенные граждане, или националистически, просто в силу своих убеждений или возможностей не хотят признать, что существует украинский народ, украинский язык и он в этой стране не пасынок, не бастард. Он имеет право голоса....может даже решающего. Если бы СМИ, политики, Кивалов и иже с ним, не подымали этот вопрос в угоду своим амбициям, этой темы, возможно бы и не было. В крайнем случае до пресловутого закона о региональных языках такого резкого противостояния не было. Нет, я не против всестороннего развития и изучения русского языка, а против любой попытки искусственно делать его государственным. Это иностранный язык в Украине, язык иностранного государства и независимо от количества его носителей в стране. Но, сомневаюсь что некоторые смогут это осознать и принять....вот вам и причина очередного глубокого конфликта....Кто его будет решать- не знаю. Дай бог, чтобы хватило ума решить мирно.

Подписываюсь под каждым словом.

[Kertis]

А, так это же актёры местного продюсера Марка Соколова...

Отнюдь, это русские граждане Одессы озабоченные проблемой русского языка. Вышли протестовать против украинизации. Не узнал?

[AlexxK]

Есть в среде украинских националистов некоторая часть людей, которые, не достойные, можно так сказать звания человека и в среде русских националистов таких тоже немало, и даже здесь, на форуме встречаются. Сплошные крайности и тут и там, и в отношении языка также. А любые крайности к добру не приводят и это понятно. Далее...о языке....да, считаю что в настоящее время английский, немецкий языки не столь агрессивные. В прошлом...иное дело, у нас ситуация иная...средневековая почти. Думаю отчасти это и потому, что некоторые шовинистки настроенные граждане, или националистически, просто в силу своих убеждений или возможностей не хотят признать, что существует украинский народ, украинский язык и он в этой стране не пасынок, не бастард. Он имеет право голоса....может даже решающего. Если бы СМИ, политики, Кивалов и иже с ним, не подымали этот вопрос в угоду своим амбициям, этой темы, возможно бы и не было. В крайнем случае до пресловутого закона о региональных языках такого резкого противостояния не было. Нет, я не против всестороннего развития и изучения русского языка, а против любой попытки искусственно делать его государственным. Это иностранный язык в Украине, язык иностранного государства и независимо от количества его носителей в стране. Но, сомневаюсь что некоторые смогут это осознать и принять....вот вам и причина очередного глубокого конфликта....Кто его будет решать- не знаю. Дай бог, чтобы хватило ума решить мирно.

Выделенное - либо наглая ложь, либо откровенное лицемерие. Не знаю, что хуже. ИМХО.

ЗЫ В Канаде, Бразилии, Сингапуре, да и в Австралии (и много еще где) все несчастные граждане говорят на иностранном. Оттуда и все их беды.)

[Lissa800]

Далее...о языке....да, считаю что в настоящее время английский, немецкий языки не столь агрессивные. В прошлом...иное дело, у нас ситуация иная...средневековая почти.

У нас ситуация действительно средневековая, когда узконациональным языком пытаются заменить межнациональный.

Думаю отчасти это и потому, что некоторые шовинистки настроенные граждане, или националистически, просто в силу своих убеждений или возможностей не хотят признать, что существует украинский народ, украинский язык и он в этой стране не пасынок, не бастард. Он имеет право голоса....может даже решающего.

Это неправда, даже более скажу - это откровенная и наглая ложь. Никто и никогда не пытался лишить украинский право голоса, все , абсолютно все, признают за ним равные права. А вот теперь внимание , именно - РАВНЫЕ, а не решающие, единственные и главенствующие. Почему ? Да потому что некоторые шовинистки настроенные граждане, или националистически, просто в силу своих убеждений или возможностей не хотят признать, что Украина имеет два хозяйских народа , ДВА, а не один, и что русский на этих землях один из государствообразующих языков и никто не вправе лишать его законных прав на основании переименования государства или изменения границ.

Нет, я не против всестороннего развития и изучения русского языка, а против любой попытки искусственно делать его государственным.

Нет, я тоже не против всестороннего развития и изучения украинского языка, но делать его искусственно единственным государственным это уже слишком....чай не один в доме хозяин, зачем так наглеть.

Это иностранный язык в Украине, язык иностранного государства и независимо от количества его носителей в стране. Но, сомневаюсь что некоторые смогут это осознать и принять....вот вам и причина очередного глубокого конфликта....Кто его будет решать- не знаю. Дай бог, чтобы хватило ума решить мирно.

Про иностранный язык другого государства расскажите канадцам почему они признали государственным язык другого государства, даже целых двух других государств, или Штатам, почему у них язык не своего государства, Швейцарии расскажите, Финляндии тоже и т.д..........А стране и ее жителям где русский является исконным языком этих земель, такой бред рассказывать не надо, не поймут и засмеют. Вот это и есть причина конфликта, где одни граждане хотят равенства прав, а другие ,,решающего доминирования,,. И этот конфликт уже не разрешим.

[Владимир Ц.]

Выделенное - либо наглая ложь, либо откровенное лицемерие. Не знаю, что хуже. ИМХО.

ЗЫ В Канаде, Бразилии, Сингапуре, да и в Австралии (и много еще где) все несчастные граждане говорят на иностранном. Оттуда и все их беды.)

Мы не в Канаде., не в Австралии...Мы в Украине. Время иное...условия иные. Ну, не смогли бедные аборигены отстоять свой язык, независимость...Что теперь делать? А у вас мышление-то осталось имперское.

[Владимир Ц.]

У нас ситуация действительно средневековая, когда узконациональным языком пытаются заменить межнациональный.

Это неправда, даже более скажу - это откровенная и наглая ложь. Никто и никогда не пытался лишить украинский право голоса, все , абсолютно все, признают за ним равные права. А вот теперь внимание , именно - РАВНЫЕ, а не решающие, единственные и главенствующие. Почему ? Да потому что некоторые шовинистки настроенные граждане, или националистически, просто в силу своих убеждений или возможностей не хотят признать, что Украина имеет два хозяйских народа , ДВА, а не один, и что русский на этих землях один из государствообразующих языков и никто не вправе лишать его законных прав на основании переименования государства или изменения границ. Нет, я тоже не против всестороннего развития и изучения украинского языка, но делать его искусственно единственным государственным это уже слишком....чай не один в доме хозяин, зачем так наглеть.
Про иностранный язык другого государства расскажите канадцам почему они признали государственным язык другого государства, даже целых двух других государств, или Штатам, почему у них язык не своего государства, Швейцарии расскажите, Финляндии тоже и т.д..........А стране и ее жителям где русский является исконным языком этих земель, такой бред рассказывать не надо, не поймут и засмеют. Вот это и есть причина конфликта, где одни граждане хотят равенства прав, а другие ,,решающего доминирования,,. И этот конфликт уже не разрешим.

Вот где собака зарыта....на кухне не может быть две хозяйки, а в доме два хозяина....Здесь вы сильно переборщить пытаетесь. Как пел В. Высоцкий: "...Все, Зин, обидеть норовишь..."

[Lissa800]

Мы не в Канаде., не в Австралии...Мы в Украине. Время иное...условия иные. Ну, не смогли бедные аборигены отстоять свой язык, независимость...Что теперь делать? А у вас мышление-то осталось имперское.

Да кто вам сказал, что язык одной части аборигенов должен быть доминирующим над языком другой части аборигенов ? Чем одни аборигены лучше или достойней других ? Ничем.
Соответственно и права должны иметь равные. Только так и не иначе.

[AlexxK]

Мы не в Канаде., не в Австралии...Мы в Украине. Время иное...условия иные. Ну, не смогли бедные аборигены отстоять свой язык, независимость...Что теперь делать? А у вас мышление-то осталось имперское.

А у вас его вообще не наблюдается.
Я - за два равноправных. Вы - за один главенствующий (без учета населения, а только лишь с привязкой к названию территориального образования).
И у кого теперь оно имперское?)))

[Lissa800]

Вот где собака зарыта....на кухне не может быть две хозяйки, а в доме два хозяина....Здесь вы сильно переборщить пытаетесь. Как пел В. Высоцкий: "...Все, Зин, обидеть норовишь..."

Страна - это вам не кухня, и граждане в ней не кастрюльки с поварешками, с ними считаться надо.

[Владимир Ц.]

Да кто вам сказал, что язык одной части аборигенов должен быть доминирующим над языком другой части аборигенов ? Чем одни аборигены лучше или достойней других ? Ничем.
Соответственно и права должны иметь равные. Только так и не иначе.

Да потому что остатки аборигенов в резервациях, а это была их земля. Так почему-то какой нибудь могиканский язык не мог бы быть государственным. А почему не стал? Хотите провернуть тоже с украинским? С людьми тоже? Вот потому и агрессивный, что уже хозяином себя мнит.

[montana27]

все равно мне не понять, почему же те, кто так печется за укр. язык, сам пишет, а значит говорит и думает на русском? как можно пропогандировать то, чего не делаешь сам?

[Lissa800]

Да потому что остатки аборигенов в резервациях, а это была их земля. Так почему-то какой нибудь могиканский язык не мог бы быть государственным. А почему не стал? Хотите провернуть тоже с украинским? С людьми тоже?

Еще раз, чем в Украине один абориген лучше другого аборигена ??? Ничем. Стало быть права у них должны быть РАВНЫЕ.

Вот потому и агрессивный, что уже хозяином себя мнит.

Это вы сейчас об украинском...который мнит себя единственным хозяином ? Вот уж поистине не слышите самого себя ))))))))

[AlexxK]

все равно мне не понять, почему же те, кто так печется за укр. язык, сам пишет, а значит говорит и думает на русском? как можно пропогандировать то, чего не делаешь сам?

Это из вежливости к несчастным нетитульным аборигенам. Не подумайте плохого.

[montana27]

Это из вежливости к несчастным нетитульным аборигенам. Не подумайте плохого.

ну что вы, что вы! я именно так и подумала!

[Dema]

Да потому что остатки аборигенов в резервациях, а это была их земля. Так почему-то какой нибудь могиканский язык не мог бы быть государственным. А почему не стал? Хотите провернуть тоже с украинским? С людьми тоже? Вот потому и агрессивный, что уже хозяином себя мнит.

хоть кто-то (ну кроме укр.нац.патриотов) говорит про отмену статуса госа мовы?

[Владимир Ц.]

все равно мне не понять, почему же те, кто так печется за укр. язык, сам пишет, а значит говорит и думает на русском? как можно пропогандировать то, чего не делаешь сам?

А що тут розуміти? Мені, наприклад однаково якою мовою спілкуватись. І я не виступаю проти розвитку російської мови в Україні. Питання у тому, яка з них має бути державною. Вважаю, що на цьому етапі, російська мова є недопустимим конкурентом. І проти, як того бажає Ліза800, мати у своєму будинку домового, чи пак, другого господаря. Вибачте, але це не той монастир де потрібен ваш статут.

[Zentner120]

Да кто вам сказал, что язык одной части аборигенов должен быть доминирующим над языком другой части аборигенов ? Чем одни аборигены лучше или достойней других ? Ничем.
Соответственно и права должны иметь равные. Только так и не иначе.

Потому что ему так хочется.

[AlexxK]

А що тут розуміти? Мені, наприклад однаково якою мовою спілкуватись. І я не виступаю проти розвитку російської мови в Україні. Питання у тому, яка з них має бути державною. Вважаю, що на цьому етапі, російська мова є недопустимим конкурентом. І проти, як того бажає Ліза800, мати у своєму будинку домового, чи пак, другого господаря. Вибачте, але це не той монастир де потрібен ваш статут.

А якщо будуть обидвi? Чим це буде гiрше, як думаете?

PS Вибачайте за деякi невiрнi лiтери. Не користуюся украiнською розкладкою.)

[Zentner120]

Да потому что остатки аборигенов в резервациях, а это была их земля. Так почему-то какой нибудь могиканский язык не мог бы быть государственным. А почему не стал? Хотите провернуть тоже с украинским? С людьми тоже? Вот потому и агрессивный, что уже хозяином себя мнит.

Странно получается. Украинцы пришли в этот регион позже русских. Выходит сиди дома на кухне и мовкай сколько хочешь. А русски государственный в Одессе по вашей логике. Я прав?