Американская политика 2. Что изменит новый президент?

[апофегей]

интересные запугивания российскими реалиями Сноудена:
"Дело Сноудена": Путин бросает вызов США, как в эру холодной войны
особенно:

"Когда похолодает, спрятаться в бане", - таков еще один совет Шустера. Сноуден вряд ли знает, что такое русская зима. Ему придется выучить термин "ледяной дождь" ("Все покрывается льдом, а, едва начинается оттепель, с крыш начинают соскальзывать словно бы гигантские летучие бритвы", - живописует автор). Россия тысячу лет существует в ужасном климате, но пока не решила базовые проблемы - например, как очищать тротуары ото льда. Итак, автор советует Сноудену укрыться в Сандуновских банях. Единственный способ согреться - "попросить, чтобы тебя стегали березовыми ветками в комнате, где жарко, как над кузницей". Водка тоже поможет.

[Dimichhh]

Вон что тебя интересует? Я тоже запутался - какого государства форум? Как тема называется? О чем вообще тут писать? Ты-то в таком случае что тут вообще делаешь? С утра до вечера на украинском форуме американский перец в ветке про американского президента строчит новости о России!!! "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!"

Ты, прости, кто такой, чтобы спрашивать, что я делаю на форуме моего родного города? Я одессит, живущий в США. Есть определённая логика в том, что я сижу в темах о США на Одесском форуме, не находишь?
Я писал не о России, а об абсолютно искажённом, на мой взгляд, мировоззрении и приоритетах, которые вижу в некоторых людях. Интересно, откуда это явление происходит. Если это следствие воздействия СМИ - то это же вообще эталон промытого мозга. Даже не знаю, как на меня должно воздействовать окружение, чтобы я начал носить на форумы (форумы других государств, при чём) статьи об изменении терминологии в законах какой-нибудь китайской провинции Сичуань. Не могу поверить, чтобы даже советская пропаганда была способна на такой успех.

[Шам.АН]

Ты, прости, кто такой, чтобы спрашивать, что я делаю на форуме моего родного города? Я одессит, живущий в США. Есть определённая логика в том, что я сижу в темах о США на Одесском форуме, не находишь?
Я писал не о России, а об абсолютно искажённом, на мой взгляд, мировоззрении и приоритетах, которые вижу в некоторых людях. Интересно, откуда это явление происходит. Если это следствие воздействия СМИ - то это же вообще эталон промытого мозга. Даже не знаю, как на меня должно воздействовать окружение, чтобы я начал носить на форумы (форумы других государств, при чём) статьи об изменении терминологии в законах какой-нибудь китайской провинции Сичуань. Не могу поверить, чтобы даже советская пропаганда была способна на такой успех.

Ты, прости, кто такой, чтобы нарушать правила ОФ? Я пользователь, зарегистрированный на этой интернет площадке, участвующий в обсуждении всех тем, связанных со своей родной страной. Есть определенная логика в том, что я сижу именно в этих в темах, а тут еще я целых тридцать лет (ты столько и не жил еще, мало того - столько еще не прожило "другое государство"!) являлся гражданином государства СССР, в котором был такой город Одесса, да еще к тому, же две сотни с лишним лет до того Одесса принадлежала не этому "другому государству" а именно тому, которое я продолжаю считать своим. Она им и основана была.
В самом деле

Если это следствие воздействия СМИ - то это же вообще эталон промытого мозга.

Да еще так быстро промытого! Действительно - советская пропаганда отдыхает. Впрочем я писал уже о том, что Штаты заткнули за пояс СОюз, по этой части.

Пишешь ты именно и только о России... увы.

[Dimichhh]

Ты, прости, кто такой, чтобы нарушать правила ОФ? Я пользователь, зарегистрированный на этой интернет площадке, участвующий в обсуждении всех тем, связанных со своей родной страной. Есть определенная логика в том, что я сижу именно в этих в темах, а тут еще я целых тридцать лет (ты столько и не жил еще, мало того - столько еще не прожило "другое государство"!) являлся гражданином государства СССР, в котором был такой город Одесса, да еще к тому, же две сотни с лишним лет до того Одесса принадлежала не этому "другому государству" а именно тому, которое я продолжаю считать своим. Она им и основана была.

Забавный. Передо мной оправдываться за жизнь за пределами Украины/Одессы никто не требовал Я на пользователей на основании места проживания не наезжаю.

В самом деле Да еще так быстро промытого! Действительно - советская пропаганда отдыхает. Впрочем я писал уже о том, что Штаты заткнули за пояс СОюз, по этой части.

Переиначивание чужого сообщения в стиле "сам дурак" - это дурачество или белый флаг?

Пишешь ты именно и только о России... увы.

Ой да, меня Россия так волнует, что прям днями и ночами из тем о России не выхожу. Россию я привожу только в контексте запредельного лицемерия людей, которые с бревном глазу умудряются разглядывать в чужих соринки (зачастую, что характерно, воображаемые)

[Шам.АН]

Забавный. Передо мной оправдываться за жизнь за пределами Украины/Одессы никто не требовал Я на пользователей на основании места проживания не наезжаю.

Переиначивание чужого сообщения в стиле "сам дурак" - это дурачество или белый флаг?

Ой да, меня Россия так волнует, что прям днями и ночами из тем о России не выхожу. Россию я привожу только в контексте запредельного лицемерия людей, которые с бревном глазу умудряются разглядывать в чужих соринки (зачастую, что характерно, воображаемые)

Через пост приводишь и в теме о политике нового американского президента!!! Что так логично! Все
остальное не несет никакого смысла - бла-бла-бла. Неуклюжая попытка изящно слиться.

[megawatt]

Даже не знаю, как на меня должно воздействовать окружение, чтобы я начал носить на форумы (форумы других государств, при чём) статьи об изменении терминологии в законах какой-нибудь китайской провинции Сичуань.

Шикарное сравнение! Вот только жители той провинции никогда не позиционировали себя разносчиками дерьмократии..

[BWolF]

Оргвыводы последовали:

АНБ уволит 90% системных администраторов после дела Сноудена


МОСКВА, 9 авг — РИА Новости. Директор Агентства национальной безопасности (АНБ) США генерал Кит Александер сообщил, что в рамках борьбы с утечками секретной информации ведомство намерено на 90% сократить число системных администраторов, одним из которых, в частности, был бежавший в Россию Эдвард Сноуден, передает в пятницу новостной портал Huffington Post.
По данным Александера, сейчас в АНБ работают около тысячи системных администраторов. Выступая в Нью-Йорке на межведомственной коллеги в присутствии глав ФБР и ЦРУ, генерал отметил, что большую часть этих сотрудников можно заменить с помощью новейших технологий.
"Сложился порочный круг, когда люди одновременно занимаются передачей информации, обеспечением безопасности сети и другими вещами, которые лучше выполнят машины", — заявил на заседании директор АНБ.
Он также подтвердил, что в АНБ вводится правило, согласно которому системные администраторы при допуске к секретной информации будут обязаны работать в присутствии коллеги.

Итак, аутсорсинг порезали, двойки ввели.

Интересно, когда они полностью скопирую структуру защиты информации и её носителей, бывшую в ВПК СССР, в том числе и шаражки?

[BWolF]

США всё глубже скатываются в борьбе с инакомыслием:

На MSNBC предпочли заткнуть рот оппоненту, чем слушать правду о Путине

  Показать скрытый текст

Такст

Юлия, давайте начнем с фактора Сноудена. Российская сторона по этому поводу заявляет, что они не создавали эту ситуацию. Это, безусловно, ложь! Они полностью контролировали все, что произойдет со Сноуденом, начиная с той самой секунды, когда он прибыл в московский аэропорт. Однако администрация… Вы удивлены тем, что администрация включила это в свое официальное заявление?
ЮЛИЯ ИОФФЕ, обозреватель журнала New Republic: Я хотела бы начать с первой части вашего утверждения. Я не согласна с тем, что это ложь. Думаю, что Сноуден объявился в России, и вне зависимости от того, знали ли об этом в России заранее или нет, они просто не могли отпустить его, после того как самолет с боливийским президентом на борту вынудили совершить посадку в Австрии. Они видели это…

Изначально они хотели, чтобы он убрался из страны, они очень быстро осознали, что Сноуден становится для них головной болью. Но когда США и их европейские союзники приземлили самолет боливийского президента из опасений, что Сноуден может оказаться на борту, Россия уже ничего не могла поделать.

Юлия, постойте. Вы что, на полном серьезе предполагаете, что Владимир Путин и российские власти не имели полного, абсолютного контроля над ситуацией со Сноуденом в московском аэропорту? Им ведь ничего не мешало сделать что угодно, не только то, что, как вы можете сказать, соответствует их представлению об общественном мнении и как оно может сыграть им на руку. Но у них точно был, они и сейчас полностью контролируют каждый вздох Сноудена в этой стране.

ЮЛИЯ ИОФФЕ: Теперь да. Но вообще вы переоцениваете русских. В целом, на мой взгляд, люди, которые никогда не были в России, склонны переоценивать возможности ее жителей.

Юлия, не хочу спорить с вами слишком долго об этом, но они же полностью, абсолютно полностью контролировали аэропорт!

ЮЛИЯ ИОФФЕ: Нет-нет, я думаю..

Они могли его тут же выслать из страны, как только он приземлился в их аэропорту. Они его каждую секунду контролировали, Путин каждую секунду контролировал его в аэропорту.

ЮЛИЯ ИОФФЕ: Я не думаю, что Путин лично контролировал… Мы на самом деле переоцениваем его возможности. Но я думаю, как только самолет боливийского президента посадили в Европе, им больше ничего не осталось. Они не могли позволить ему уехать, чтобы потом его выслали в Соединенные Штаты и в дальнейшем, возможно, отправили на смертную казнь. Там это ужасно.

Его не отправили на смертную казнь, Юлия.

ЮЛИЯ ИОФФЕ: В России есть это клише, что в масс-медиа…

Давайте проясним. То есть вы говорите, что в условиях пропаганды самих россиян они не могут нарушить тот пропагандистский миф, который они создали об этом - россияне и сам Путин решили сами его создать.

ЮЛИЯ ИОФФЕ: Я не думаю, что это создает Путин. Путин не сидит и не пишет сам, знаете, там текст для телеведущих. Путин посылает определенный сигнал, а потом уже система его интерпретирует в своем ключе. Мне кажется, что как Обама не контролирует все, что происходит в США, так и Путин не контролирует все, что происходит в России.

Это совсем разные вещи…

ЮЛИЯ ИОФФЕ: Я знаю…

Вы сейчас на грани абсурда… Путин на самом деле контролирует новости, ведущих…

ЮЛИЯ ИОФФЕ: Да неужели? Вы вели репортажи из России?

Да, на самом деле! Он на самом деле контролирует некоторые каналы в России.

ЮЛИЯ ИОФФЕ: Нет-нет, Кремль ими владеет!

Так что давайте не будем говорить об этом глупости! Это нельзя сравнивать! Что?

ЮЛИЯ ИОФФЕ: Но нельзя сказать, что Путин шепчет на ухо…

Но Кремль ими владеет, Юлия, владеет! Мы к вам еще вернемся…

Дата выхода в эфир 08 августа 2013 года.

А это уже гораздо серьёзней:

Почтовый сервис Lavabit, которым пользовался Сноуден, прекратил свою работу


НЬЮ-ЙОРК, 9 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Бекренев/. Американский сервис электронной почты "Лавабит" /Lavabit/, которым пользовался бывший технический специалист ЦРУ Эдвард Сноуден, в четверг прекратил работу. Соответствующее решение принял его основатель и руководитель Ладар Левисон.
Об этом он сообщил в заявлении, которое опубликовал на интернет-сайте компании. В нем Левисон рассказал, что уже полтора месяца безуспешно судится с американским правительством. "Я был вынужден принять трудное решение: стать соучастником преступлений против американского народа либо закрыть "Лавабит", на создание которого ушло 10 лет упорного труда. После долгих раздумий я решил остановить работу сервиса", - написал он.
Основатель "Лавабит" выразил сожаление, что из-за ограничений в области законодательства не может сейчас более подробно рассказать пользователям о причинах, которые привели к закрытию службы. "Первая поправка к Конституции гарантирует мне право высказывать свою точку зрения. К сожалению, Конгресс принял законы, которые запрещают мне это делать", - отметил Левисон.
Сервис "Лавабит" был создан в 2004 году в Техасе как альтернатива популярным бесплатным почтовым службам, нередко нарушавшим конфиденциальность данных пользователей. Так, популярный сервис "Джимейл" /Gmail/ от "Гугл" /Google/ мог показывать рекламу, относящуюся к содержанию писем.
По сведениям американских СМИ, находясь в транзитной зоне московского аэропорта Шереметьево, Сноуден, обвиняемый в США в разглашении секретной информации о программах электронной слежки Агентства национальной безопасности, разослал приглашения журналистам и правозащитникам на свою пресс-конференцию с адреса, зарегистрированного в системе "Лавабит".
Как отмечает журнал "Форбс", скорее всего, судебное разбирательство вокруг "Лавабит" связано с тем, что американские власти хотят получить доступ к почтовому ящику Сноудена, а Левисон этому препятствует. В заключение сообщения он отмечает, что не советует интернет-пользователям доверять свои личные данные компаниям, зарегистрированным в США.

Как я и писал чуть ранее, вполне демократическая Конституция Германии 30-х совершенно не помешала принять законы, которые свели её действие на нет...

[Dr. Кот]

красавцы, четко сработали, это вам не щи лаптями хлебать

[Dimichhh]

Через пост приводишь и в теме о политике нового американского президента!!! Что так логично! Все
остальное не несет никакого смысла - бла-бла-бла. Неуклюжая попытка изящно слиться.

Можно, пожалуйста, посчитать, сколько в последних 10-20 сообщениях я упоминал Россию по вопросам, не связанным с США?

[Dimichhh]

Шикарное сравнение! Вот только жители той провинции никогда не позиционировали себя разносчиками дерьмократии..

Жители штата Вашингтон - разносчики демократии? Или смена термина "гражданин" на "резидент" как-то противоречит демократии или вообще влияет на что-то? Господи, да более бессмысленной темы для обсуждения не придумаешь, даже если напрячься.

[Dimichhh]

Как я и писал чуть ранее, вполне демократическая Конституция Германии 30-х совершенно не помешала принять законы, которые свели её действие на нет...

Логический вывод: автократия/тирания/монархия лучше?

[Шам.АН]

Можно, пожалуйста, посчитать, сколько в последних 10-20 сообщениях я упоминал Россию по вопросам, не связанным с США?

С удовольствием!

1.

В стране, где министр культуры использует лексикон грузчика на базаре, Bloodhound Gang публику уже ничем не удивили бы.
Интересно, на каком формальном основании им запретили въезд? Просто по звонку грузчика из министерства культуры?

2.

Буш был министром культуры? Но что-то я не припомню, чтобы даже Буш опускался до оскорбления какой-то шелупени за всякие детские шалости. У группы от этого не убавиться, а вот министру культуры опускать до такого при его ранге - это показательно.

Были хоть какие-то примеры? Тут собственные группы и не такое выделывают.
А визы у группы, думаю, были уже давно. И таки похоже они в России – просто организаторы по настоятельным рекомендациям сверху отменили концерт.

3.

Как министр культуры США, иммиграционный офицер и вообще все госорганы США в одном лице ответственно заявляю: почему бы и нет. И? Будто СНГшные группы так уж часто гастролируют в США, чтобы их это волновало.

4.

Не, не если вы говорите, то у меня конечно нет оснований усомниться в достоверности этих фактов.

5.

Бремя доказательств здесь явно не на мне - параллели с никому не известными примерами американской практики тут не я грозился привести.

6.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3ocvW0igZDQ
Собственно, чего оставалось ожидать. В лучших традициях пещерного человека.

7
7.

Желание сравнивать свой цвет нации с дном американской поп-культуры не может не вызывать умиления

8.

А можно теперь еще раз и по-русски?

9.

Скажу честно, мне тяжело уследить за ходом этих гениальных мыслей. Предлагаю вернуться от обсуждения кто эмигрант или не эмигрант к теме.

10.

Спасибо, в диагнозе не нуждаюсь. Ты хочешь сказать, что ты не гордишься храбрецами-казаками?

11.

Ну вот и отлично, мы даже в чем-то соглашаемся. А еще их ношение дедовских наград - бррр.

12.

Городские сумасшедшие есть везде, но у казаков носить дедовские и/или купленные на рынке медали и прочие побрикушки - это традиция, насколько я знаю. И не только традиция, но и бизнес (http://www.zasluga.ru/catalog.php?category_id=43&sort=&let=&start=all).
...

13.

Конечно, на всех же дедовскими медалями не напасёшься, приходится похожие побрякушки чеканить. Можешь, если интересно, ввести в гугле "ношение дедовских медалей казаки" и почитать их аргументы (например, "Да и дедовские награды с гордостью носим. Деды были бы не против! А большинство русских вообще своих прадедов не помнят, иваны без роду-племени.Тожеть ряженые в пиджаки с галстуками, корчат из себя интеллигентов").

14

Любопытно. Детей/внуков советских офицеров и политруков в США видел, а вот казаков - пока нет.
Никогда не слышал о субкультурах в США, в которых принято носить даже наградные значки, не говоря уже о чужих медалях. Пару городских сумасшедших обсуждать не интересно.

15.

Да, я явно не так глубоко осведомлён в теме нео-наци, как ты.
Тем не менее, что-то не наблюдаю на них мундиров генералиссимусов с purple heart knock offs. На большинстве вообще ни одной пародии на медаль, вроде. Даже без бутафорских погон. Но в семье не без урода, кто ж спорит.

16.

Откуда такая помешанность на неграх? Называй их как хочешь, хоть пурпурными - тебе кто-то запрещает? То же мне проблема

17.

Как страшно жить. То-то в США ни свободы предпринимательства, ни свободы в культурных правах, людей пытают в полиции, дети бомжуют и наркоманят с детства, людей похищают и передают в рабство, а женщин вообще за людей не держат... ой, мы точно еще о США?

18.

Мне глубоко фиалетово.

19.

Ой да что вы говорите. Как-то я запутался: то тут ювенальной юстицией пугают, мол, детей из семей забирают стоит их пальцем тронуть, то тут такие откровения.

Мне больше интересует насколько глубоко человеку нужно промыть мозги, чтобы тот начал писать на форумы чужого государства об изменении терминологии в законах штата Вашингтон, когда в собственной стране за продажу в рабство 51 девушки дают условный срок, а нефте-бабло вагонами вывозят в офф-шоры.

20.

Ты, прости, кто такой, чтобы спрашивать, что я делаю на форуме моего родного города? Я одессит, живущий в США. Есть определённая логика в том, что я сижу в темах о США на Одесском форуме, не находишь?
Я писал не о России, а об абсолютно искажённом, на мой взгляд, мировоззрении и приоритетах, которые вижу в некоторых людях. Интересно, откуда это явление происходит. Если это следствие воздействия СМИ - то это же вообще эталон промытого мозга. Даже не знаю, как на меня должно воздействовать окружение, чтобы я начал носить на форумы (форумы других государств, при чём) статьи об изменении терминологии в законах какой-нибудь китайской провинции Сичуань. Не могу поверить, чтобы даже советская пропаганда была способна на такой успех.

21.

Забавный. Передо мной оправдываться за жизнь за пределами Украины/Одессы никто не требовал Я на пользователей на основании места проживания не наезжаю.

Переиначивание чужого сообщения в стиле "сам дурак" - это дурачество или белый флаг?

Ой да, меня Россия так волнует, что прям днями и ночами из тем о России не выхожу. Россию я привожу только в контексте запредельного лицемерия людей, которые с бревном глазу умудряются разглядывать в чужих соринки (зачастую, что характерно, воображаемые)

Из двадцати одного последнего поста 14 с упоминанием того какое говно эта Россия, в четырх про то какое говно я, в трех про другого "оппонента", один про то,что тебе глубоко фиолетово то, что делается в Америке. Просто про Штаты у тебя кажется один или два...

[Сын полка]

Логический вывод: автократия/тирания/монархия лучше?

автократия... ахахха... скажи еще, чт ты значение этого слова знаешь...

[Zentner120]

Логический вывод: автократия/тирания/монархия лучше?

Вывод в том что в США политический строй уже давно не является демократическим. Вот и все. А лучше или хуже значение не имеет.

[Сын полка]

Вывод в том что в США политический строй уже давно не является демократическим. Вот и все. А лучше или хуже значение не имеет.

демократия существовала только в Древней Греции

[Шам.АН]

http://inotv.rt.com/2013-08-08/Na-MSNBC-predpochli-zatknut-rot

"Свобода слова" или как промываются мозги.

[Dimichhh]

Можно, пожалуйста, посчитать, сколько в последних 10-20 сообщениях я упоминал Россию по вопросам, не связанным с США?

С удовольствием!

А можно теперь еще раз и по-русски?

Мне глубоко фиалетово.

Fuck logic. Или с пониманием написанного в моём сообщении какие-то проблемы?
З.Ы. Могу только посочувствовать людям, кому больше нечем заняться субботним утром

[Dimichhh]

автократия... ахахха... скажи еще, чт ты значение этого слова знаешь...

Самоутверждение через бессмысленное хамство на ровном месте? Ну-ну. Устно предупреждаю.

[Dimichhh]

Вывод в том что в США политический строй уже давно не является демократическим. Вот и все. А лучше или хуже значение не имеет.

- В Германии наци пришли к власти тоже демократическим путём!
- Это значит, что автократия/тирания/монархия лучше?
- Это значит, что в США нет демократии!

Как всегда, очень неожиданное, но логичное развитие мысли.